Сообщений в теме: 112

[Garik]

To: nnn1
а почему не хочешь посмотреть на туже гранд витару?

[Kalina]

To: Fern
китайцы на американский рынок? во загнул, японцы туда прорывались очень долго, а у них качество получше на пару порядков чем у китайцев.

Хочу заметить, что сразу после 2й мировой понятие "японское качество" значило совсем не то, что это значит сейчас. :) И начинали они так же как и китийцы, воруя технологии и делая копии с других производителей. И всего за 30-40 лет Япония смогла перевернуть представление о качестве с плохого(ужасного!) до хорошего(замечательного). Дайте китайцам время и они наладят производство недорогой и качественой продукции. Уже сейчас у них на внутренем рынке товар в разы более качественный, чем идет в Европу. Так что я бы не считал захват американского рынка чем-то невозможным...

Захват российского рынка можно считать свершившимся, а мы следующие на очереди, и меня это сильно радует. Хуже ВАЗ-а не сделают. :lol:

[Garik]

To: Kalina
не сравнивай Японию и Китай два разных подхода к решению проблемы

[Kalina]

To: Kalina
не сравнивай Японию и Китай два разных подхода к решению проблемы

Да, ты прав! Что-то я погорячился....
У Китая дела обстоят гораздо лучше, чем у Японии после Хиросимы...
Дешевая и достаточно квалифицированная рабочая сила, полезные ископаемые, большая площадь, космическая программа... Я думаю, мнение о "китайском качестве" можно будет поменять через 10 лет максимум. :)

[Alex_CONNECT]

Не в обиду но самурай. чисто утилитарный жип. А может он хочет еще и с комфортом прокатиться :wacko:, я вот например, люблю хоть какой ни какой комфорт ;)
А если только под покатухи, тогда да, у Самурая потенциал высок, да и не дорог он :war:

[dum]

О китайских машинах пока рано говорить, пройдет пару лет и слабые стороны сами вылезут. А вобще равнять Японию и Китай сильно упрощенный подход, повторить ход истории невозможно, у каждого свой путь развития. Но я вам скажу, кто видел качественный европейский товар, неважно какой, тот сразу поймет отличие от даже хорошего китайского товара. При этом разница в цене будет закономерна. Но у китайцев задача в экспансии своей продукции, причем любого качества, ведь надо реализовывать огромные кредиты и поэтому задачка два - приучить к присутствию на нашем рынке китайских товаров. А когда товаров высокого качества никто не видел то и китайские кажутся нормальными. Но мы то видим б/у машины японцев, европейцев и поэтому чувсвуем разницу между китайцами. А Украина пытается защищать своего производителя от китайской экспансии пошлинами, квотами, налогами на эти товары, тем самым страдаем мы потребители,а наш производитель жирнее не становится. Вот такая дилема. С другой стороны у Украины нет таких фин. ресурсов как у Китая и свои джипы мы не делаем, поэтому их наличие на нашем рынке не очень страшно, только вот цену бы меньше, тогда пусть и ржавеют и ломаются- можно терпеть. ;)

[Роман]

Действительно хочется немножко уюта и маленького кондиционера в салоне.
Нашел несколько Jeep Cherokee (один из них Laredo) 89-92 годов за 4500-5000, но насколько они убитые не знаю - не созванивался. Стоит ли брать такой джип "в возрасте"

Такой джип стоит 6-9 уе, а то что ты увидел догнивающие дрова... у них же рамы НЕТ! А кузовной ремонт крайне дорог и это только цветочки :lol:

[seriy]

Да, ты прав! Что-то я погорячился....
У Китая дела обстоят гораздо лучше, чем у Японии после Хиросимы...
Дешевая и достаточно квалифицированная рабочая сила, полезные ископаемые, большая площадь, космическая программа... Я думаю, мнение о "китайском качестве" можно будет поменять через 10 лет максимум. :)

Даже не 10, а лет 5-7. Китаёзы народ трудолюбивый и пробивной. Дадут кому надо "на лапу", откроют у нас сеть СТО, наладят поставку з/ч, может даже цену скинут.. и лёд тронется.
Сейчас народ покупает АВЕО и Лачетти вовсе не потому, что они оч. хорошие, а просто они НОВЫЕ и относительно не дорогие. Да, за эти деньги можно взять боле-менее хорошею б/у иномарку, НО (!) Б/У.
Так же будет и с китайцами.

[Shopot]

Товарищ мой купил шкоду Фабию новую. Лохотрон каких всет не видывал. При цене 12 штук евро, она конкретно обошлась ему под ключ в 17 штук баксов.

[seriy]

Такова психология большенства населения. Лучший авто - это НОВЫЙ авто! Особенно, если народ не шарит в машинах совсем (в ремонте) или уже ТАК затр.. со своим старым ведром с гайками, что хочет спать спакойно, минимум пару лет.

[Конфета]

To: seriy
ты решил поменять ориентацию? :oh: :o
приветик ;)

А по поводу нового авто могу спорить долго. Нет ничего лучше нового автомобиля, да еще и выбранного с душой для себя любимой 8[
Хотя, я бы сто раз задумалась, прежде чем купить китайский жыпп..

[seriy]

To: seriy
ты решил поменять ориентацию?
8[ нет, ориентацию не меняю, или ты о чём? ;) Просто меня чего-то не пускало на сайт, в смысле писАть. Читать то я читал, а ответить ёк. Спасибо админам.
Жипером я всегда был, в душе :good: Да и сейчас мечтаю..
Не однократно застревал по самые нехочу, всё эксперементировал с проходимостью. Одна Арабатская стрелка чего стоит, с её ракушняком.
А по поводу новых машин я и не спорю. Новая она и в Африке новая.

[Fern]

Насчёт повторения истории. А помните как на корейцев криво смотрели? Прошло время и они в США очень неплохо идут. И с китайцами тоже самое будет.

[Garik]

новое то новое, но не забывайте модельный ряд составляет 3 года а это в свою очередь говорит о запасах ресурсов авто, так что не такое оно новое как хотят представить, да и незабывайте о дорогах наших.
Китай это хорошо, но китайский авто пром это нечто, самое главное выжить на дороге, а последний в качестве металла, оставляет желать лудшего, ИМХО

[Kalina]

Китай это хорошо, но китайский авто пром это нечто, самое главное выжить на дороге, а последний в качестве металла, оставляет желать лудшего, ИМХО

В мировом автомобилестроении (да и во всем остальном тоже) наблюдается четкая тенденция к снижению ресурса. Неоднократно отмечалось, что металл на машинах стал значительно тоньше, фактически фольга! Двигателей-миллионников уже как бы и не делают (возможно заблуждаюсь)... Запчасти в стоят в 2 раза больше чем машина в сборе... Все идет к тому, что машину проще выкинуть и купить новую в кредит, чем ремонтировать старую. Это выгодно в первую очередь автопромышленикам. Раньше машину покупали на всю жизнь, а сейчас максимум на 5-7 лет, как-раз, чтобы выплатить кредит. Некоторые меняют машины ежегодно! :)
И я думаю, что будущее за дешевыми "одноразовыми" машинами с ресурсом двигла до 50 тыс и пластиковой обшивкой на пространственной стальной раме. И конечно в данном случае качество исполнения практически не имеет значения, главное чтобы хватило на заявленое растояние.
Конечно, для любителей прекрасного будут машины в исполнении "люкс" по неоправданно завышенным ценам и слегка увеличенным ресурсом. :)

Что-то меня немного занесло... :)
Но это я все к тому, что согласен с тем, что цена должна соответствовать качеству. И если китаезы предлагают дешевый и некачественый товар то это лучше, чем дорогой и такой же не качественый отечественный товар.

[Oleg4x4]

[quote name='Kalina' date='May 4 2006, 10:31 AM']
Да самое главное что Олень-это единственный Внедорожник, который выпускается серийно. Поясняю. 1.хабы2.высота дорожного просвета.3.цена.Можно сколько угодно хаить китайцев......, но реальной альтернативы им нет. Строительство внедорожников в мире умирает. Вот мож америкосы нового Jeep в этом году запустят, но цена у нас будет под 100ку. Прошу не вспоминать о выкидыше нашего автопрома-Хантере.L-200,в-2500 и ренжер стоят с кунгом 26 а Олень16800. Да и они уже ближе к паркетникам увы. :cry:

[Flipper]

Вообще-то это просто вопрос времени, мне кажется. 25 лет назад американцы ржали глядя на японские машины и пальцем тыкали, 15 лет назад то же было с корейцами. А сегодня что? В той же Америке эти страны чуть не 80% рынка держат. История, пожалуй повторится и с китайцами. Просто школы автомобилестроения у них нет пока, но эти пацаны быстро учатся...

[Zak]

Может, "когда-то" и китайские машины станут приличными в смысле качества и долговечности. Но вопрос -то сегодняшнего дня! А реалии таковы: ну нет у китайцев опыта испытаний на прочность и долговечность в разных климатических условиях хотя бы потому, что их продукция - всего лишь новинка сезона. Это не их джипы выигрывают "Париж-Дакар", не их машины участвуют в "Кэмэл-трофи", и прочее...Так что выбор делать самому покупателю: малые (относительно) деньги и машина-сюрприз, либо новье, либо подержаный но испытанный временем автомобиль.

[TИХОХОД]

Great Wall Safe-это компромис с здравым смыслом.