Лифт автомобиля - теория и практика - Сторінка 6 - Тюнинг и самострой - OffRoadMaster.com - стиль жизни 4х4!

Перейти до вмісту


Фотографія

Лифт автомобиля - теория и практика


  • Авторизуйтесь для відповіді в темі
Повідомлень у темі: 165

#101 ПОЗА САЙТОМ   kupchak

kupchak

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Реєстрація: 24 Mar 2014
  • 793 повідомлень
  • Авто: Y60, Москвич ИЖ 412 ИЭ, ендуро чекушка.
  • Имя:Ярослав
  • Пол:Мужчина
  • Город:с.Березiвка, Iвано-Франківска обл.

Відправлено 03 October 2016 - 08:19

Зачем так сложно делать?
Так же надёжность задней подвески уменьшится, из-за регулируемых элементов задних рычагов.
Почему не поставить проставки под рычаг? Или уже если заморачивайся, то делать рычаги длиннее и изогнутые.

А без регуліровок нічого не получиться- Ви не зможете виставити міст так як хочеться ( як повинно бути). Окрім того завжди є можливість в майбутньому змінювати ліфт як в + , так і в -. А надійність не зменшиться ні в якому разі -різьба з кроком 1,5- витримає нагрузки значно більші , ніж є на даному авто  + контргайка.



#102 ПОЗА САЙТОМ   Berl

Berl

    Юнкер

  • ORM
  • Pip
  • Реєстрація: 02 Sep 2005
  • 664 повідомлень
  • Авто: Range Rover, Citroen Berlingo
  • Имя:Андрей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Відправлено 03 October 2016 - 09:36

как это не получится!?  проставки опрееленной толщины, сдвигают мост на заданную величину.

регулировать, больше ничего не нужно. Это не Панара! не путайте!  длина тяг регулируется, один раз, при лифте и все.

 

еще лифтовать?!  ну больше 4 дюймов, врятли, а менбше да. в таком случае убираете проставку.

 

теперь о резьбовых соединениях, чем их меньше, тем лучше   :41:   :41:   :41:

при езде, продольные рычаги несут постоянную нагрузку, по простому ходят вверх/вниз, так же несут динамические нагрузки влево/вправо при артикуляции и тут резьбовые соединения, не лучший вариант.

 

 

квинтэссенция - Вы вправе делать как хотите, но в моем варианте, Вы уже давно ездили и покоряли бездорожье   :149:   :324: , а в Вашем вы все пишите и пишите  :88:  :472: 

 


  • MadCactus це подобається

#103 ПОЗА САЙТОМ   orsua

orsua

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Реєстрація: 17 Mar 2011
  • 515 повідомлень
  • Авто: patrol y 60
  • Имя:Валера
  • Пол:Мужчина
  • Город:Kharkov

Відправлено 03 October 2016 - 11:41

Зачем так сложно делать?
Так же надёжность задней подвески уменьшится, из-за регулируемых элементов задних рычагов.
Почему не поставить проставки под рычаг? Или уже если заморачивайся, то делать рычаги длиннее и изогнутые.

Я стесняюсь спросить ,о каких рычагах в задней подвеске У60 идёт речь ? И какие ставить проставки .?

Что касаемо регулировочных сгонок , то в конструкции допущена одна ошибка ; в средине лучше делать гайку ,а винты на тяги ,хотя у самого стоит лет 8 такая точно конструкция и ни чего ни разу не открутилось не ослабло .

Ещё совет для начала опустите раздатку миллиметров на 25-30 и возможно доворачивать ничего не придётся .Этим страдают короткие патрули при лифте от 2" из за короткого кардана (если быть точным малого расстояния между флянцами РК иЗМ)



#104 ПОЗА САЙТОМ   kupchak

kupchak

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Реєстрація: 24 Mar 2014
  • 793 повідомлень
  • Авто: Y60, Москвич ИЖ 412 ИЭ, ендуро чекушка.
  • Имя:Ярослав
  • Пол:Мужчина
  • Город:с.Березiвка, Iвано-Франківска обл.

Відправлено 03 October 2016 - 13:51

Я стесняюсь спросить ,о каких рычагах в задней подвеске У60 идёт речь ? И какие ставить проставки .?

Что касаемо регулировочных сгонок , то в конструкции допущена одна ошибка ; в средине лучше делать гайку ,а винты на тяги ,хотя у самого стоит лет 8 такая точно конструкция и ни чего ни разу не открутилось не ослабло .

Ещё совет для начала опустите раздатку миллиметров на 25-30 и возможно доворачивать ничего не придётся .Этим страдают короткие патрули при лифте от 2" из за короткого кардана (если быть точным малого расстояния между флянцами РК иЗМ)

     Стяжки можна виготовляти і так , як Ви описали. Якщо різьбові шпильки вставляти в реактивні тяги ( вони всередині пустотілі ) , то діаметр самої шпильки буде значно меньший, ніж діаметр тяги, а це не є добре. Сам отвір в реактивній тязі- є еліпсний (міряв) . і підігнати по ньому шпильку під запресовку неможливо. В стик варити-навіть не обговорюється.А якщо робити втулку ,яка буде насаджуватись на реактивну тягу ,і щоб з неї виходила шпилька , це фактично одне і те ж саме , просто піде більше матеріалу. Можна просто на самій тязі нарізати різьби, але для цього потрібно мати станок з великим прохідним діаметром шпінделя- типу труборіза ( я поки що такого не маю). Але це стосується тільки реактивних тяг . Тяги Панара , по своїй конструкції на 60-му Патрулю з двигуном 4.2 є криволінійні і повнотілі ( не труба). Тому і така конструкція стяжок. Я це не вважаю помилкою.

     Стосовно роздатки: роздатка опускається на 12мм. Між рамою і підрамником,  вставляється дропбокс , який виготовлений з листового металу товщиною 12мм. Вірніше роздатка не опускається , а вивертається разом з коробкою та двигуном на подушках.Чи добре вивертати все в зборі - не знаю. Думаю ,що для подушок не дуже добре.

     Задній міст все рівно потрібно вивертати, оскільки фланець кардана заднього моста ( теоретично) ніколи не стане в паралель з фланцем роздатки.також нижні шпильки кріплення задніх амортизаторів необхідно поставити в їх ізначальне положення.


  • orsua це подобається

#105 ПОЗА САЙТОМ   orsua

orsua

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Реєстрація: 17 Mar 2011
  • 515 повідомлень
  • Авто: patrol y 60
  • Имя:Валера
  • Пол:Мужчина
  • Город:Kharkov

Відправлено 03 October 2016 - 22:59

     Стяжки можна виготовляти і так , як Ви описали. Якщо різьбові шпильки вставляти в реактивні тяги ( вони всередині пустотілі ) , то діаметр самої шпильки буде значно меньший, ніж діаметр тяги, а це не є добре. Сам отвір в реактивній тязі- є еліпсний (міряв) . і підігнати по ньому шпильку під запресовку неможливо. В стик варити-навіть не обговорюється.А якщо робити втулку ,яка буде насаджуватись на реактивну тягу ,і щоб з неї виходила шпилька , це фактично одне і те ж саме , просто піде більше матеріалу. Можна просто на самій тязі нарізати різьби, але для цього потрібно мати станок з великим прохідним діаметром шпінделя- типу труборіза ( я поки що такого не маю). Але це стосується тільки реактивних тяг . Тяги Панара , по своїй конструкції на 60-му Патрулю з двигуном 4.2 є криволінійні і повнотілі ( не труба). Тому і така конструкція стяжок. Я це не вважаю помилкою.

     Стосовно роздатки: роздатка опускається на 12мм. Між рамою і підрамником,  вставляється дропбокс , який виготовлений з листового металу товщиною 12мм. Вірніше роздатка не опускається , а вивертається разом з коробкою та двигуном на подушках.Чи добре вивертати все в зборі - не знаю. Думаю ,що для подушок не дуже добре.

     Задній міст все рівно потрібно вивертати, оскільки фланець кардана заднього моста ( теоретично) ніколи не стане в паралель з фланцем роздатки.також нижні шпильки кріплення задніх амортизаторів необхідно поставити в їх ізначальне положення.

С такой точно конструкцией я езжу около 7лет . Изначально изготовил тяги , а чарез год дроббоксы .После установки последних мост немного довернул в сторону исходного положения . Сгонки у меня такой конструкции как и ваши .Но тяги панара сейчас делаю с регилировочной гайкой мне они больше  по душе .Чтобы не сомневались в правильности своего решения привожу аналогичный пример тз Австралии



#106 ПОЗА САЙТОМ   kupchak

kupchak

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Реєстрація: 24 Mar 2014
  • 793 повідомлень
  • Авто: Y60, Москвич ИЖ 412 ИЭ, ендуро чекушка.
  • Имя:Ярослав
  • Пол:Мужчина
  • Город:с.Березiвка, Iвано-Франківска обл.

Відправлено 04 October 2016 - 14:26

С такой точно конструкцией я езжу около 7лет . Изначально изготовил тяги , а чарез год дроббоксы .После установки последних мост немного довернул в сторону исходного положения . Сгонки у меня такой конструкции как и ваши .Но тяги панара сейчас делаю с регилировочной гайкой мне они больше  по душе .Чтобы не сомневались в правильности своего решения привожу аналогичный пример тз Австралии

Дякую , я і не сумніваюсь :175:



#107 ПОЗА САЙТОМ   kupchak

kupchak

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Реєстрація: 24 Mar 2014
  • 793 повідомлень
  • Авто: Y60, Москвич ИЖ 412 ИЭ, ендуро чекушка.
  • Имя:Ярослав
  • Пол:Мужчина
  • Город:с.Березiвка, Iвано-Франківска обл.

Відправлено 05 October 2016 - 20:04

Всім привіт , ось виготовив комплект стяжок : 2 шт реактивна тяга довга - низ , 2 шт реактивна тяга коротка- верх , 1 шт тяга Панара зад , 1 шт тяга Панара перед.

Регуліровок ( ходів ) стяжок більш ніж достатньо для будь якого ліфта підвіски. Наступний етап робіт- переробка тяг .
 

Прикріплені зображення

  • P1000530_1500x1125.jpg
  • P1000531_1500x1125.jpg
  • P1000532_1500x1125.jpg
  • P1000533_1500x1125.jpg
  • P1000534_1500x1125.jpg
  • P1000535_1500x1125.jpg
  • P1000536_1500x1125.jpg

  • Artsmith це подобається

#108 ПОЗА САЙТОМ   Толстяк

Толстяк

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Реєстрація: 24 Aug 2007
  • 2969 повідомлень
  • Авто: Nissan Patrol 4.2D KTM 450MXC
  • Имя:Геннадий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рахов

Відправлено 05 October 2016 - 22:15

Було два випадки, що ламалося на різьбі попри контргайку. На різних машинах і різних ситуаціях. Собі відміряв і вварив подовжувачі без різьб.


  • MadCactus це подобається

#109 ПОЗА САЙТОМ   kupchak

kupchak

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Реєстрація: 24 Mar 2014
  • 793 повідомлень
  • Авто: Y60, Москвич ИЖ 412 ИЭ, ендуро чекушка.
  • Имя:Ярослав
  • Пол:Мужчина
  • Город:с.Березiвка, Iвано-Франківска обл.

Відправлено 06 October 2016 - 20:13

Було два випадки, що ламалося на різьбі попри контргайку. На різних машинах і різних ситуаціях. Собі відміряв і вварив подовжувачі без різьб.

Викладений Вами факт обрізання шпильки не заперечую .В даному варіанті - реактивна тяга має зовнішній діаметр труби 32мм зі стінкою 2.5 мм , шпилька виготовлена з цільного кругляка  з різьбою (права-ліва) М32х1.5. Так що цілком правильно буде вважати слабим місцем в реакт. тязі іменно заводську трубу , з якої ізначально виготовлена тяга. На фото- тяга в зборі .

Прикріплені зображення

  • P1000537_1500x1125.jpg
  • P1000538_1500x1125.jpg
  • P1000539_1500x1125.jpg
  • P1000540_1500x1125.jpg


#110 ПОЗА САЙТОМ   kupchak

kupchak

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Реєстрація: 24 Mar 2014
  • 793 повідомлень
  • Авто: Y60, Москвич ИЖ 412 ИЭ, ендуро чекушка.
  • Имя:Ярослав
  • Пол:Мужчина
  • Город:с.Березiвка, Iвано-Франківска обл.

Відправлено 06 October 2016 - 20:52

Про те , що тяга Панара є цільнометалевою- збрехав. Вона виготовлена з труби , хоча і грубостінної.

Прикріплені зображення

  • P1000541_1500x1125.jpg
  • P1000542_1500x1125.jpg


#111 ПОЗА САЙТОМ   kupchak

kupchak

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Реєстрація: 24 Mar 2014
  • 793 повідомлень
  • Авто: Y60, Москвич ИЖ 412 ИЭ, ендуро чекушка.
  • Имя:Ярослав
  • Пол:Мужчина
  • Город:с.Березiвка, Iвано-Франківска обл.

Відправлено 06 October 2016 - 22:26

Задня тяга Панара в зборі

Прикріплені зображення

  • P1000543_1500x1125.jpg
  • P1000544_1500x1125.jpg

  • Sanya це подобається

#112 ПОЗА САЙТОМ   kupchak

kupchak

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Реєстрація: 24 Mar 2014
  • 793 повідомлень
  • Авто: Y60, Москвич ИЖ 412 ИЭ, ендуро чекушка.
  • Имя:Ярослав
  • Пол:Мужчина
  • Город:с.Березiвка, Iвано-Франківска обл.

Відправлено 07 October 2016 - 14:29

Тяга Панара- перед.

Прикріплені зображення

  • P1000559_1500x1125.jpg
  • P1000560_1500x1125.jpg
  • P1000561_1500x1125.jpg


#113 ПОЗА САЙТОМ   kupchak

kupchak

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Реєстрація: 24 Mar 2014
  • 793 повідомлень
  • Авто: Y60, Москвич ИЖ 412 ИЭ, ендуро чекушка.
  • Имя:Ярослав
  • Пол:Мужчина
  • Город:с.Березiвка, Iвано-Франківска обл.

Відправлено 07 October 2016 - 16:22

Не міг придумати , як виміряти вертикальні кути фланця роздатки і фланця заднього моста, щоб виставити їх паралельно. Оказується все геніално просто . Є планшет , на планшеті встановлений кренометр . Прикладаєм до фланця роздатки , обнуляєм ( базуєм). Потому прикладаєм до фланця заднього моста і бачимо різницю по кутах . Отже , при ліфті 4 дюйми зміщення кутів (перекос) складає десь 7 градусів . Тепер за допомогою регуліровочних реактивних тяг і планшета без проблем виведуться в паралель обидва фланця.  При цьому бажано буде зняти кардан.

Прикріплені зображення

  • P1000574_1500x1125.jpg
  • P1000575_1500x1125.jpg
  • P1000576_1500x1125.jpg
  • P1000577_1500x1125.jpg
  • P1000578_1500x1125.jpg
  • P1000579_1500x1125.jpg
  • P1000580_1500x1125.jpg

  • Des і Новый це подобається

#114 ПОЗА САЙТОМ   faust

faust

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Реєстрація: 28 Dec 2008
  • 2079 повідомлень
  • Авто: TLC80 1HZ
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:kiev

Відправлено 07 October 2016 - 18:06

Оказується все геніално просто . Є планшет , на планшеті встановлений кренометр . 

Мне когда дропбоксы делали мастера Appl IFon использовали для измерения углов.



#115 ПОЗА САЙТОМ   KUMPEL

KUMPEL

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Реєстрація: 23 Aug 2015
  • 978 повідомлень
  • Авто: 4х4
  • Имя:Kumpel
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна

Відправлено 09 October 2016 - 11:43

Стяжки можна виготовляти і так , як Ви описали. Якщо різьбові шпильки вставляти в реактивні тяги ( вони всередині пустотілі ) , то діаметр самої шпильки буде значно меньший, ніж діаметр тяги, а це не є добре. Сам отвір в реактивній тязі- є еліпсний (міряв) . і підігнати по ньому шпильку під запресовку неможливо. В стик варити-навіть не обговорюється.А якщо робити втулку ,яка буде насаджуватись на реактивну тягу ,і щоб з неї виходила шпилька , це фактично одне і те ж саме , просто піде більше матеріалу. Можна просто на самій тязі нарізати різьби, але для цього потрібно мати станок з великим прохідним діаметром шпінделя- типу труборіза ( я поки що такого не маю). Але це стосується тільки реактивних тяг . Тяги Панара , по своїй конструкції на 60-му Патрулю з двигуном 4.2 є криволінійні і повнотілі ( не труба). Тому і така конструкція стяжок. Я це не вважаю помилкою.
     Стосовно роздатки: роздатка опускається на 12мм. Між рамою і підрамником,  вставляється дропбокс , який виготовлений з листового металу товщиною 12мм. Вірніше роздатка не опускається , а вивертається разом з коробкою та двигуном на подушках.Чи добре вивертати все в зборі - не знаю. Думаю ,що для подушок не дуже добре.
     Задній міст все рівно потрібно вивертати, оскільки фланець кардана заднього моста ( теоретично) ніколи не стане в паралель з фланцем роздатки.також нижні шпильки кріплення задніх амортизаторів необхідно поставити в їх ізначальне положення.

А почему не поставить дроп боксы вместо регулируемых вставок со сдвигом рычагов заднего моста назад? Это и рычаги опустит и мост вывернет

#116 ПОЗА САЙТОМ   kupchak

kupchak

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Реєстрація: 24 Mar 2014
  • 793 повідомлень
  • Авто: Y60, Москвич ИЖ 412 ИЭ, ендуро чекушка.
  • Имя:Ярослав
  • Пол:Мужчина
  • Город:с.Березiвка, Iвано-Франківска обл.

Відправлено 09 October 2016 - 12:40

А почему не поставить дроп боксы вместо регулируемых вставок со сдвигом рычагов заднего моста назад? Это и рычаги опустит и мост вывернет

Тому, що довга реактивна тяга подовжується в даному варіанті на 25-32 мм , а коротка- верхня навпаки ,по довжині зменшується десь на 30- 35 мм. При такій регуліровці міст відводиться назад на своє місце (колесо стає посередині арки) а фланець кардана на задньому мості стає в паралель з фланцем роздатки. Я не знаю ні таких дропів , ні проставок , які б дали змогу правильно відрегулювати задній міст.


  • gorizont це подобається

#117 ПОЗА САЙТОМ   kupchak

kupchak

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Реєстрація: 24 Mar 2014
  • 793 повідомлень
  • Авто: Y60, Москвич ИЖ 412 ИЭ, ендуро чекушка.
  • Имя:Ярослав
  • Пол:Мужчина
  • Город:с.Березiвка, Iвано-Франківска обл.

Відправлено 11 October 2016 - 19:18

Опустив кронштейн кріплення задньої тяги Панара на 4 дюйми- тепер тяга Панара стала в своє ізначальне правильне положення.

Прикріплені зображення

  • P1000610_1500x1125.jpg
  • P1000617_1500x1125.jpg
  • P1000618_1500x1125.jpg


#118 ПОЗА САЙТОМ   faust

faust

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Реєстрація: 28 Dec 2008
  • 2079 повідомлень
  • Авто: TLC80 1HZ
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:kiev

Відправлено 11 October 2016 - 19:29

Еще ,как мне кажется,неплохо было бы добавить какой нибудь усилитель,типа замкнутого профиля на боковой части конструкции.Нагрузки вдоль оси тяги очень немаленькие и косынки спереди и сзади очень мало помогут для компенсации возросшей нагрузки на конструкцию вцелом. Рычаг,однако... :78:



#119 ПОЗА САЙТОМ   kupchak

kupchak

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Реєстрація: 24 Mar 2014
  • 793 повідомлень
  • Авто: Y60, Москвич ИЖ 412 ИЭ, ендуро чекушка.
  • Имя:Ярослав
  • Пол:Мужчина
  • Город:с.Березiвка, Iвано-Франківска обл.

Відправлено 11 October 2016 - 19:55

Еще ,как мне кажется,неплохо было бы добавить какой нибудь усилитель,типа замкнутого профиля на боковой части конструкции.Нагрузки вдоль оси тяги очень немаленькие и косынки спереди и сзади очень мало помогут для компенсации возросшей нагрузки на конструкцию вцелом. Рычаг,однако... :78:

Там з середини є - на фото не видно . Від верху до низу вварена розрізана повздовж товстостінна труба, Труба взята з "сержанта" з фури.



#120 ПОЗА САЙТОМ   faust

faust

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Реєстрація: 28 Dec 2008
  • 2079 повідомлень
  • Авто: TLC80 1HZ
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:kiev

Відправлено 11 October 2016 - 20:10

Понятно,тогда все отлично. Правда я понял,что такое толстостенная труба,а вот с "сержантом" который на фуре как то не знаком :175:






Кількість користувачів, які читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 прихованих користувачів


© 2004 - 2025 Offroadmaster ®
create & support by PAVLOFF & VOIN