Сообщений в теме: 217

[BOX4x4]

Друзья, давайте будем реалистами, не надо провоцировать друг-друга. Тема создана для обсуждения, или Вы забыли, что такое форум? На сегодня, есть три главных вопроса к федерации от оргкомитета Карпаты-Трофи, быть, или не быть. За пару дней, или недель, этот вопрос не решается. Окончательное решение будет за Димой Гисемом и его командой.

[Spider]

Вова привет ! А на когда ФАУ планирует ответить на некоторые вопросы?

[Romi]

Поначалу мне даже очень было интересно читать то что Вы писали, узнать ещё одну, не лишнюю точку зрения, но ... после подобной фразы пришлось в сердцах выругаться и выкинуть книжку с украинскими сказками ...

А зараз повірили? Пишу то що знаю. Таланту писати басні, на жаль не маю

Ну ей богу анекдот про ежика: "я сильный, но легкий". Покажите мне этого уникума который на стандартному уазе не только всю трассу проедет, а еще и в призы попадет. Вы сами в это верите? Или это сказки для бедных и обездоленных.

В призи на жаль, в силу ряду "об'єктивних" причин він не попав. Якщо треба, можу дати № телефону. Поспілкуєшся безпосередньо.

[rut]

Друзья, давайте будем реалистами, не надо провоцировать друг-друга. Тема создана для обсуждения, или Вы забыли, что такое форум? На сегодня, есть три главных вопроса к федерации от оргкомитета Карпаты-Трофи, быть, или не быть. За пару дней, или недель, этот вопрос не решается. Окончательное решение будет за Димой Гисемом и его командой.

Володя, со всем уважением, но почему решение этих вопросов требует так много времени ?
Финансовые терки начались ?

зы
Я не имею никакого отношения к закарпатским клубам, просто пишу как сторонний наблюдатель.

[Romi]

Я поначалу тоже поржал про простой уазик, который примолотит известный зеленый луаз...Потом вспомнил, что в новом месте всегда не очень удобно против местных катать...Пример, канеш впечатляет...И скорее всего указанный персонаж всю жизнь контрабасит этими дорогами...Хотя и Хакимов прав бесспорно - по ТТХ эти машины несопоставимы совершенно.

Олексій, в Горганах державного кордону не має щоб контрабасити. Тай не та область. Особисто впевнений в тому, що Юра Шкворінь там був перший раз. Попросту йому там нічого було робити, не та область.

[tesalowsky]

Володя, со всем уважением, но почему решение этих вопросов требует так много времени ?
Финансовые терки начались ?

Леш, пока назначат смотрящего по области...замов...комитетов...кенты старинные пересрутся...это ж не быстро

[Storm]

Вова,ты имеешь ввиду "Карпаты трофи" которые проводят ребята с "Диагонали"(Свалява)?По-моему это их право решать,они организационно тянут
лямку последние годы...Встрече всегда рад,но надо найти другой повод для общения.Если "упасть" под ФАУ-"убьем" последних участников-любителей офф-роада.Лично для меня попросту отпадет возможность,даже за деньги,поездить как любитель-фотооператор среди участников?!
Из-за этого вопроса,кстати "немного разваливается" львовский клуб!?Больная тема!

Буквально во втором посте этой темы ,уже был дан ответ,на вопрос "быть или не быть" и кому на этот вопрос надо отвечать...Одно плохо
что некоторые "хорошие",наверно, для себя уже за всех решили.А во львовском клубе,тоже так все начиналось,год назад.Одно надо понять,
есть "любители" и "спортсмены",так вот с приходом "большого спорта",ВАЖНО что бы и простые джиперы имели возможность 1-2 раза в год
посоревноваться,пускай даже за спасибо,но ВСЕ.И еще один банальный вопрос,почему ФАУ само не открывает и не раскручивает,в том или ином
регионе, свои соревнования-этапы.Вся Власть в их руках имеется

[tesalowsky]

И еще один банальный вопрос,почему ФАУ само не открывает и не раскручивает,в том или ином
регионе, свои соревнования-этапы.Вся Власть в их руках имеется

Зачем что - то делать, если можно это что-то возглавить? Но рейтинг соревнования это повод для размышлениям оргам.

[Топор]

Тю создавать и раскручивать это на много геморнее чем возглавить и поделить.

[Микрик]

Легко...
Всех кто остался в стороне от организации "Горган-трофи" и подобных титульных соревнований с высокими стартовыми и спонсорскими платежами.Вся эта напыщенная распальцовка о "свободном джиперском братстве" сводится к одному--перетянуть одеяло на себя.
В итоге получаем другую гонку в других руках,но с теми же условиями участия....Сегодня кричите о том,что фау гавно,а завтра подкормленные с подачи этой организации--будете петь совершенно по другому.



Посчитаем ?

100 участников х на 1400гр. взносов=140000гр.....по моему с лихвой покрывает все организационные расходы.....Плюс спонсорские+откаты с гостиниц.....
Как давно проверенно,цены на проживание возрастают в несколько раз на время проведения соревнований....
То что тебя не впечтляет,вполне устраивет местных....

Я не это считал. Я говорю о том, что тех кто хочет на этом зарабатывать интересуют только спонсорские бюджеты там цифры совсем другие и не в гривне :) А взносы это так - не пепси с колой.

[tesalowsky]

Я не это считал. Я говорю о том, что тех кто хочет на этом зарабатывать интересуют только спонсорские бюджеты там цифры совсем другие и не в гривне :) А взносы это так - не пепси с колой.

Сколько стоит судейство?

[hakim4x4]

Есть у нас такие джипери от бога!!! Один из них живет в Раховском районе и если не ошибаюсь то в 2010 году на Горганах совсем по не понятным причинам стал третьим,а потом четвертым в категории ТР3 на простом УАЗе.

Эсть такой человек, зовут Юра (Шкворень).
На мостах колхозах и 33 Сильверах это было.

http://gorgan-trophy.info/2010_result

А зараз повірили? Пишу то що знаю. Таланту писати басні, на жаль не маю


В призи на жаль, в силу ряду "об'єктивних" причин він не попав. Якщо треба, можу дати № телефону. Поспілкуєшся безпосередньо.

Хлопци, я абсолютно не отрицаю, что существуют люди, умеющие ездить, и что как-то был определённый случай! Я когда-то тоже, на Патроле, очень слабо подготовленном в ТР2, заявлялся в ТР3 и занимал там призовые места (например 24-часовой Кармагедон) всяко бывало. Если бы Вы дали ссылку на итоговую таблицу, в которой Юра Шкворень подобным образом разорвал своих соперников в разных этапах/регионах того же Кубка или Чемпионата - я снял бы перед ним шляпу. Меня абсолютно не удивляет тот факт, что в горах победил горец, а в небе - птица... Пускай приезжает на "Стаханов-трофи", там, между копанок, местные его на самокате разорвут, не то что на УАЗике )))
P.S. Не хотел отходить от смысла темы, но кумарят подобные региональные байки о местных "святых"... Ничего личного. Сорри перед автором темы.

[voler]

Це було вибачення за викинуту книжку з українськими казками?

[Storm]

Хлопци, я абсолютно не отрицаю, что существуют люди, умеющие ездить, и что как-то был определённый случай! Я когда-то тоже, на Патроле, очень слабо подготовленном в ТР2, заявлялся в ТР3 и занимал там призовые места (например 24-часовой Кармагедон) всяко бывало. Если бы Вы дали ссылку на итоговую таблицу, в которой Юра Шкворень подобным образом разорвал своих соперников в разных этапах/регионах того же Кубка или Чемпионата - я снял бы перед ним шляпу. Меня абсолютно не удивляет тот факт, что в горах победил горец, а в небе - птица... Пускай приезжает на "Стаханов-трофи", там, между копанок, местные его на самокате разорвут, не то что на УАЗике )))
P.S. Не хотел отходить от смысла темы, но кумарят подобные региональные байки о местных "святых"... Ничего личного. Сорри перед автором темы.

Женька,ну че ты впрямь заводишься?Ребята всего лишь назвали в пример простого парня,который умеет ездит и ни кто не будет спорить,что
в каждом регионе есть свои "мастера от бога",они есть везде.Вопрос только в том,что бы эти ребята имели доступ к подобным соревнованиям,
а не были "заложниками кошельковых " взносов.Я то же знаком с Юрой Шкворнем и он лично знаком с теперишним Президентом ФАУ,как раз благодаря подобным соревнованиям.Давайте жить ДРУЖНО,ребята

[tesalowsky]

Меня абсолютно не удивляет тот факт, что в горах победил горец, а в небе - птица... Пускай приезжает на "Стаханов-трофи", там, между копанок, местные его на самокате разорвут, не то что на УАЗике )))
P.S. Не хотел отходить от смысла темы, но кумарят подобные региональные байки о местных "святых"... Ничего личного. Сорри перед автором темы.

Ага, не кипятись, и книжку со сказками подбери пойди Хоть в Сказках добро всегда побеждает зло

[hakim4x4]

Женька,ну че ты впрямь заводишься?Ребята всего лишь назвали в пример простого парня,который умеет ездит и ни кто не будет спорить,что
в каждом регионе есть свои "мастера от бога",они есть везде.Вопрос только в том,что бы эти ребята имели доступ к подобным соревнованиям,
а не были "заложниками кошельковых " взносов.Я то же знаком с Юрой Шкворнем и он лично знаком с теперишним Президентом ФАУ,как раз благодаря подобным соревнованиям.Давайте жить ДРУЖНО,ребята

Юра, я абсолютно согласен, сейчас очень тяжело, и ФАУ в этом плане жизнь не облегчает. Но и категорично объявлять, что ФАУ это зло и от него всем только тяжелей - тоже нельзя. Во всём есть свои плюсы и минусы, каждый в любом случае будет гнуть палку в свою сторону. ОРГ выхватит вкусного спонсора и "притухнет ненависть", местные участники ещё больше "возненавидят", т.к. им увеличат взносы и повесят лицензии, местные ЗРИТЕЛИ получат больше кайфа от зрелища, т.к. приедут экипажи со всей Украины на машинах которые до этого люди видели только в кино про Рэмбо, местные администрации получат свои "плюсы", притянув к себе всеукраинское статусное мероприятие и т.д. А парням, которых знают и уважают, но финансово не дают поездить, могут без проблем помочь организаторы того же "Карпаты-трофи" и те же друзья - товарищи спортсмены. Когда мы едем на Западную, участвовать в трофи, тратим на одни дорожные расходы в разы больше денег, чем сможет потратить любой более-менее местный житель, оплатив даже все взносы-лицензии и пр. В нашем Клубе (AZIMYT 4х4) когда-то дружно скидывались, чтобы отправить один экипаж на "Горганы". Я, как организатор нескольких своих соревнований, многих допускаю без взносов, когда люди звонят и просят об этом, не имея возможности потянуть все расходы. Местный осередок ФАУ, войдя в положение конкретного спортсмена, фактически может выписать любую лицензию за 50% от её стоимости. В общем - не надо искать причины, надо искать возможности!
Я только за мир и дружбу!

[Storm]

Юра, я абсолютно согласен, сейчас очень тяжело, и ФАУ в этом плане жизнь не облегчает. Но и категорично объявлять, что ФАУ это зло и от него всем только тяжелей - тоже нельзя. Во всём есть свои плюсы и минусы, каждый в любом случае будет гнуть палку в свою сторону. ОРГ выхватит вкусного спонсора и "притухнет ненависть", местные участники ещё больше "возненавидят", т.к. им увеличат взносы и повесят лицензии, местные ЗРИТЕЛИ получат больше кайфа от зрелища, т.к. приедут экипажи со всей Украины на машинах которые до этого люди видели только в кино про Рэмбо, местные администрации получат свои "плюсы", притянув к себе всеукраинское статусное мероприятие и т.д. А парням, которых знают и уважают, но финансово не дают поездить, могут без проблем помочь организаторы того же "Карпаты-трофи" и те же друзья - товарищи спортсмены. Когда мы едем на Западную, участвовать в трофи, тратим на одни дорожные расходы в разы больше денег, чем сможет потратить любой более-менее местный житель, оплатив даже все взносы-лицензии и пр. В нашем Клубе (AZIMYT 4х4) когда-то дружно скидывались, чтобы отправить один экипаж на "Горганы". Я, как организатор нескольких своих соревнований, многих допускаю без взносов, когда люди звонят и просят об этом, не имея возможности потянуть все расходы. Местный осередок ФАУ, войдя в положение конкретного спортсмена, фактически может выписать любую лицензию за 50% от её стоимости. В общем - не надо искать причины, надо искать возможности!
Я только за мир и дружбу!

[Хельги]

Где-то был, что-то видел.

Субъективно - там где эгида Фау, там
-дисциплина и порядок
-безопасность
-от ногтей регламент
-бытовой комфорт

и

требования к участникам жёсткие, сложность задач адекватна категории, судейство - честное.

[Hummerman]

Виноват, написал не в той ветке. Сейчас там напишу.

Сообщение отредактировал Hummerman: 27 January 2013 - 00:28

[Важняк]

Вот читаю я эту тему и потихоньку хренею от того что:
1. Некоторые лица превращают тему о предложении войти соревнованию в состав чемпионата в некое политизированное действо. Не надо этого делать. Да, не любят некоторые нынешнего И.О. президента ФАУ. Из за того не любят, что он - сами знаете кто. Говорят о не занятии "по некоторым объективным" причинам призовых мест, а между строк читаем - из за того что там участвовал ОН(!!!) и ОН отобрал у них место!!!). Чушь все это. Слышал за всю мою историю судейства (с 2008г.) такое я не раз и не два. И "некоторая объективная причина" заключается в том, что люди то просто не дожали, не доработали, проявили слабину. И все. Причина - исключительно в них самих. Ведь другие то смогли вставить ЕГО, и не рассказывают о объективных причинах. И в то же время ни один не привел какой либо факт жульничества или нечестной игры, который был бы рассмотрен в соответствии с регламентом. Я тоже много слышал типа "а вот тот говорил что ОН...". Спрашивал я того кто типа говорил, оказывается ерунда, никто ничего не говорил, никто ничего не видел, и люди в недоумении. Ну да ладно. Опуская личности скажу,что я побывал в судейской команде на некоторых соревнованиях, где ездил ОН, и я скажу, что в самом деле он очень неплохо ездит. Можно даже сказать - отлично ездит.
Пы.Сы. Не думайте. Сильных мира сего я не люблю, особенно в свете последних покращень, что лишили меня работы. Считаю, что от них надо держаться подальше. Но, я за справедливость.

2.Котлеты за 100 тысяч и уазы. Уверен. Дать Юре 100 тысяч, он себе тоже котлету построит. Или дом. Или уедет в Штаты. Сделает то, что считает нужным. Каждый строит себе машину по возможностям. Тем паче что жабы у НЕГО уже нет как минимум с ЮА Трофи, где он ездил на ФДжее. Не будем разделять людей по их финансовым возможностям. Я понимаю, что некоторым это очень хочется, но ведь на уазы то все равно люди не пересядут,и поэтому смысла в этом разделении кроме срача я не вижу.

3. Вы меня знаете. Я был большим противником ФАУ. А сейчас у меня второй год как лицензия официального лица. Почему? Потому что правильно сказал Дима Ульс как то - Пора вырастать из коротких штанишек. Пора, как я сам решил для себя, переходить на более высокий уровень. На профессиональный. Я в ФАУ пришел осознано. Пришел научиться. И что я там увидел? Увидел вполне адекватных людей. Спортсменов. Хороших организаторов. Людей, которые четко знают что они должны делать, ставят четкие задачи, требуют их исполнения. В общем - нормальную СПОРТИВНУЮ организацию. ФАУ - для спортсменов. Кто хочет получать спортивные звания и разряды - участвуют в соревнованиях под эгидой ФАУ. ФАУ - член ФИА, а следовательно разряды ФАУ признаются ФИА (куда, наверное,входит и Штатовская автомобильная ассоциация,про которую писал Хамермен).
Говорите ФАУ дерет большие взносы а призы - батон колбасы. Господа! Не путайте. ФАУ не является организатором соревнований. ФАУ не собирает стартовые взносы и не назначает их размер. ФАУ не вручает призы и не определяет то,какой приз будет - кусок колбасы или земельный участок. ФАУ только сопровождает проведение соревнований. Обеспечивает неупередженное судейство (честно-честно, я сам присутствовал при этом). Обеспечивает соблюдение требований безопасности. Ведет всю документацию соревнований. Выполняет функции, указанные в положении про ФАУ. На основании протоколов о соревнованиях вносит представления о присвоении спортивных званий, которые признаются и в ФИА. Оплата? Да. Она есть. Люди тратят силы и время. И это не большая оплата. Только компенсация затрат на топливо, да и то не везде. И в том что они предложили включить Карпаты трофи в состав чемпионата Украины свидетельствует в первую очередь о том, что это зачетные соревнования, которые не стыдно и включить в чемпионат. Ну да ладно. Организаторы пусть решают. В заключении я могу сказать, что я полностью подпишусь под словами Турка -

там где эгида Фау, там
-дисциплина и порядок
-безопасность
-от ногтей регламент
-бытовой комфорт и требования к участникам жёсткие, сложность задач адекватна категории, судейство - честное.

Все познается в сравнении, Господа. Извините за резкость.

Пы.ПЫ.Сы. Господа спортсмены,кто выполнил нормативы но не получил звания. Во времена СССР было так (я сам КМСа по гандболу получал так, как сейчас не знаю, но походу мало что изменилось, я думаю)- Оформляйте зачетные книжки спортсмена, поднимайте протоколы, и вперед. Кто Вам доктор?!

Сообщение отредактировал Важняк: 27 January 2013 - 03:53