Сообщений в теме: 3180

[faust]

Був "оральний кабінет" , тепер - палата №6  Дерьмократи хренові....

[ganst]

Був "оральний кабінет" , тепер - палата №6  Дерьмократи хренові....

Демократия во всей красоте!)

[Timofeevich]

"Многие обратили внимание на более чем странный визит президента Зеленского в Австрийскую Республику. Казалось бы: 15-17 июня в Оттаве проходит саммит Большой Семерки, где должна состояться встреча Зеленского с Трампом. Зеленский уделяет встрече и самому саммиту очень много внимания. Но почему он летит в Канаду буквально под закрытие мероприятия?

Если кто-то думает, что визит в Вену является чрезвычайно ценным с точки зрения помощи, которую может оказать Австрия Украине, будут глубоко разочарованы: Австрия - нейтральное государство и не может предоставлять военную помощь. В плане возможности экономической помощи Австрия переживает не наилучшие времена (как и вся Европа). Инвестиционная привлекательность Украины? Ну в Вене хорошо знают, какую обструкцию в Украине устроили австрийскому финансовому гиганту Raiffeisen Bank (а наиболее сумасшедшие украинские мигранты устраивали протестные пляски с бубнами под офисом банка в Вене). Или можно привести историю одного из крупневших производителей антиминного оборудования в Европе, австрийской фирмы Schiebel, пытавшейся достучаться с предложениями к украинскому правительству, но столкнувшейся с бюрократически-коррупционной стеной.

Очевидно, что визит Зеленского и его официальные встречи - это лишь прикрытие. Как стало нам известно, главная цель визита - встретиться с рядом европейских и американских лиц, принимавших участие в заседании Бильдербергского клуба (его работа завершится в воскресенье в Стокгольме). Украину на этом собрании представляет только Дмитрий Кулеба. Из американских гостей - ни одного, кто был бы замечен в связях с нынешней администрацией Белого Дома. Тема Украины заявлена официально - как и тема внутренних процессов в США (ну и десяток других тем).

Зеленский специально хочет понять атмосферу и настрой, царившие на заседании клуба, чтобы выстроить линию поведения с Трампом. Условно: если Бильдербергский клуб выскажется за то, что войну стоит заканчивать, Зеленскому не останется ничего иного, как смириться с этой позицией и согласиться с Трампом относительно условий мирного договора (капитуляции). Если же в Швеции решили, что «давайте лучше воевать», мы сможем стать свидетелями очередной ссоры между президентами Украины и США или же встречу просто отменят.

Понятно, что в официальном коммюнике по результатам визита в Вену об этом не будет сказано ни слова: нам расскажут, как украинская и австрийская стороны договорились развивать сотрудничество, как руководство Австрии выразило солидарность с украинским народом и уверенность в нашей победе. Все это дежурные фразы, призванные скрыть реальный смысл.

А относительно реального смысла - следите за встречей Зеленского и Трампа на Большой семерке. Особенно за жестами и мимикой участников."

[ANRI]

"Многие обратили внимание на более чем странный визит президента Зеленского в Австрийскую Республику. Казалось бы: 15-17 июня в Оттаве проходит саммит Большой Семерки, где должна состояться встреча Зеленского с Трампом. Зеленский уделяет встрече и самому саммиту очень много внимания. Но почему он летит в Канаду буквально под закрытие мероприятия?

Если кто-то думает, что визит в Вену является чрезвычайно ценным с точки зрения помощи, которую может оказать Австрия Украине, будут глубоко разочарованы: Австрия - нейтральное государство и не может предоставлять военную помощь. В плане возможности экономической помощи Австрия переживает не наилучшие времена (как и вся Европа). Инвестиционная привлекательность Украины? Ну в Вене хорошо знают, какую обструкцию в Украине устроили австрийскому финансовому гиганту Raiffeisen Bank (а наиболее сумасшедшие украинские мигранты устраивали протестные пляски с бубнами под офисом банка в Вене). Или можно привести историю одного из крупневших производителей антиминного оборудования в Европе, австрийской фирмы Schiebel, пытавшейся достучаться с предложениями к украинскому правительству, но столкнувшейся с бюрократически-коррупционной стеной.

Очевидно, что визит Зеленского и его официальные встречи - это лишь прикрытие. Как стало нам известно, главная цель визита - встретиться с рядом европейских и американских лиц, принимавших участие в заседании Бильдербергского клуба (его работа завершится в воскресенье в Стокгольме). Украину на этом собрании представляет только Дмитрий Кулеба. Из американских гостей - ни одного, кто был бы замечен в связях с нынешней администрацией Белого Дома. Тема Украины заявлена официально - как и тема внутренних процессов в США (ну и десяток других тем).

Зеленский специально хочет понять атмосферу и настрой, царившие на заседании клуба, чтобы выстроить линию поведения с Трампом. Условно: если Бильдербергский клуб выскажется за то, что войну стоит заканчивать, Зеленскому не останется ничего иного, как смириться с этой позицией и согласиться с Трампом относительно условий мирного договора (капитуляции). Если же в Швеции решили, что «давайте лучше воевать», мы сможем стать свидетелями очередной ссоры между президентами Украины и США или же встречу просто отменят.

Понятно, что в официальном коммюнике по результатам визита в Вену об этом не будет сказано ни слова: нам расскажут, как украинская и австрийская стороны договорились развивать сотрудничество, как руководство Австрии выразило солидарность с украинским народом и уверенность в нашей победе. Все это дежурные фразы, призванные скрыть реальный смысл.

А относительно реального смысла - следите за встречей Зеленского и Трампа на Большой семерке. Особенно за жестами и мимикой участников."

Ну это ты на "пол штыка" глубже копнул.  Про Клуб .... Господи. Сплошная конспирология....

[fogot]

и согласиться с Трампом относительно условий мирного договора (капитуляции).

Что-то не видно что он этого хочет. 

[ANRI]

А у нас тут все за "нацию" переживают ..... Украинцев  в мясорубку, а этих под охрану...

 

https://sud.ua/uk/ne...a-antisemitizmu

[Eduardo]

А что видно? Что он положил и кувыркайтесь сами как хотите?

Да кто там переживает? Главное своре шавок кость кинуть и в пылу драки, пока пыль стоит, под шумок вынести последнее.

Сообщение отредактировал Eduardo: 16 June 2025 - 22:31

[ANRI]

 У нас что то в последние годы по всей Украине стали поджигать "подсвечники"....  Я так понимаю это национальный символ Украины???

[Eduardo]

Насчёт подсвечников не знаю, но то что догорает сарай, гори и хата!, так это точно. А что удивляться? Из свежего, Данилко!!!... поэтому даже известные адвокаты уже тупо выезжают, им все понятно... (помните Олега Лукьянчикова? Ну посмотрите сами на ютюбе, где он решил в очень и очень мягкой форме рассказать, почему он это сделал. Ну и более свежее посмотрите, как...) что там дальше, адвокат болтик на связи? да, так что...

[Timofeevich]

Politico:

По мере того как война в Украине продолжается уже четвертый год, становится все труднее игнорировать суровую правду: военная победа может больше не быть реалистичной целью для Киева — вне зависимости от того, сколько миллиардов направит Запад или сколько российских солдат погибнет.

После многих лет этой войны самым мощным способом поддержать Украину может быть уже не помощь в продолжении боевых действий, а помощь в их прекращении без потери её будущего.

[Cardon]

Це "думка" якогось Ельхана Нурієва...
яка "не є популярною у Вашингтоні чи Брюсселі, де досі існує припущення, що достатня допомога та рішучість зрештою зламають Москву"
 думка.png   77.27К   0 Количество загрузок:




p.s.
Якщо припинити себе обмежувати уzzькими новинами – світ виглядає дещо інакше...
Але ж ватник ніколи цього не зробить, йому комфортно в рамках політРУка))
 полит-ру.png   112.08К   0 Количество загрузок:


 

[БармалеЙ]

главное гражданскую форму не забыть одеть......

[Timofeevich]

Це "думка" якогось Ельхана Нурієва...
яка "не є популярною у Вашингтоні чи Брюсселі, де досі існує припущення, що достатня допомога та рішучість зрештою зламають Москву"[/size]
думка.png




p.s.
Якщо припинити себе обмежувати уzzькими новинами – світ виглядає дещо інакше...
Але ж ватник ніколи цього не зробить, йому комфортно в рамках політРУка))
полит-ру.png

Cardon, Вы бы там уже объединились с БармалеЙ и с диванно-упоротыми ура-патриотами, и пошли бы на передовую показать всем на личном примере, как нужно сражаться до победного конца ! А то сидите тут почти четыре года вдали от передка, и подстрекаете вести войну до победы на фронте ! Или Вы лично не готовы пойти на предельные жертвы ради своих убеждений - отдать здоровье или жизнь, как делают работники вашего же автосервиса ?

P.S.
Источник : https://www.politico...te-kyiv-russia/

Google перевод :

Эльхан Нуриев — старший научный сотрудник Фонда Александра фон Гумбольдта. Он является международным энергетическим консультантом Брюссельского энергетического клуба и старшим экспертом по России, Восточной Европе и Центральной Азии в LM Political Risk and Strategy Advisory в Вене.


Запад не может помочь Украине выиграть войну — но он может помочь ее закончить

Поскольку западные лидеры продолжают настаивать на том, что будут поддерживать Украину «столько, сколько потребуется», теперь возникает вопрос: с какой целью?

Поскольку война в Украине затягивается на год, становится все труднее игнорировать суровую правду: военная победа больше не может быть реалистичной целью для Киева — независимо от того, сколько миллиардов пошлет Запад или сколько погибнет российских солдат.

Это непопулярная точка зрения в Вашингтоне или Брюсселе, где сохраняется предположение, что достаточная помощь и решимость в конечном итоге сломают Москву. Но, несмотря на необычайную устойчивость Украины и глубокие карманы Запада, такой исход выглядит все более маловероятным.

Скорее, война превращается в патовую ситуацию, которая грозит истощить Украину, разрушить единство Запада и усилить тот самый режим, который она должна была ослабить. Вопрос, с которым западные политики должны теперь столкнуться, заключается не в том, заслуживает ли Украина поддержки, а в том, помогает ли ей нынешняя стратегия победить или просто помогает ей выживать достаточно долго, чтобы проигрывать медленнее.

Это не означает, что Украина должна сдаться, и не означает отказа от поддержки Запада. Однако это требует честного расчета: нет пути к полной победе Украины — и притворство в обратном не является заменой стратегии.

Там, где мы находимся сегодня, сохранение суверенитета Украины и стабилизация Европы могут зависеть не столько от оружия, сколько от дипломатии.

На бумаге Запад по-прежнему решительно поддерживает Украину. Последний пакет помощи США на сумму 61 ​​миллиард долларов был принят после месяцев политического тупика; европейские страны медленно наращивают производство военной продукции; и НАТО продолжает сигнализировать о решимости. Но военная реальность более отрезвляет, чем предполагают многие заголовки западных газет.

Во-первых, Украина сталкивается с демографическим обрывом: по данным ее собственного министерства обороны, более 30 процентов призывников не являются на службу. Новые законы о мобилизации снижают призывной возраст до 25 лет, но дефицит призывников сохраняется. А население страны сокращается из-за эмиграции и военных потерь.

Кроме того, экономика серьезно пострадала от войны, что сильно повлияло на инфраструктуру, промышленность и средства к существованию. В связи с истощением чрезвычайных полномочий и ростом разочарования из-за коррупции и бесхозяйственности в Киеве растет политическая напряженность.

Россия, тем временем, адаптировалась. Ее экономика теперь находится на военном положении; ее оборонная промышленность превосходит Запад по производству артиллерийских снарядов; а ее армия — хотя и неэффективная и жестокая — сохраняет преимущество в живой силе и стратегической глубине. Ее политическое руководство также интернализировало долгосрочные издержки в погоне за минимальными территориальными приобретениями.

Если что и было, то мирные переговоры в Стамбуле в этом месяце показали, насколько далеки друг от друга две стороны. Украина предложила 30-дневное прекращение огня. Россия предложила два-три дня и только забрать тела из спорных зон. Соглашения ограничивались гуманитарными жестами и обменом пленными. Даже список из 339 детей, похищенных Россией, получил лишь символическое участие со стороны Москвы.

Итак, поскольку западные лидеры продолжают настаивать на том, что они будут поддерживать Украину «столько, сколько потребуется», теперь вопрос в том, какой результат?

Полное восстановление украинской территории силой потребовало бы гораздо больше помощи, а также уровня эскалации — возможно, включая западные войска или прямое участие НАТО — который демократические правительства, похоже, не желают рассматривать. И это поднимает трудное, но все более необходимое предложение: поддержка Украины вскоре может означать помощь ей ​​в завершении войны, а не победу в ней.

Такой компромисс, который легко принять за капитуляцию, является политическим динамитом в западных столицах. Но история говорит об обратном: в 1940 году Финляндия сохранила свой суверенитет посредством болезненного, но стратегического мира с Советским Союзом. Корея, опустошенная войной в начале 1950-х годов, приняла перемирие и избежала национального краха. Это были не моральные победы, но они были результатами, которые можно было пережить.

Все больше голосов в Вашингтоне и европейских столицах теперь признают эту логику. Лидеры Палаты представителей США тихо обсуждают необходимость «планирования замороженного конфликта», в то время как европейские аналитики предупреждают, что 2025 год может стать «самым опасным годом для Украины» — не из-за успехов России, а из-за внутреннего напряжения и усталости Запада.

Однако дипломатическое урегулирование не будет означать вознаграждения Москвы. Это будет означать признание того, что выживание Украины может в большей степени зависеть от сохранения того, что она все еще контролирует, а не от возврата того, что она не может вернуть.

Такой компромисс может включать заморозку боевых действий вдоль нынешних линий контроля; международные гарантии безопасности, которые не достигают членства в НАТО, но сдерживают будущую агрессию; поэтапный переговорный процесс, связанный с гуманитарными обменами и экономической нормализацией; и помощь в послевоенном восстановлении, обусловленную реформой управления и антикоррупционными показателями.

Конечно, все это будет нелегко. Россия может отвергнуть компромисс, а Украина может отвергнуть все, кроме полной справедливости. Но это не освобождает Запад от ответственности лидера.

Стратегия заключается не в желании лучшего, а в движении к достижимому.

В конечном счете, вопрос не в том, заслуживает ли Украина большей помощи — она заслуживает — а в том, может ли нынешняя модель поддержки дать устойчивые результаты. При президенте США Дональде Трампе Вашингтон пересматривает свою роль в конфликте. И хотя его администрация дала понять, что открыта для мирных переговоров, она вряд ли поддержит бессрочную военную помощь без четкого отхода.

Это означает, что западные лидеры теперь стоят перед выбором: оставаться на пути, который обещает бесконечную помощь и войну, или начать разрабатывать мирный процесс, который защитит суверенитет Украины и предотвратит более широкий европейский кризис.

После трех лет этой войны самым действенным способом поддержки Украины может стать не помощь ей ​​в борьбе, а помощь ей ​​в прекращении борьбы без потери будущего.

[Timofeevich]

Дальше в эту тему ни ногой...

Мужик сказал — мужик сделал.
P.S. Welcome back, man !

Сообщение отредактировал Timofeevich: 17 June 2025 - 13:04

[Cardon]

0. подстрекаете вести войну до победы на фронте !



1. Такой компромисс, который легко принять за капитуляцию

Такой компромисс может включать заморозку боевых действий вдоль нынешних линий контроля; международные гарантии безопасности, которые не достигают членства в НАТО, но сдерживают будущую агрессию

Россия может отвергнуть компромисс.

2. Стратегия заключается не в желании лучшего, а в движении к достижимому.

3. западные лидеры теперь стоят перед выбором

Как можно так тупить... столько лет...
Напишу на РУССКОМ.
ну вдруг понимание настигнет врасплох... что вряд ли)))

0. НИКОГДА не подстрекал! Прям тремя руками за "прекращение огня" прямо сейчас!

1. НЕ "может отвергнуть" а ОТВЕРГАЕТ.
Более того - выдвигает все новые и новые НЕреалистические требования.  Декларируя тем самым полное желание продолжать войну.
Ситуация сейчас даже на ПОЛПРОЦЕНТА не близка к условному Финскому и/или Корейскому варианту. В том то все и дело, что "сохранить суверенитет" удается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО продолжая сопротивление.
Пусть этот тупой фантазер напишет о ПУТЯХ РЕАЛИЗАЦИИ своих фантазий)))).
Но он не напишет -  путей просто нет.
А таких как оно... поныть, истории посочинять... таких ЭКС-пердов полно. По тупости они своей, или за рубли - не суть...
ЧТО именно и КАК робить  - об этом они конечно же молчат.

2. Стратегия заключается в желании ВЫЖИТЬ. Государство Украина есть и будет. Где в словосочетании "борьба за жизнь" оно видит "желание лучшего" ???

3. Западные лидеры молиться должны на ЗСУ -   это сейчас единственная организация в МИРЕ, подтвержденно способная обеспечить для них мирную жизнь.
И многие из них это прекрасно понимают. Кто ближе к оркам географически - тот понятливее))
А кто пока не понял - напоминают пословицу "жизнь висит на нитке, а думает о прибытке".
Дело уже совсем не в каких-то несчастных сотнях миллиардов евро...
ФРашистская чума двигается в ИХ направлении. И лишь ЗСУ замедляет их, на сколько хватает сил!

Мужик сказал — мужик сделал.
P.S. Welcome back, man !

Ага)
 Screenshot 2025-06-17 at 17-16-58 Война и все что с ней связано - Сторінка 115 - Наша безопасность.png   16.38К   0 Количество загрузок:
 

[Cardon]

Представь что тебя одного 3,14здят ногами и руками трое злейших убийц.

Ты защищаешься - блокируешь удары руками и ногами. Получаешь синяки и ссадины...  
При этом тебе удается наносить ответные удары, иногда весьма болезненные для нападающих. 

И так длится три с половиной дня.  

Тебе оооочень тяжело. 

Нападающие тоже задыхаются от своих потуг.

Процесс называется  - ты пытаешься отбиться чтобы выжить!

И ты не можешь это прекратить!

Ну то есть никак - если ты прекратишь, перестанешь наносить удары, прекратишь блокировать их удары...
То их удары тут же прилетят тебе не по конечностям, а в голову.
Со 100% вероятностью они станут смертельными, ведь твоя смерть = цель нападающих.
Теперь-то точно.
Им больше не надо притворяться людьми...
После оказанного тобой сопротивления, они смогли раскрыть свою сущность полностью -
возненавидеть тебя по-настоящему, до сумасшествия с пеной у рта и соответствующей жестокости.

 

Цель бешеных не оторвать тебе палец,  не оторвать тебе руку, не оторвать ногу. 

После такого, возможно, ты смог бы жить дальше... Как-то.  Не так что бы хорошо, но хотя бы жить... 

Однако ИХ ЦЕЛЬ  - оторвать тебе голову. Чтобы ты не жил. Вообще. Ни в каком виде.

Они ПРЯМО об этом говорят, веря в безнаказанность. 

Веря в то что проговаривая свои цели громко, они тем самым запугают тебя!

А если тебя НЕ запугать? То хотя бы запугают тех кто помогает тебе отбиться.
 

Так и живем/умираем/существуем/воюем (нужное подчеркнуть и/или зачеркнуть) с 22-го года.
 

С 14-го была глупая надежда (вера?)...  что их цель - "лишь" палец/рука/нога...
Глупость имеет высокую цену.
Жертвуя рукой - получаешь перспективу лишиться головы.

Сообщение отредактировал Cardon: 17 June 2025 - 17:19

[БармалеЙ]

тимофеич ты нормальный? обосрался в одном чате и тут уже дерьмом умылся. Приглашаю на мои диваны. Первый под покровским. Не путать с покровск. Ну и мой любимый диван. 30 км от границы. Если очко не согнется приезжай. А где мне быть и в каких чатах появлятся не твоего уровня дело. 

[Never]

Не переходим на личности! В личку за выяснениями! 

Сообщение отредактировал Never: 17 June 2025 - 19:05

[Danila]

Cardon, я бы так не глаголил кто какие цели преследует. Там не так все ясно, как кажется на первый взгляд. СМИ скармливает каждым своё, и там веры нету.
А цели преследуются разные и истинные цели, мы узнаем только по окончанию всего этого бедлама.

[bizl]