Повідомлень у темі: 29597

[ANGLER]

Дмитрий, эсли хотите на отвлеченные темы, то зайдите в другой раздел и поговорите об машинах...а сдесь тема МАЙДАН....это такая украинская национальная игра ( вам все равно не понять..).игра заключается в том что бы периодически собираться на главной площади и требовать отставки зажравшихся правителей, вот и весь смысл майдана ( это если коротко) ...

ну так я вроде бы и как раз про "МАЙДАН" и спрашивал (согласно теме) ... а про машины я в другом разделе вопросы задаю. Очень сильно жду реакции от активных участников данной темы

[Язз]

РЕМО! однозначно зачет!!

[Дембель]

Букв много, но они все важные:

"Почему украинцев ждет тяжелый год. Прогноз Всемирного банка.

Почему в Украине продолжается кризис.

У экономического кризиса, который переживает сейчас Украина, есть три первопричины. Первой являются большие макроэкономические дисбалансы, которые накапливались в государстве на протяжении последних лет. Второй - отсрочка крайне необходимых структурных реформ в украинской экономике. Третьей - слабое положение глобальных рынков. На этом фоне дефициты госбюджета и текущего счета платежного баланса достигли критического уровня. Последний показатель упал до 9,2% ВВП, что является антирекордом для Украины.

Фактически, новое правительство унаследовало полный набор всех возможных макроэкономических проблем и дисбалансов, которые только можно представить. Меры, необходимые для стабилизации ситуации, такие как жесткая фискальная политика и т.п., существенно ограничивают возможности для экономического роста в краткосрочном периоде. Поэтому, согласно базовому прогнозу Всемирного банка, в 2014 году в Украине ожидается сокращение ВВП на 3%. Но, учитывая значительные риски для экономики (промедление с реформами, перебои с поставками газа и т.п.), в менее благоприятных условиях падение ВВП Украины может достичь 5%.

Как отразится экономическое падение на жизни граждан

Отрицательный экономический рост означает отсутствие возможностей для развития частных компаний. Из-за этого в стране не появляются новые рабочие места, снижаются доходы и ухудшается уровень жизни населения. В таких условиях правительство может осуществлять определенные шаги, для того, чтобы обеспечить гражданам некоторые улучшения. Тем не менее, ситуация в сфере занятости будет оставаться сложной.

От каких реформ зависит восстановление экономики

В первую очередь, правительству нужно добиться макроэкономической и финансовой стабилизации, что является ключевым фактором успеха. Но его необходимо поддержать структурными реформами, нацеленными на ускорение экономического роста. Не менее важным является повышение качества и прозрачности государственного управления. Основными приоритетами должны стать реформирование газового сектора, дерегуляция бизнеса и изменение системы госзакупок. Прогресс в этих трех направлениях будет серьезным позитивным сигналом для инвесторов и частного сектора.

Что нужно делать в газовой сфере

Газовый сектор был основным источником коррупции в Украине на протяжении последних двадцати лет. Во всем мире есть только несколько газовых компаний, которые являются убыточными. И одной из них является украинский НАК Нафтогаз. Это предприятие необходимо реструктуризировать, а также повысить его прозрачность и эффективность. С другой стороны, нужно реформировать систему социальной защиты. Для этого органам власти параллельно с увеличением тарифов на газ для населения необходимо выстроить систему предоставления адресной помощи от государства наибеднейшим и наиболее уязвимым слоям населения.

Как и когда может восстановиться экономический рост

Украина требует немедленных макроэкономических корректив и структурных реформ. Некоторые из них будут сложными и очень тяжелыми для страны в краткосрочной перспективе. Но эти реформы являются абсолютно необходимыми для улучшения стандартов жизни украинцев в среднесрочной и долгосрочной перспективе. В Украине есть определенные силы, которые будут оказывать сопротивление реформам. Поэтому правительству нужно продемонстрировать последовательность и самоотверженность, чтобы преодолеть противодействие. Если необходимый комплекс мер будет осуществлен быстро, экономический рост восстановится уже в 2015 году и составит 3%. Позитивные тенденции усилит повышение деловой активности и улучшение инвестиционного климата. Стабилизация ситуации поможет решить проблемы в банковской системе и восстановить активное кредитование предприятий.

Почему нужно следить за инфляцией, а не за курсом гривни

Обменный курс всегда должен быть гибким и соответствовать макроэкономическим реалиям. Пока в Украине удерживали фиксированный валютный курс, граждане приучились пристально следить за ним. Переход к политике плавающего курса должен создать предпосылки для того, чтобы украинцы перестали наблюдать за курсовой динамикой. Поскольку доходы и расходы населения номинированы в нацвалюте, основным фактором, который их должен волновать, является инфляция. Вплоть до февраля 2014 года инфляция в Украине оставалась очень низкой. Далее началось ее повышение на фоне девальвации нацвалюты. По итогам 2014 году в связи с девальвацией, переходом на плавающий курс гривни и грядущим повышением тарифов на газ для населения инфляция может достичь 15%."

http://finance.liga....icles/38111.htm

[Москаль]

Ну для начала не чего было начинать... Тут еще ранее говорили, что "убрать, а там посмотрим" тут не проканает, последствия будут гораздо серъезней. Теперь пожинаем плоды. А делать есть что. Только вот наши долбанутые власти все делают наоборот накаляя и накаляя, ну допрыгаются... Им своим умом тяжко понять что крым уже все тю-тю, нет же, надо свою гордость показать и слабоумие, до сих пор кричат крым наш. Все признайте факт, он уже свершился, признаете это и не будет это не признанным куском, там же еще остались люди украинцы которые не хотели в россию, облегчите им жизнь, а за одно у вас появится еще один козырь для переговоров с россией это крым и обеспечение полуострова всем, это не просто флот РФ это хороший козырь в переговорах, надо учится дипломатии, учится извлекать полезное для страны в любой ситуации, а не переть буром. Мы такие гордые, мы такие независимые - ну и что, что все в дерьме по уши, зато есть надежда на светлое будущее, только каким боком никто ответить не может, как и вопрос про майдан: "А что дальше то?" Все молчали и дружно говорили что главное скинуть, а там разберемся, разобрались? Все упорно твердят майдан им ничего не позволит, вам показывают что вас явно обводят вокруг пальца и никто вам больше даже пикнуть серъезно не даст, а вы опять свое ду-ду, да мы третий майдан сделаем... . Когда на форум пришли россияне, причем те люди с которыми мы вместе катались, водку пили, аааааа вопли, агрессоры, тролли, нах... к себе домой, люди в который раз говорят да мы просто пообщаться, да у нас есть свое мнение, у вас свое никто ничего не навязывает, каждый высказался, нет же как только услышали мнение которое не совпадает с вашим, все.... Разговор перешел на пошел ты... тролли, фашисты, ФСБ. Я как читаю это, меня выворачивает... У некоторых тут такая паранойя что страшно представить. Вас как баранов лбами сталкивают, а вы и рады друг друга говном полить.

Целиком и полностью согласен с тобой, Remo. Особенно про то, что нас как баранов лбами сталкивают.

[Дембель]

"Такие приятные славянские названия островов Курильской гряды - Итуруп и Шикотан. А особенно Хабомаи и Кунашир.

Хочу написать про весну, любовь, пиво в парке, дочку, которая на вопрос из учебника по истории Беларуси «Какую оценку выдадите правлению Казимира Ягайловича?», не задумываясь, ответила: «Два!» и сразу стало ясно, что не читала про соседа, который вытащил на улицу хромированный байк - мотоцикл блестит, а сосед жмурится, про его жену Верку, которая вышла во двор в глухом, под горло, черном платье с надписью на внушительном бюсте VERSACE, а когда повернулась, оказалась с огромным вырезом на спине, аж до самой-самой задницы, про пьяницу с коричневым лицом и толстыми очками, который уснул, держась за забор, и храпел так громко, что дети осмелели и обстреляли его из водяных пистолетов. Вот про это хотелось написать.

Но ведь война совсем рядом, истерика, и 90% их населения одобряют действия нашего вероятного союзника. Это совсем не призрачная идея - участвовать в их авантюрах где-то далеко от наших границ.

- Ты не понимаешь, - говорит он, - это была их земля, это Хрущев своим указом передал Крым Украине.

- Как Кенигсберг? – уточняю я.

Он смотрит на меня так, словно его подстрелили при наборе высоты.

- Это была их земля? – спрашиваю я, глядя ему в глаза, - как Кенигсберг?

Он молчит, хлопает ресницами.

- Ты че?

Я пожимаю плечами: ничего, старик. Все в порядке.

- Такие приятные славянские названия островов Курильской гряды - Итуруп и Шикотан. А особенно Хабомаи и Кунашир.

Сейчас он ответит. Я вижу, как слова проникают в мозг, бегут по извилинам, ударяются о стенки черепа, цепляются за выступы, жмут на какие-то кнопки. Сейчас, сейчас начнется. У него начинает двигаться кадык.

- Крымская земля полита русской кровью. Каждый камень, каждая пядь, - произносит он, тщательно выговаривая слова.

Я киваю. Конечно-конечно, только успокойся.

- Как остров Даманский или обильнее?

- Ты че? – его глазах начинают вспыхивать искры. - Ты че?

- Че? – в тон повторяю я.

- Русские в войну вас спасли, - говорит он и на лбу у него собирается напряженная гармошка морщин.

Егоров и Кантария. Фашистские штандарты у мавзолея. Дмитрий Медведев с георгиевской ленточкой и айпэдом на Красной площади. Путин, летящий со стрехами…

- Не русские, - поправляю я.

- А кто? – он становится в стойку, - кто?

- Советские.

- Советские, - соглашается он и расслабляется.

- А русские в РОА служили, в Русской освободительной армии. За Гитлера воевали, под командованием генерала Власова.

- И что? – опять напрягается он.

- Ничего, - пожимаю плечами я.

- Нет, ты скажи!

- А что говорить-то? Сейчас русские с флагами РОА в Крым вошли.

- Ты на что намекаешь?

- А что тебе кажется?

А вокруг весна, коты на заборах, дети на ступеньках дома, играющие на своих айфонах, вороны, голуби…"

http://www.charter97...2014/4/4/93166/

[Язз]

Hummerman А выводы простые - СБУ начала работать на Украину, а не на Россию, как раньше

[ANGLER]

Доброго времени суток. Я читаю данный раздел сугубо для личного пользования (не "по заданию" и не за 5рублей), просто интересен спектр высказываемых мнений и суждений по теме от людей весьма схожих со мной по возрасту, уровню жизненных достижений и склонностью к проведению досуга ( средних лет, имеющих внедорожник и неизбывную тягу к его использованию), а что живем под разными флагами - ну так получилось у Горбачева...
Позвольте вопрос по теме форума задать участникам - а вот личное отношение к Майдану (как к самобытному феномену украинской политики) можете написать? Как каждый видит: Цели, задачи, форма их реализации, отношение к достигнутым на сегодня результатам, ну и срокам продолжения этого явления - если можно, ваш персональный взгляд, а не цитаты "специалистов" (этой умной мути в сети хватает).
Если еще не время для отвлеченных бесед - сильно не ругайте, скажите когда можно будет ...

АУ!!! Важняк, Володя Хамерманн, Бегемот, Максимум,Vrubel, Дембель, srut и все остальные - вопрос совсем не в тему???

[Дембель]

АУ!!! Важняк, Володя Хамерманн, Бегемот, Максимум,Vrubel, Дембель, srut и все остальные - вопрос совсем не в тему???

В этой теме все высказались неоднократно. Обозначили свое видение по интересующим Вас вопросам. Просто почитайте.

[Москаль]

Букв много, но они все важные:

"Почему украинцев ждет тяжелый год. Прогноз Всемирного банка.

Почему в Украине продолжается кризис.

У экономического кризиса, который переживает сейчас Украина, есть три первопричины. Первой являются большие макроэкономические дисбалансы, которые накапливались в государстве на протяжении последних лет. Второй - отсрочка крайне необходимых структурных реформ в украинской экономике. Третьей - слабое положение глобальных рынков. На этом фоне дефициты госбюджета и текущего счета платежного баланса достигли критического уровня. Последний показатель упал до 9,2% ВВП, что является антирекордом для Украины.

Фактически, новое правительство унаследовало полный набор всех возможных макроэкономических проблем и дисбалансов, которые только можно представить. Меры, необходимые для стабилизации ситуации, такие как жесткая фискальная политика и т.п., существенно ограничивают возможности для экономического роста в краткосрочном периоде. Поэтому, согласно базовому прогнозу Всемирного банка, в 2014 году в Украине ожидается сокращение ВВП на 3%. Но, учитывая значительные риски для экономики (промедление с реформами, перебои с поставками газа и т.п.), в менее благоприятных условиях падение ВВП Украины может достичь 5%.

Как отразится экономическое падение на жизни граждан

Отрицательный экономический рост означает отсутствие возможностей для развития частных компаний. Из-за этого в стране не появляются новые рабочие места, снижаются доходы и ухудшается уровень жизни населения. В таких условиях правительство может осуществлять определенные шаги, для того, чтобы обеспечить гражданам некоторые улучшения. Тем не менее, ситуация в сфере занятости будет оставаться сложной.

От каких реформ зависит восстановление экономики

В первую очередь, правительству нужно добиться макроэкономической и финансовой стабилизации, что является ключевым фактором успеха. Но его необходимо поддержать структурными реформами, нацеленными на ускорение экономического роста. Не менее важным является повышение качества и прозрачности государственного управления. Основными приоритетами должны стать реформирование газового сектора, дерегуляция бизнеса и изменение системы госзакупок. Прогресс в этих трех направлениях будет серьезным позитивным сигналом для инвесторов и частного сектора.

Что нужно делать в газовой сфере

Газовый сектор был основным источником коррупции в Украине на протяжении последних двадцати лет. Во всем мире есть только несколько газовых компаний, которые являются убыточными. И одной из них является украинский НАК Нафтогаз. Это предприятие необходимо реструктуризировать, а также повысить его прозрачность и эффективность. С другой стороны, нужно реформировать систему социальной защиты. Для этого органам власти параллельно с увеличением тарифов на газ для населения необходимо выстроить систему предоставления адресной помощи от государства наибеднейшим и наиболее уязвимым слоям населения.

Как и когда может восстановиться экономический рост

Украина требует немедленных макроэкономических корректив и структурных реформ. Некоторые из них будут сложными и очень тяжелыми для страны в краткосрочной перспективе. Но эти реформы являются абсолютно необходимыми для улучшения стандартов жизни украинцев в среднесрочной и долгосрочной перспективе. В Украине есть определенные силы, которые будут оказывать сопротивление реформам. Поэтому правительству нужно продемонстрировать последовательность и самоотверженность, чтобы преодолеть противодействие. Если необходимый комплекс мер будет осуществлен быстро, экономический рост восстановится уже в 2015 году и составит 3%. Позитивные тенденции усилит повышение деловой активности и улучшение инвестиционного климата. Стабилизация ситуации поможет решить проблемы в банковской системе и восстановить активное кредитование предприятий.

Почему нужно следить за инфляцией, а не за курсом гривни

Обменный курс всегда должен быть гибким и соответствовать макроэкономическим реалиям. Пока в Украине удерживали фиксированный валютный курс, граждане приучились пристально следить за ним. Переход к политике плавающего курса должен создать предпосылки для того, чтобы украинцы перестали наблюдать за курсовой динамикой. Поскольку доходы и расходы населения номинированы в нацвалюте, основным фактором, который их должен волновать, является инфляция. Вплоть до февраля 2014 года инфляция в Украине оставалась очень низкой. Далее началось ее повышение на фоне девальвации нацвалюты. По итогам 2014 году в связи с девальвацией, переходом на плавающий курс гривни и грядущим повышением тарифов на газ для населения инфляция может достичь 15%."

http://finance.liga....icles/38111.htm

У нас это уже было, примерно 23 года назад, когда у вас выбрали Кравчука. Ельцин, Чубайс и Гайдар замутили под руководством американских кураторов шоковую терапию
http://ru.wikipedia....)
Шоковая терапия — экономическая теория, а также комплекс радикальных экономических реформ, базирующихся на этой теории. Эти реформы, как декларируют постулаты «шоковой терапии», «…направлены на оздоровление экономики государства и вывод её из кризиса». К таким реформам относятся моментальная либерализация цен, сокращение денежной массы и приватизация убыточных государственных предприятий.
Самое интересное в этой терапии, приватизация убыточных предприятий. Наши олигархи сперва все сделали убыточным потом скупили за бесценок.
Продукты и прочие товары сразу подорожали в 10-15 раз. Помню тогда украинцы приезжали к нам на автобусах набитых колбасой, сардельками и маслом. Продавали по 80-100 рублей за кило, а на Украине эти продукты продавались еще по советским ценам, 3-4 рубля с копейками, только к советским рублям надо было купоны отдавать. Помните кияны, это золотое для украинцев время?
Я тогда работал в Киеве на Ленинской кузнице. А семья жила в голодающей России. После 5 декабря работа очень быстро закончилась, всех не украинцев очень быстро и настойчиво выдавили, пришлось бросить недоделанную работу и уехать под новый год домой. А бриг Киев, который мы там строили на голом энтузиазме, с одной лишь целью, попасть в его команду, так и не сошел со стапеля. Все было раз воровано оставшимися у руля украинскими парнями. Жаль конечно, но это все лирика а грядущая шоковая терапия серьёзное испытание. Россия погрязла в ней на 10 долгих лет, с разгулом бандитизма, воровства и гражданской войны. Дай бог чтоб у вас все прошло спокойно и успешно.

Повідомлення відредагував Москаль: 04 April 2014 - 19:56

[ANGLER]

В этой теме все высказались неоднократно. Обозначили свое видение по интересующим Вас вопросам. Просто почитайте.

Единомоментные реакции читал, я же не 15 минут назад в тему зашел, интересно мнение именно сейчас. Мне кажется вопрос не противоречит теме обсуждения?

[rut]

АУ!!! Важняк, Володя Хамерманн, Бегемот, Максимум,Vrubel, Дембель, srut и все остальные - вопрос совсем не в тему???

Та уже писали давно... понимаю, что фиг-знает-сколько страниц темы перечитывать лениво, поэтому отвечу:

1. Если кто помнит, во время выборов Ющ vs Янык Российские СМИ активно вели пропаганду в пользу яныка.
2. Майдан был не против России, а против корумпированного правительства и излишней бюрократии.
3. Во время Майдана Россия начала вмешиваться во внутренние дела Украины, и "под шумок" отхватила часть территории.
4. А вот с какой целью это все было затеяно (я уверен что это неспроста, похоже на какойто долгоиграющий план) ?

Отжать Крым - маловероятно. Он России нафиг ненадо, только лишние проблемы с обеспечением.
Присоединить Украину, чтобы восстановить государство по типу СССР ?
Просто пограбить ?
Или личные амбиции карлика ?
Хз вообщем.

[Дембель]

...Дай бог чтоб у вас все прошло спокойно и успешно.

Спасибо. Нам бы вырваться из цепких обьятьев "брата" и - через год - даст Бог, все наладится.

[Дембель]

Единомоментные реакции читал, я же не 15 минут назад в тему зашел, интересно мнение именно сейчас. Мне кажется вопрос не противоречит теме обсуждения?

В двух словах. Один бандит, прийдя к власти, во все властные структуры поставил своих людей - смотрящих. Вся вертикаль выстраивалась с одной целью - воровство. Забрезжил свет, когда наметилась ассоциация с ЕС. Поскольку ассоциация подразумевала контроль и отчетность. После того, как в последний момент, Янукович отказался ее подписать - молодежь, студенты в знак протеста вышли на Майдан. Их избили менты. На следующий день на Майдан вышли родители этих студентов. С требованием наказать виновных в этом избиении. Противостояние нарастало, требования ужесточались. Дальше Вы знаете - стрельба, жертвы, Янукович сбежал.
Иными словами - народный бунт перерос в революцию.
Часто вспоминаются слова Никиты Михалкова, что русскому мужику органически нужен Царь.
Украинскому - не нужен.

[Язз]

конечно, но это все лирика а грядущая шоковая терапия серьёзное испытание. Россия погрязла в ней на 10 долгих лет, с разгулом бандитизма, воровства и гражданской войны. Дай бог чтоб у вас все прошло спокойно и успешно

РОССИЮ вынесла из шоковой гайдаровскоМВФной жопы нефть и Путин ,придавивший многих упырей-олигархов .
Украине будет очень тяжко! Кредиты удушат.Крепитесь ,сплачивайтесь.

Украинскому - не нужен

Да. Зачем он вам? не было никогда и не нужен.
Будет как обычно -внешнее управление.

[ANGLER]

Та уже писали давно... понимаю, что фиг-знает-сколько страниц темы перечитывать лениво, поэтому отвечу:


2. Майдан был не против России, а против корумпированного правительства и излишней бюрократии.
3. Во время Майдана Россия начала вмешиваться во внутренние дела Украины, и "под шумок" отхватила часть территории.


Отжать Крым - маловероятно. Он России нафиг ненадо, только лишние проблемы с обеспечением.
Присоединить Украину, чтобы восстановить государство по типу СССР ?
Просто пограбить ?
Или личные амбиции карлика ?
Хз вообщем.

Глупо оправдываться, но тему читал с 1 по страницу. И цели Майдана(в вашем видение) поддерживаю на 100% (ХОТЯ С МЕТОДАМИ НЕ СОГЛАСЕН - но это ваше право)
По 3. - стыдно , но факт (рейдерский захват того что плохо лежит) вам от моих извинений легче не станет, а я свою позицию выразил - наши "государи" хапнули Крым как гопники "мобилу" отжали - быдлячество это...
Но я к вопросу своему вернусь : МАЙДАН - это что? надвластная структура? неконтролируемый процесс? или форма народовластия?

[Дембель]

...Будет как обычно -внешнее управление.

Здесь все присутствующие неоднократно были в европах-всяких заграницах и в России. Поверьте, многие наши форумчане Россию изъездили вдоль и поперек, были в таких глубинках, о которых Вы и не слышали. Выводы Украина сделала.
Кстати, по поводу "управления". Вы бывали в той части Украины, что была в свое время под Австо-Венгрией?

[korch]

РОССИЮ вынесла из шоковой гайдаровскоМВФной жопы нефть и Путин ,придавивший многих упырей-олигархов .
Украине будет очень тяжко! Кредиты удушат.Крепитесь ,сплачивайтесь.


Да. Зачем он вам? не было никогда и не нужен.
Будет как обычно -внешнее управление.

Так зачем спрашивать-то? Просто изложите на этом ресурсе все перипетии нашего будущего и все. Мы изучим, ужаснемся и прозреем. А то говорим, говорим...

[Важняк]

Но я к вопросу своему вернусь : МАЙДАН - это что? надвластная структура? неконтролируемый процесс? или форма народовластия?

Форма протеста.

[Дембель]

...Но я к вопросу своему вернусь : МАЙДАН - это что? надвластная структура? неконтролируемый процесс? или форма народовластия?

Майдан - это символ. Символ борьбы против произвола власть имущих.
Вам его представляли, как сборище нацистов, что, при поддержке мирового империализма, свергает законно избранную власть.
Но мы-то знаем, кто из наших друзей и побратимов нам стоял, видели, кто кормил и одевал их. Майдан - это наша Брестская крепость.

Повідомлення відредагував Дембель: 04 April 2014 - 20:43

[limon]

Единомоментные реакции читал, я же не 15 минут назад в тему зашел, интересно мнение именно сейчас. Мне кажется вопрос не противоречит теме обсуждения?

Ты что считаешь , что люди на этом форуме как проститутки своё мнение меняют каждый день? Своё мнение по Майдану уже высказывали многие. Майдан стоял против бандитской и воровской власти и цели своей добился. А вот до каких масштабов его раскрутила бывшая власть своими тупыми движениями им надеюсь аукнется. Всё , что творится сейчас в экономике вина не этого правительства, а предыдущего. Тут ещё вовик плешивый проблемку подкинул.