Как жить без газа? - Сторінка 2 - Ни о чём и обо всём - OffRoadMaster.com - стиль жизни 4х4!

Перейти до вмісту


Фотографія

Как жить без газа?


  • Авторизуйтесь для відповіді в темі
Повідомлень у темі: 113

#21 ПОЗА САЙТОМ   Eduardo

Eduardo

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Реєстрація: 22 Apr 2009
  • 2346 повідомлень
  • Авто: СУНДУК
  • Имя:Эдуард
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Відправлено 17 July 2014 - 13:47

Чего то мне внутренний голос подсказывает, что если все сильно ударятся в обогрев электрикой, то ничего хорошего не выйдет. Имеющиеся коммуникации\подстанции не выдержат постоянной перегрузки и сидеть тогда не только в дубаке, но и в темноте!
У меня в квартале, например, в пики холодов стабильно подстанцию выбивает из-за того, что народ электрогрелками подтапливает...

#22 ПОЗА САЙТОМ   Vrubel

Vrubel

    Дока

  • ORM
  • PipPipPip
  • Реєстрація: 09 Apr 2006
  • 6097 повідомлень
  • Авто: Nissan Patrol Y61, BMW 540
  • Имя:Денис
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев, Летки

Відправлено 17 July 2014 - 14:57

Для отопления электричеством, нужно подготовить проект на увеличение нагрузки, если конечно нет своей подстанции. Как правило у нас по 5квт на частные дома.

#23 ПОЗА САЙТОМ   крымчанин

крымчанин

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Реєстрація: 09 Apr 2008
  • 591 повідомлень
  • Авто: Ниссан Патфайндер 4.0
  • Имя:александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:симферополь

Відправлено 17 July 2014 - 15:05

Чего то мне внутренний голос подсказывает, что если все сильно ударятся в обогрев электрикой, то ничего хорошего не выйдет. Имеющиеся коммуникации\подстанции не выдержат постоянной перегрузки и сидеть тогда не только в дубаке, но и в темноте!
У меня в квартале, например, в пики холодов стабильно подстанцию выбивает из-за того, что народ электрогрелками подтапливает...

Может кто-нибудь привести существующий баланс эл.генер.мощностей(ГЭС,АЭС,ГАЭС,ТЭС и т.п.) на Украине? Хватит ли их при переходе большинства населения на инвертор.конд.,тепловые насосы и и эл.отопление в многоэтажках?
Вообще отапливаться прир.газом-преступление перед будущими поколениями,здесь с вами я согласен.

Повідомлення відредагував крымчанин: 17 July 2014 - 15:05


#24 ПОЗА САЙТОМ   Vrubel

Vrubel

    Дока

  • ORM
  • PipPipPip
  • Реєстрація: 09 Apr 2006
  • 6097 повідомлень
  • Авто: Nissan Patrol Y61, BMW 540
  • Имя:Денис
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев, Летки

Відправлено 17 July 2014 - 15:30

Может кто-нибудь привести существующий баланс эл.генер.мощностей(ГЭС,АЭС,ГАЭС,ТЭС и т.п.) на Украине? Хватит ли их при переходе большинства населения на инвертор.конд.,тепловые насосы и и эл.отопление в многоэтажках?
Вообще отапливаться прир.газом-преступление перед будущими поколениями,здесь с вами я согласен.

Пропускная способность ЛЕП не хватит. На отопление может и хватит, но отопление будет дорогим,... очень. Основной потребитель это промышленность.
Нужно строить АЭС, запускать Чернобыльскую, она сейчас в холостую работает, возможно искать мех-м более совершенного использования реактора, на шаг дальше чем двигатель от паровоза.

Повідомлення відредагував Vrubel: 17 July 2014 - 15:31


#25 ПОЗА САЙТОМ   Dima Offroad

Dima Offroad

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Реєстрація: 04 Jun 2009
  • 242 повідомлень
  • Авто: TLC 120, Peugeot 207 sport
  • Имя:Дмитрий
  • Город:Вышгород

Відправлено 17 July 2014 - 16:22

Для отопления электричеством, нужно подготовить проект на увеличение нагрузки, если конечно нет своей подстанции. Как правило у нас по 5квт на частные дома.

Абсолютно верно, нужно делать совершенно новый проект на электричество, и при том, что если Вы захотите в новом проекте на увеличение мощности заявить немножко меньшую мощность (чем больше - тем дороже), то не пройдет, Облэнерго присылает специалистов и они замеряют все тепловые параметры дома и дают заключение сколько кв. Вам будет нужно для отопления дома. И стоит вся эта процедура очень и очень не дешево.

И это при том, что мощностя в вашем районе нормальные и предусматривают увеличение мощности. Но как правило, Вам тут же отвечают, что линия уже очень старая (что в большинстве случаях соответствует действительности)и ни о каком увеличенном потреблении не может быть и речи. Тогда становится совсем уже дорого.

#26 ПОЗА САЙТОМ   Микрик

Микрик

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Реєстрація: 13 Dec 2007
  • 3544 повідомлень
  • Авто: Маленький Мул
  • Имя:Денис
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Відправлено 17 July 2014 - 16:24

Сети эта наша беда - факт. Но не везде все так плохо. Еще раз говорю про утепление! Вы утепляетесь и сразу снижаете нагрузку.
А в случае теплового насоса вам нужно в 3,5 раза электрики чем с электрокотлом.

#27 ПОЗА САЙТОМ   Dima Offroad

Dima Offroad

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Реєстрація: 04 Jun 2009
  • 242 повідомлень
  • Авто: TLC 120, Peugeot 207 sport
  • Имя:Дмитрий
  • Город:Вышгород

Відправлено 17 July 2014 - 16:31

С утеплением абсолютно согласен, но одно дело утеплить квартиру, и совсем другое дело утеплить двухэтажный дом с последующим нанесением, к примеру, штукатурки короед. Очень кругленькая сумма выходит.

#28 ПОЗА САЙТОМ   Микрик

Микрик

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Реєстрація: 13 Dec 2007
  • 3544 повідомлень
  • Авто: Маленький Мул
  • Имя:Денис
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Відправлено 17 July 2014 - 16:49

200 квадратный дом - около 40-50 000 грн.

#29 ПОЗА САЙТОМ   крымчанин

крымчанин

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Реєстрація: 09 Apr 2008
  • 591 повідомлень
  • Авто: Ниссан Патфайндер 4.0
  • Имя:александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:симферополь

Відправлено 17 July 2014 - 20:07

200 квадратный дом - около 40-50 000 грн.

Сумма верная,отбивается за 2-3 года(в сравнении без утепл.),все мои дома от 230,280,350м2,укладывались в лимит газа до 2500м3,дом в 350 м2 не вложился в этот лимит только в холодную зиму(было у нас до -22,-24 в январе).
В 2007 году делал утепление этих домов ППС-25 100мм.Сейчас бы сделал из базальтового утеплителя,ну конечно же теплый пол везде,до рекуперации не дошел,в вентиляции тоже много потерь!
Однозначно уверен,что можно построить дом с минимальными затратами на отопление и ГВС(в Европе есть массовые примеры домов и целых районов с энергопассивными домами) Надо хорошо посчитать с калькулятором затраты на оборудование и правильным его выбором в зависимости от места расположения вашего дома(речка,лес,рельеф,ко-ва солнеч.дней в году и т.п.).т.е. это должен сделать специалист с ОПЫТОМ(!) работ.

Повідомлення відредагував крымчанин: 17 July 2014 - 20:08


#30 ПОЗА САЙТОМ   BravoBoss

BravoBoss

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Реєстрація: 10 May 2006
  • 1264 повідомлень
  • Авто: TOYOTA HILUX Кашалот
  • Имя:Алескандр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бровары

Відправлено 17 July 2014 - 20:34

Денис забыл написать еще про одно топливо. Я дом отапливаю пропан-бутаном уже 7 лет. В котле поменял форсунки и все гуд. В огороде зарыт газгольдер на 5000 литром. Газовоз приглашаю раз в год - полтора (зависит от силы мороза). Жаль что пропан напрямую зависит от цены на бензин. Первые годы цена была по 1.90грн то вообще шаровое было отопление, тогда даже воду грел газом, щас ел. бойлер. Так и живем.

#31 ПОЗА САЙТОМ   Микрик

Микрик

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Реєстрація: 13 Dec 2007
  • 3544 повідомлень
  • Авто: Маленький Мул
  • Имя:Денис
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Відправлено 17 July 2014 - 21:51

Денис забыл написать еще про одно топливо. Я дом отапливаю пропан-бутаном уже 7 лет. В котле поменял форсунки и все гуд. В огороде зарыт газгольдер на 5000 литром. Газовоз приглашаю раз в год - полтора (зависит от силы мороза). Жаль что пропан напрямую зависит от цены на бензин. Первые годы цена была по 1.90грн то вообще шаровое было отопление, тогда даже воду грел газом, щас ел. бойлер. Так и живем.

Это очень интересно. Сам себе хочу сделать подобное. Причина простая - газ не портится со временем. И можно заправлять машину на газу, можно купить генератор на газу и все остальные прелести газа.
Я даже напрошусь в гости если можно. Интересны все составляющие ну и контакт шо по чем ;)

Хотя, про экономичность такого топлива я слабо верю. Все ж таки в розницу 7,50 уже. А еще остается газолин...

В своем время сделали кучу котельных на жидком топливе. Во де житуха была!

#32 ПОЗА САЙТОМ   Dima Offroad

Dima Offroad

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Реєстрація: 04 Jun 2009
  • 242 повідомлень
  • Авто: TLC 120, Peugeot 207 sport
  • Имя:Дмитрий
  • Город:Вышгород

Відправлено 18 July 2014 - 08:32

Сумма верная,отбивается за 2-3 года(в сравнении без утепл.)

Интересно, а как это сумма в 50 000 грн, может отбиться за 2-3 года. Берем простые расчеты, пока до подоражания газа средняя стоимость отопления дома до 200 кв. м. выходила приблизительно 1000,00 грн. в месяц, отопительный сезон 5 месяцев, выходит 5000 грн. в год. Чтобы отбить утепление нужно 10 лет.

#33 ПОЗА САЙТОМ   Шпион

Шпион

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Реєстрація: 29 Sep 2008
  • 2523 повідомлень
  • Авто: МПВ4
  • Имя:Валера
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Відправлено 18 July 2014 - 09:14

Не забываем про летнее охлаждение. На него тоже тратить надо деньги. А утепление поможет сэкономить. Не так прогреваться будет

#34 ПОЗА САЙТОМ   Remo

Remo

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Реєстрація: 08 Apr 2009
  • 1213 повідомлень
  • Авто: Паджеро-спорт 2.5
  • Имя:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Донецк

Відправлено 18 July 2014 - 09:56

200 квадратный дом - около 40-50 000 грн.

Откуда такие цены?! Это ты считаешь только материалы и то по самому минимуму. Я два года назад утеплил дом, материалы вместе с работой вышли под 10 зелени. И это учитывая что дом у меня не 200 кв., а 130 и материалы брал средней ценовой категории, и это не считая хороших окон. Так что утепление дома это далеко не дешевое удовольствие и считал окупаемость этого утепления с теми ценами на газ которые были на тот момент - более 10 лет. Считалось очень просто, потребление газа до утепление потребление газ и после утепления. Утепление дало экономию газа на 30-40 процентов, учитывая сумму которую платил в год, а это порядка 3000-4000 грн в год.

#35 ПОЗА САЙТОМ   Dima Offroad

Dima Offroad

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Реєстрація: 04 Jun 2009
  • 242 повідомлень
  • Авто: TLC 120, Peugeot 207 sport
  • Имя:Дмитрий
  • Город:Вышгород

Відправлено 18 July 2014 - 10:05

Для меня это сейчас очень наболевшая тема, в прошлом году я не успел провести газ, отапливался электричеством - никому не советую, при том что я перевелся на трех тарифный счетчик (что не дешево) и включал котел только ночью с 11 вечера до 7 утра (ночной тариф), набегало чуть больше 2000,00 грн, в месяц и температура в доме уже к вечеру была далеко от комфортной. Вот и стою на развилке, чем отапливаться в этом году? Вроде по логике вещей - газ, но в связи с последними событиями не знаю стоит ли тратить 3500$ на газовое отопление. Многие советуют твердотопливный котел поставить и забыть о проблеме, но тоже разные мнения, одни говорят что подбрасывают в котел дрова три раза в сутки, другие говорят не верь никому - если нет накопительного бака будешь кидать дрова каждые три часа, что лично для меня крайне не удобно. Да и сами дрова сегодня стоит не дешево от 2400 грн. сейчас (зимой будет дороже)за газончик и проблема с их разгрузкой и размещением во дворе.

Повідомлення відредагував Dima Offroad: 18 July 2014 - 10:06


#36 ПОЗА САЙТОМ   Odissey

Odissey

    Дока

  • ORM
  • PipPipPip
  • Реєстрація: 08 Jun 2006
  • 6390 повідомлень
  • Авто: TLC40
  • Имя:.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Відправлено 18 July 2014 - 11:11

Отказались в офисе от идеи с твердотопливным котлом: не имеет маневренности. Его нельзя пригасить на пару выходных дней. Должен гореть с определенной температурой "выхлопа" либо не гореть вообще. Для офиса не удобно.
Отказались от идеи с электроотоплением на трехзонном тарифе: не наш случай.
Посчитали затраты отопления на газу за последние три года и поняли, что даже тепловые насосы нет смысла ставить: окупаемость не видна. Пока добавим только несколько электронагревателей для маневра и резерва. И, наверное, переносную "тепловую пушку" на пропане.

#37 ПОЗА САЙТОМ   rut

rut

    Дока

  • Юзер
  • PipPipPip
  • Реєстрація: 31 Mar 2009
  • 5526 повідомлень
  • Авто: Заяц (был), сейчас в поисках...
  • Имя:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Відправлено 18 July 2014 - 12:07

Для меня это сейчас очень наболевшая тема, в прошлом году я не успел провести газ, отапливался электричеством - никому не советую, при том что я перевелся на трех тарифный счетчик (что не дешево) и включал котел только ночью с 11 вечера до 7 утра (ночной тариф), набегало чуть больше 2000,00 грн, в месяц и температура в доме уже к вечеру была далеко от комфортной. Вот и стою на развилке, чем отапливаться в этом году? Вроде по логике вещей - газ, но в связи с последними событиями не знаю стоит ли тратить 3500$ на газовое отопление. Многие советуют твердотопливный котел поставить и забыть о проблеме, но тоже разные мнения, одни говорят что подбрасывают в котел дрова три раза в сутки, другие говорят не верь никому - если нет накопительного бака будешь кидать дрова каждые три часа, что лично для меня крайне не удобно. Да и сами дрова сегодня стоит не дешево от 2400 грн. сейчас (зимой будет дороже)за газончик и проблема с их разгрузкой и размещением во дворе.


Глянь в сторону пеллетных котлов - просто засыпаешь пеллеты в резервуар, подаются они автоматически, резервуара хватает на неделю автономной работы. Ценник, правда, недешевый, но зато удобно и довольно компактно. В Европах уже давно такими пользуются.

#38 ПОЗА САЙТОМ   vvv

vvv

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Реєстрація: 02 Apr 2011
  • 802 повідомлень
  • Авто: MB W463
  • Имя:Андрій
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ужгород

Відправлено 18 July 2014 - 12:47

А в случае теплового насоса вам нужно в 3,5 раза электрики чем с электрокотлом.


Ставил себе инверторные кондюки EWT. На 9ке с компрессором Cree заявлен кф 4. Врут китаезы?

#39 ПОЗА САЙТОМ   Dima Offroad

Dima Offroad

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Реєстрація: 04 Jun 2009
  • 242 повідомлень
  • Авто: TLC 120, Peugeot 207 sport
  • Имя:Дмитрий
  • Город:Вышгород

Відправлено 18 July 2014 - 13:02

Глянь в сторону пеллетных котлов - просто засыпаешь пеллеты в резервуар, подаются они автоматически, резервуара хватает на неделю автономной работы. Ценник, правда, недешевый, но зато удобно и довольно компактно. В Европах уже давно такими пользуются.

Рассматривал такой вариант, но стоимость пеллетника очень и очень не дешевая, в среднем 40 000 грн. + тонна пеллет у нас уже стоит 1600-1800 гр., а ее хватает в среднем на месяц - полтора. В целом получается довольно дорогое отопление.

Повідомлення відредагував Dima Offroad: 18 July 2014 - 13:04


#40 ПОЗА САЙТОМ   BravoBoss

BravoBoss

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Реєстрація: 10 May 2006
  • 1264 повідомлень
  • Авто: TOYOTA HILUX Кашалот
  • Имя:Алескандр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бровары

Відправлено 18 July 2014 - 13:14

Это очень интересно. Сам себе хочу сделать подобное. Причина простая - газ не портится со временем. И можно заправлять машину на газу, можно купить генератор на газу и все остальные прелести газа.
Я даже напрошусь в гости если можно. Интересны все составляющие ну и контакт шо по чем ;)

Хотя, про экономичность такого топлива я слабо верю. Все ж таки в розницу 7,50 уже. А еще остается газолин...

В своем время сделали кучу котельных на жидком топливе. Во де житуха была!

Всегда пожалуйста! Милости просим! Бровары не далеко от Киева))) По поводу утепления, когда строил дом на утеплении не экономил, толщина стен больше 50 см. летом прохлада на первом этаже всегда. Газобетон, стеробур, воздушная подушка. как для себя строил.




Кількість користувачів, які читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 прихованих користувачів


© 2004 - 2024 Offroadmaster ®
create & support by PAVLOFF & VOIN