Сообщений в теме: 428

[vermic]

О новых примочках гайцев. Вчера меня остановили вечером после школы, типа я поехал на желтый. Сначала гаец посмотрел документы а потом тупо говорит что я поехал на желтый и сейчас будем писать бумаги. Я тупо буром какой мол желтый, если после меня еще три машины проехали а я почти остановил по его указанию? Зеленый говорю и все, потом молчание-мычание от этого блюстителя правил минут пять и сует мне документы обратно и пошел помахивая полосатым волосатым. Так и не понял это был развод гайца или он погрется решил. Думаю еслиб я повелся на его развод и не попер на него он бы мне весело вкатал штраф рубасов на 400, а так даже не спорил. Может это система, очень похожую версию слышал от знакомого, когда останавливают и тупо тебе говорят что ты проехал там на красный. Шо це було :o

[OREL]

Блин а что извените вы в этом разводе увидели нового???? Они всегда так делали делают и будут делать. Это еще не прикол - прикол когда я лет десять назад обогнал по правилам гаишников, они за мной 20 км ехали, потом тормознули с мигалками и... внимание... первый вопрос после здрасти - А ВЫ ВИДЕЛИ ЧТО ВАМ ПОКАЗЫВАЛ ВОДИТЕЛЬ ВСТРЕЧНОЙ МАШИНЫ КОГДА ВЫ НАС ОБГОНЯЛИ?!?!?!? нет, не видел говорю - а что??? вот здесь полный улет - ОН ГОВОРИТ ВАМ ПАЛЬЦЕМ У ВИСКА КРУТИЛ!!!! ... вот где прикол покруче камеди клаба. а вы про желтый цвет светофора...
Подождите самые приколы еще впереди - модулируем ситуацию - всех гонщиков и беспредельщиков лишили прав в течении месяца (ну типа балы насобирали уже), вопрос к законопослушым гражданам (в оприоре у нас тут все такие) - за счет кого ж будут выполнятся планы нашими доблестными блюстителями асфальта???? А то что планы никуда не исчезнут это и дураку понятно. НУ?!?!?!? кто угадает - тому конфетку - сам лично чупа-чупс куплю - ну чтоб подсластить горечь ответа! Тобто разводов будет еще ой как много, и это только начало

[Itenerant]

т.к. по ходу дискуссии большинство признает, что ездить не нарушая нереально (по крайней мере, в Киеве точно – чего стоит одна проблема парковки в центре. Не ошибается тот, кто ничего не делает - не нарушает тот, кто не ездит), то следует согласится и с тем, что новые штрафы (особенно за легкие непреднамеренные нарушения) несправедливы и не пропорциональны уровню жизни народа.
Т.е. фактически являются ГЕНОЦИДОМ - нож в спину в и без того тяжелое время. А ввели это не ГАИ (это только исполнители, могут выполнять несправедливый закон чисто формально или с каплей понимания ситуации), а депутаты, наши слуги, которых мы избрали.
Что мы там вчера отмечали и говорили, что такое больше не должно повторится?!
З.Ы. я согласен с тем, что порядок нужно было наводить и штрафы повышать, но это бросание из крайности в крайность

[OREL]

Кстати про "наших слуг" депутатов которые так хорошо о нас побеспокоились. Никто не подскажет полный перечень этих самых слуг( или хотябы где его можно найти), которые проголосовали за этот закон веселый, да и очень хотелось бы глянуть на те морды которые его сочинили. Кто как, а я постараюсь распечатать побольше экземпляров этих перечней и раздам всем знакомым водителям - пусть знают за кого они голосовали и делают выводы - следующие выборы не за горами. Кстати на западе это нормальная практика - знать за что проголосовал твой депутат - выполнил ли он обязательства по отношению к тем, кто его выбрал. Нет - пошел нафиг, следующий.... Интересно, опять же кстати, сколько народу живущего в центре Киева, да и в самом Киеве проголосует за Космоса... !?!?!? тоже друг водителей и всех киян

[Rutar]

Камент с сайта http://timer-ua.com/.../10/094636.html - статья старая (до начала действия новых штрафов), но каменты почитать интересно

Fimin (02:46 | 31 октября,2008)
1) ЗАТ ГАИ сугубо коммерческая организация с очевидно не плохим руководством удачно пролобировавшем свои интересы в парламенте (цель любого бизнеса максимилизация прибыли) 2) новые правила в части штрафовать на месте заметно снижают конкурентноспособность ЗАТ суд 3) ГЛАВНОЕ порядок на дорогах убыточен а значит и нахрен никому не нужен Совету директоров ЗАТ ГАИ 5-балов за удачное решение по увеличеню рентабельности и борьбе с конкурентами

[ROY]

Немного вчитался в пост Счастливчика, где было сказано про наличие временного реистрационного талона. Вот цитата... та тимчасовий реєстраційний талон (у разі використання транспортного засобу, переданого його власником у встановленому порядку в оренду ліцензіату),

Я так понимаю, что он должен быть если машина передается в аренду. Тут везде есть сноска ( АРЕНДА ). Это как статья 222 УПК Украины. Незаконное хранение огнестрельного оружия - срок от 2х-до 5ти лет. Но есть сноска(кроме охотничьего гладкоствольного). Иными словами, найдут менты незарегистрированное ружье - отымут, но под статью не подведут. Так и тут если машна не в аренде, НАХ.. талон нужен!
Меня не раз останавливали. Доверенность смотрели, никакой талон даже не спрашивали. Вот если бы в доверенности было сказано, что у физического лица взята машина юр. лицом в аренду, а такое сегодня часто встречается - да за 5000 грн. в месяц. :) вот - поделись тода с ЗАТ ГАИ частью дивидентов, купи у них еще и талон. Ферштейн?

[Dikiy]

Вот что на Крымском форуме пишут:

Севодня разговаривал со знакомыми ГАИшниками, они сами сосмешанными чувствами (это мягко выражаясь).
С одной стороны с них требуют протоклы , а как ини обьяснили составить один это гдето 50 минут (скажем так :- работа для пацанов не привычная).
С дугой стороны денег тоже хоца, зарплаты им ещё не подняли и жить на одну зарплату ни пока не умеют ( ну так получилось).
С третей стороны приехали службы внутренего надзора и дрючат за попустительство , а за взятку .... с треском. Уних тоже план!
Вот сидят горемычные и не знают за какое место держаться.

гы-гы...

[2die4]

Кстати про "наших слуг" депутатов которые так хорошо о нас побеспокоились. Никто не подскажет полный перечень этих самых слуг( или хотябы где его можно найти), которые проголосовали за этот закон веселый, да и очень хотелось бы глянуть на те морды которые его сочинили. Кто как, а я постараюсь распечатать побольше экземпляров этих перечней и раздам всем знакомым водителям - пусть знают за кого они голосовали и делают выводы - следующие выборы не за горами. Кстати на западе это нормальная практика - знать за что проголосовал твой депутат - выполнил ли он обязательства по отношению к тем, кто его выбрал. Нет - пошел нафиг, следующий.... Интересно, опять же кстати, сколько народу живущего в центре Киева, да и в самом Киеве проголосует за Космоса... !?!?!? тоже друг водителей и всех киян

http://zakon.rada.go...n/laws/main.cgi
Там вроде можно найти списки, кто голосовал.
Токмо у нас бесполезно искать "своих" депутатов, потому как голосование по партийным списькам - самая дерьмократическая система во всея Украине.

[Chita]

30.7. Запрещается наносить на внешние поверхности транспортных средств изображения или надписи, которые не предусмотренные предприятием-производителем или совпадают с цветографическими схемами, опознавательными знаками или надписями транспортных средств оперативных и специальных служб, предусмотренными ДСТУ 3849-99.

Действуют ли ещё какие-то документы, постановления, указы
по ограничению художеств на внешней поверхности авто?
Кто, что скажет.

[Dikiy]

Паша, а оно тебе надо? Вопрос не в том есть или нет, разрешено или запрещено, а в том какое наказание за это. Ведь на любой машине можно найти кучу всего что запрещено ПДД и прочими законами, и что теперь из гаража не выезжать?

[Alexios]

http://ssangyong-clu...9-12-41-50.html

ПАМЯТКА ПРИ СОСТАВЛЕНИИ ПРОТОКОЛА ЗА УПРАВЛЕНИЕ АВТОМОБИЛЕМ ПО ДОВЕРЕННОСТИ, БЕЗ ВРЕМЕННОГО РЕГИСТРАЦИОННОГО ТАЛОНА.
Думаю, что эту памятку следует распечатать и в случае составления протокола по этому пункту, просто вписывать свои данные в эти пояснения.


Прежде всего, следует помнить, что само требование временного регистрационного талона, как и регистрации в органах ГАИ доверенностей или иных документов, на основании которых передаётся управление транспортным средством (но не право собственности), не базируется на требованиях закона. Подробнее об этом: http://vvlaw.com.ua/index.php?id=19
В случае составления протокола и вынесения постановления необходимо в обязательном порядке, реализуя свои процессуальные права, указать в своих объяснениях следующее.
Ст.210 ГК устанавливает, что государственная регистрация сделок обязательна только в случаях строго устиановленных законом. Требования закона (а не подзаконного акта) регистрировать доверенности на управление или распоряжение транспортным средством не существует. Ст.8 Конституции Украины устанавливает преимущественное действие закона при противоречиях, а ст.19 Конституции – право действовать только в пределах, способом и в порядке, установленных законом (а не подзаконными актами) для должностных лиц органов государственной власти, и возможность обязывания гражданина к совершению каких-либо действий только на основании закона, а не подзаконного акта. Таким образом, обязательной силы требование получения временного регистрационного талона к доверенности или иному документу не имеет.
Ст.126 КоАП Украины предусматривает ответственность за управление транспортным средством без регистрационных или иных документов, дающих право на управление и/или распоряжение транспортным средством. У водителя были при себе и были предъявлены сотруднику ГАИ водительское удостоверение, свидетельство о регистрации (техпаспорт) – регистрационный документ, и доверенность или иной документ – дающий право на управление и/или распоряжение транспортным средством (в объяснениях указать реквизиты всех этих документов). Таким образом, состава данного правонарушения в действиях водителя нет.
Данные пояснения в протоколе помогут в дальнейшем при обжаловании постановления, в том числе и в судебном порядке.

(С) www.mylaw.com.ua

Временные регистрационные талоны, в соответствии с Правилами государственной регистрации и учёта автомобилей…, существуют двух видов. Первый выдаётся на основании доверенности или иного документа, которым данному лицу предоставляется право управления, пользования или распоряжения транспортным средством. И здесь необходимо помнить, что фактически речь в таком случае идёт о необходимости регистраии данного документа в органах ГАИ. Что говорит об этом закон? Ст.210 ГК устанавливает, что государственная регистрация сделок обязательна только в случаях строго устиановленных законом. Для данного случая регистрировать договор в ГАИ или же получать временный регистрационный талон (что практически одно и то же) никакой закон не требует. Это требование содержится только в указанных Правилах, являющихся подзаконным актом, утверждённых Кабмином. Между тем, ст.8 Конституции Украины устанавливает преимущественное действие закона при противоречиях, а ст.19 Конституции – право действовать только в пределах, способом и в порядке, установленных законом (а не подзаконными актами) для должностных лиц органов государственной власти, и возможность обязывания гражданина к совершению каких-либо действий только на основании закона, а не подзаконного акта. Положения Постановления Пленума Верховного Суда Украины от 1.11.11996г. «О применениее Конституции Украины при осуществлении правосудия» также устанавливают необходимость для суда при рассмотрении дела определять соответстве закону подзаконных актов и, в случае противоречий, руководствоваться только положениями закона. Таким образом, обязательной силы требование получения временного регистрационного талона к доверенности или иному документу не имеет. К тому же ст.126 ч.3 КоАП предусматривает наказание за управление транспортным средством вообще без документов, а не именно без такого талона. Поэтому отсутствие временного талона при наличии, например, доверенности не может быть основанием для ответственности водителя.


Это пояснения, которые надо писать, если на Вас написали протокол за отсутствие талона временной регистрации!!!!

ПОЯСНЕННЯ
до протоколу складеному «____» ________________________року

Я, ______________________________________________________________________ ____
__________________________ року керував автомобілем марки ______________________ реєстраційний № ___________ та був зупинений співробітником ДАІ ________________________ який склав протокол та виніс постанову про адміністративне правопорушення на підставі відсутності у мене тимчасового регистраційного талона.

Винним себе не визнаю за таких підстав:

1. У відповідності до Цивільного Кодексу України
Стаття 190. Майно: «Майнові права є неспоживною річчю. Майнові права визнаються речовими правами.»
Стаття 395. Види речових прав на чуже майно
1. Речовими правами на чуже майно є:
1) право володіння;
Стаття 397. Суб'єкти права володіння чужим майном
1. Володільцем чужого майна є особа, яка фактично тримає його у себе.
Стаття 398. Виникнення права володіння
1. Право володіння виникає на підставі договору з власником або особою, якій майно було передане власником, а також на інших підставах, встановлених законом.

2. У відповідності до ЗАКОНУ УКРАЇНИ «Про дорожній рух»
Стаття 16. Основні права та обов'язки водія транспортного засобу
Водій має право: керувати транспортним засобом і перевозити пасажирів або вантажі на дорогах, вулицях та в інших місцях, де рух транспорту не заборонено у встановленому порядку;
довіряти у встановленому порядку право користування і розпорядження приватним транспортним засобом іншій особі, яка має відповідне право на керування;
Водій зобов'язаний:
мати при собі та на вимогу працівників міліції, а водії військових транспортних засобів на вимогу посадових осіб військової інспекції безпеки дорожнього руху Військової служби правопорядку у Збройних Силах України передавати для перевірки посвідчення, реєстраційні та інші документи, що підтверджують право на керування транспортним засобом, а також дорожні (маршрутні) листи і документи на вантаж, що перевозиться (крім власників транспортних засобів, які використовують їх в індивідуальних некомерційних цілях), а у випадках, передбачених законодавством, страховий поліс (сертифікат) про укладання договору обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів та ліцензійну картку на автомобільний транспортний засіб у разі надання послуг з перевезення пасажирів і вантажів;
(абзац другий частини другої статті 16 із змінами, внесеними згідно із Законами України від 15.05.2003 р. N 743-IV, від 01.07.2004 р. N 1961-IV, від 19.01.2006 р. N 3370-IV)
У ВІДПОВІДНОСТІ ДО КОДЕКСУ про Аміністративні Порушення
"Стаття 126. Керування транспортними засобами особами, які не мають відповідних документів або не пред'явили їх для перевірки
Керування транспортними засобами водіями, які не мають при собі або не пред'явили чи не передали для перевірки посвідчення водія відповідної категорії, талона до нього, реєстраційних та інших документів, що підтверджують право користування чи розпорядження транспортним засобом(заметьте - не слова о ВРТ),
а у випадках, передбачених законодавством, належно оформленого дорожнього (маршрутного) листа або документів на вантаж, що перевозиться, ліцензійної картки на транспортний засіб, а так само поліса (договору) обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів (страхового сертифіката "Зелена картка"),
У відповідності до З А К О Н У У К Р А Ї Н И «Про обов'язкове страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів»

1.6. власники транспортних засобів - юридичні та фізичні особи, які відповідно до законів України є власниками або законними володільцями (користувачами) наземних транспортних засобів на підставі права власності, права господарського відання, оперативного управління, на основі договору оренди, довіреності або правомірно експлуатують транспортний засіб на інших законних підставах;

У відповідності до Конституції України: Стаття 19. Правовий порядок в Україні ґрунтується на засадах, відповідно до яких ніхто не може бути примушений робити те, що не передбачено законодавством. Органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов'язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України.

У відповідності до П О С Т А Н О В И КАБМІНУ від 10 жовтня 2001 р. N 1306 «Про Правила дорожнього руху»
1.10. Терміни, що наведені у цих Правилах, мають таке значення:
власник транспортного засобу - фізична або юридична особа, яка володіє майновими правами на транспортний засіб та має на це відповідні документи;
2.1. Водій механічного транспортного засобу повинен мати при собі:
б) реєстраційний документ на транспортний засіб (для транспортних засобів Збройних Сил - технічний талон), а у разі відсутності в транспортному засобі його власника ( хто такий власник див. вище), крім того, - свідоцтво про право спільної власності на цей транспортний засіб чи тимчасовий реєстраційний талон;
«свідоцтво про право спільної власності», «тимчасовий реєстраційний талон» - ці документи не передбачені жодним Законом України. Як правовій документ вони не існують!!!
Таким чином я вважаю, що:
1. В АВТОМОБІЛІ за КЕРМОМ ПЕРЕБУВАЮ Я, ОСОБА ЯКА МАЄ МАЙНОВЕ ПРАВО ВОЛОДІННЯ із відповідним документом - ДОВІРЕНІСТЮ.
2. Я, відповідно до п. 1.10 Правил Дорожнього Руху є ВЛАСНИКОМ АВТОМОБІЛЯ, оскільки маю МАЙНОВЕ ПРАВО ВОЛОДІННЯ .
(Стаття 397. Суб'єкти права володіння чужим майном
1. Володільцем чужого майна є особа, яка фактично тримає його у себе.
Стаття 398. Виникнення права володіння
1. Право володіння виникає на підставі договору з власником або особою, якій майно було передане власником, а також на інших підставах, встановлених законом.)
майнове право власника на авто зарестровано відповідно до законодавства і задокументоване у ТП, а згідно з довіріннестю, що була дана мені власником, я представляю власника, а також користуюсь правом наданим мени власником користуватися його майном. моє спеціальне право керувати транспортним засобом засвідчене правами відповідної категорії, що видані підрозділом ДАЙ
СПІВРОБІТНИКУ ДАІ мною були пред’явлені наступні документи:
- посвідчення водія _____________________________________________________________________
-талон до поствідчення водія _____________________________________________________________
- свідоцтво про реєстрацію ТЗ _____№_____________ видане _________________________________
______________________________________________________________________ ________________
-довіреність від імені ________________________ посвідчена ________________________________
______________________________________________________________________ ________________
яка дає мені право на керування та розпорядження цим транспортним засобом.
Таким чинном вважаю, що складу правопорушення в моїх діях немає.

____________________200__ року Підпис ______________________________

[AJIN]

Мне реально было бы лень каждый раз писать такой опус. Временный талон делается за пару часов и 200 грн. Получил и никаких проблем.

[ROY]

Мне реально было бы лень каждый раз писать такой опус. Временный талон делается за пару часов и 200 грн. Получил и никаких проблем.

Вот МОЛОДЕЦ!!! На ху... бороться с блокираторщиками? Ругаться, скандалить, нервы портить!!! Да заплатил 100 грн. и делов-то 3 минуты и сняли. :)

[Alexios]

Мне реально было бы лень каждый раз писать такой опус. Временный талон делается за пару часов и 200 грн. Получил и никаких проблем.

да ну?
А давай прикинем, что у некоей фирмы есть 8 автомобилей и 20 сотрудников, которые ими пользуются. Это значит, что надо 160 временных регистрационных талонов. А теперь умножь на официальные 170 гривен и кучу времени, либо без кучи времени, но на 800 гривен.
И сделай выводы.

[AJIN]

Если стоит задача зае..ть одного и того же инспектора написанием сочинения "почему у меня нет талона", тут ты прав - нужно писать. При условии, что каждый раз тебя будет останавливать и спрашивать талон один и тот гаец. А если их много и они разные? :summer: Ему пох..., протокол он оформил, норму выполнил.

[AJIN]

Вот МОЛОДЕЦ!!! На ху... бороться с блокираторщиками? Ругаться, скандалить, нервы портить!!! Да заплатил 100 грн. и делов-то 3 минуты и сняли. :)

А я не скандалю. Купил карточку на парковку и нервы на месте

[AJIN]

да ну?
А давай прикинем, что у некоей фирмы есть 8 автомобилей и 20 сотрудников, которые ими пользуются. Это значит, что надо 160 временных регистрационных талонов. А теперь умножь на официальные 170 гривен и кучу времени, либо без кучи времени, но на 800 гривен.
И сделай выводы.

Ну так доверенности тебе все равно придется делать на каждого! Сделай на фирм бланке одну общую, заверь у нотариуса и на ее основании получи талоны. Я думаю, затраты будут практически одинаковые. И никаких конфликтов с гайцами

[Chita]

Паша, а оно тебе надо? Вопрос не в том есть или нет, разрешено или запрещено, а в том какое наказание за это. Ведь на любой машине можно найти кучу всего что запрещено ПДД и прочими законами, и что теперь из гаража не выезжать?

Да все правильно. Просто хочется услышать мнения. Что возражать менту... Одна голова хорошо,а ....

[Alexios]

Ну так доверенности тебе все равно придется делать на каждого!

Доверенность от юрлица делается в произвольном виде, заверяется печатью фирмы и не требует нотариального заверения. Расходы - 20 копеек на бумагу.

Сделай на фирм бланке одну общую, заверь у нотариуса и на ее основании получи талоны. Я думаю, затраты будут практически одинаковые. И никаких конфликтов с гайцами

Ты правила читал? Для оформления ВРТ необходимо присутствие автомобиля и того лица, на которого оформляется ВРТ. Это все 8 автомобилей и всех 20 человек надо послать в МРЭО и потратить на это минимум один-два дня и 27 тысяч гривен. Или неофициально 128 тысяч гривен.

[AJIN]

Доверенность от юрлица делается в произвольном виде, заверяется печатью фирмы и не требует нотариального заверения. Расходы - 20 копеек на бумагу.

Этого не знал.

Или неофициально 128 тысяч гривен.

А чего так дорого?