FJ CRUISER - TPЕЩИНЫ В ФАPТУКАХ КPЫЛЬЕВ! - Страница 15 - Prado 90/120 / FJ Cruiser / Tacoma / Fortuner - OffRoadMaster.com - стиль жизни 4х4!

Перейти к содержимому


Фотография

Сообщений в теме: 1247

#281 ВНЕ САЙТА   OTTO

OTTO

    Гость

  • Юзер
  • Регистрация: 16 Jan 2011
  • 9 сообщений
  • Авто: FJ CRUISER TT
  • Имя:OTTO
  • Пол:Мужчина
  • Город:Vladivostok

Отправлено 12 July 2011 - 14:16

Привет, кузов не должен приподняться, если ты стянешь втулку и шайбы вместе до упора. Подушки, втулка и шайбы в собранном состоянии образуют типа большого сайлент-блока. Все это и надо стянуть до упора втулки с шайбами! Если шайбы будут толстые, то маловато будет длины болта, отчего тяжело будет накрутить гайку. Страшного ничего конечно, но лучше шайбы тоньше шайбы примерно 2-3 мм или спилить слегка втулки. И давление в колесах советую выставить в соответствии с весом автомобиля и размером колеса, исходя из этой ТАБЛИЦЫ У меня получилось вот так: вес ФЖ-ея 1950кг, размер шин 285/75-16, спереди давление 1.9 сзади 1.7, это с небольшим запасом на загрузку пассажиров, хотя можно и еще меньше. Ну а насчет пустотелых подушек на рычаги, ну так не все же гоняют в ралийном темпе и прыгают с жестким приземлением, когда рычаги бьются по отбойникам, так и эти отбойники не помогут и подушки тоже, в таком случае надо тогда делать другой силовой какас.


Hi !
Все равно мне кажется что главную роль играет шайба на верхней подушке, но как может разница в 2 мм иметь такую разницу в жесткости ? Посмотри на передние подушки там сверху стоит шайба 3,5 мм, а подушки практически не имеют свободного хода ! Они выжаты практически до предела ! Разница со стандартными подушками в верхней подушки 2 мм ! IMG_0245.JPG

Прикрепленные изображения

  • IMG_0244.JPG


#282 ВНЕ САЙТА   VOIN

VOIN

    ORM

  • Администратор
  • PipPipPipPip
  • Регистрация: 08 Jan 2005
  • 12493 сообщений
  • Авто: FJ TT-SE, K-5
  • Имя:Веталь
  • Пол:Мужчина
  • Город:Третья планета от солнца..

Отправлено 12 July 2011 - 14:43

Да согласен, безусловно разницу в жесткости подушек в сравнении с родными дает именно сам материал, полимер.

#283 ВНЕ САЙТА   OTTO

OTTO

    Гость

  • Юзер
  • Регистрация: 16 Jan 2011
  • 9 сообщений
  • Авто: FJ CRUISER TT
  • Имя:OTTO
  • Пол:Мужчина
  • Город:Vladivostok

Отправлено 12 July 2011 - 15:21

Да согласен, безусловно разницу в жесткости подушек в сравнении с родными дает именно сам материал, полиуретан.


ВЕТАЛЬ ! Так что делать ? Оставить как есть ? Поведение машины конечно превосходно ! Особенно в поворотах на скорости ! У меня вторая машина LANCER EVOLUTION 8, так что схожее есть , если бы не колеса Kumho Road Venture MT KL71 хоть и мягкая но особо не погоняешь ! Просто беспокоит судя по фото отсутствие свободного хода на передних подушках ! Да и с зади жестковато как то ! Или привыкну ?? HI !

#284 ВНЕ САЙТА   VOIN

VOIN

    ORM

  • Администратор
  • PipPipPipPip
  • Регистрация: 08 Jan 2005
  • 12493 сообщений
  • Авто: FJ TT-SE, K-5
  • Имя:Веталь
  • Пол:Мужчина
  • Город:Третья планета от солнца..

Отправлено 12 July 2011 - 15:31

ВЕТАЛЬ ! Так что делать ? Оставить как есть ? Поведение машины конечно превосходно ! Особенно в поворотах на скорости ! У меня вторая машина LANCER EVOLUTION 8, так что схожее есть , если бы не колеса Kumho Road Venture MT KL71 хоть и мягкая но особо не погоняешь ! Просто беспокоит судя по фото отсутствие свободного хода на передних подушках ! Да и с зади жестковато как то ! Или привыкну ?? HI !

Да, именно так и оставляй, а свободный ход между рама-кузов как раз и давал основу для развития паразитных колебаний. Не нужен он там никакой ход на передних подушках. Ну подумай сам на большинстве рамников выпущенных в мире кузов вообще жестко связан с рамой, а у нас на fj-еях весь кузов гуляет как хочет относительно рамы, так нет нигде, кроме Прадо и Fj! Поэтому на наших машинах и такие проблемы!!! И давление выставь в шинах меньше, особенно сзади.

#285 ВНЕ САЙТА   fogot

fogot

    Юнкер

  • ORM
  • Pip
  • Регистрация: 19 Jan 2008
  • 446 сообщений
  • Авто: Toyota + Nissan
  • Имя:Василий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хотла

Отправлено 16 July 2011 - 10:58

Кстати после замены подушек дошла очередь до замены резинок на стабилизаторе, после замены полет отличный, кренов вообще нет. Теперь получился сбитый автомобиль. Давление в колесах, расчитал и выставили мне на шиномонтаже. Поставил спереди 1.9, зад 1.7 В таком сочетании стало реально круто, комфортно и кренов нет.

#286 ВНЕ САЙТА   tinto

tinto

    Гость

  • Юзер
  • Регистрация: 02 Jul 2011
  • 18 сообщений
  • Авто: Toyota
  • Имя:Nikolai
  • Пол:Мужчина
  • Город:V.Novgorod

Отправлено 07 August 2011 - 18:53

Немного своих ощущений после замены подушек кузова на полиуретан: после замены проехал более четырех тыс км будучи в отпуске, ощущения самые положительные. До этого была вспухлость на фартуке справа, которая постепенно увеличивалась. После замены подушек и жесткого пробега по Алтаю, трещина никак не изменилась и не увеличилась, что очень радует! Хотя тоже старался ездить аккуратно, честно говоря беспокоился за это место. Из новых ощущений от этого прекрасного автомобиля: пропала валкость, появилась сбитость, цельность автомобиля, рулевое управление стало более информативным и чувствительным(неужели это все от более жестких резинок?). Вместе с тем появилось чувство фактуры дороги такого раньше небыло, теперь сразу чувствую по какой дороге еду - т.е. пропала та самая комфортная ватность как у американцев.
Хотя общий комфорт практически на том же уровне, хотя на прежнем давлении в шинах 2.3 атм в салоне появлялись некоторые скрипы обшивки. После изменения давления до показателей 1.8 и 1.7 - теперь полет нормальный!
Из нового: также в заднем стабе заменил резинки на полиуретан, к слову родные были сильно разбитые. Проявились ощущения аля "спорт". На скоростных поворотах кренов нет вообще! Это даже пугает - где же граница...? На внедорожных качествах переход на полиуретан особо никак не сказался, пару дней назад вернулся из путешествия двумя Фуджами по горному Алтаю - Фуджик это фантастика, не нарадуюсь! Из траблов - в Горно Алтайске пришлось сменить масло в заднем редукторе, куда попала вода, оказалось задний сапун выведен буквально на 20 см выше моста в область рамы, не знал а считал что сапуны выведены в моторный отсек, также как и автомат кпп и передний редуктор. Поэтому всем коллегам напоминаю об этом!
  • Kooper это нравится

#287 ВНЕ САЙТА   pnevmatik

pnevmatik

    Гость

  • Юзер
  • Регистрация: 05 Jun 2011
  • 13 сообщений
  • Авто: 80-ка
  • Имя:Дмитрий
  • Пол:Мужчина
  • Город:магадан

Отправлено 12 August 2011 - 12:34

Здравствуйте Всем.Прочитал всю тему.Я так понял что замена на полиуретан ,это панацея от трещин .Заказал FJ 2007года,пробег 45тыс.миль.Придет через месяц-хочу подготовиться.
Думаю что вполне вероятно что будет с трещинами.Вот и спрашиваю -полиуретан действительно держит или надо дополнительно стягивать .И еще
собираюсь ставить бампер arb+лебедка-морда выдержит?

#288 ВНЕ САЙТА   VOIN

VOIN

    ORM

  • Администратор
  • PipPipPipPip
  • Регистрация: 08 Jan 2005
  • 12493 сообщений
  • Авто: FJ TT-SE, K-5
  • Имя:Веталь
  • Пол:Мужчина
  • Город:Третья планета от солнца..

Отправлено 12 August 2011 - 13:31

Много уже всего написано по этому поводу, действительно держит и устраняет саму причину развития трещин, но панацея это громко сказано, все зависти в каком состоянии авто и как он эксплуатируется - если бомбить на скорости по всем полицейским, ездить со скоростью по неровностям проселочных дорог с большой амплитудой, то как вы понимаете может развалиться все что угодно. Для таких прохватов машину надо спецом готовить. Поставив подушки не значит что можно бить fj как хочеш.
Ну а если гонять в раллийном стиле, то есть у нас другая подготовка авто, более жесткая и более глубокая. И тут тоже можем помочь с советами и девайсами. Трещины все ж лучше заварить, хотя там металл на фартуках такой тонкий, что даже не варится а просто горит. Касательно стягивания пластиной в штатные места фартука, да есть такая мысль хотя как бы явной необходимости для этого нет, есть готовый такой комплект и тут по желанию и думаю хуже от этого не будет. Скажу так, я у себя не стягивал езжу умеренно жестко, все ок. Ну и бампер к этой проблеме не имеет отношения.

Сообщение отредактировал VOIN: 11 October 2011 - 20:29


#289 ВНЕ САЙТА   Jordan

Jordan

    Гость

  • Юзер
  • Регистрация: 01 Jul 2011
  • 12 сообщений
  • Авто: FJ/ BRP800хт
  • Имя:jordan
  • Пол:Мужчина
  • Город:Aktau

Отправлено 19 August 2011 - 17:32

Спасибо Веталь и Серго, уже около месяца катаюсь очень активно с новыми подухами, как ожил теперь! Егор у нас еще месяцев восемь первый поставил ваши подушки, полет нормальный! Кстати у вас фуджики дешевле будут чем у нас.

#290 ВНЕ САЙТА   kandrey

kandrey

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 25 Jan 2010
  • 1192 сообщений
  • Авто: Pajero DID Dakar,TLC 120 1 GR-FE,TLC77 1KZ-T
  • Имя:Андрей
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.Харьков

Отправлено 25 August 2011 - 22:27

Здравствуйте Всем.Прочитал всю тему.Я так понял что замена на полиуретан ,это панацея от трещин .Заказал FJ 2007года,пробег 45тыс.миль.Придет через месяц-хочу подготовиться.
Думаю что вполне вероятно что будет с трещинами.Вот и спрашиваю -полиуретан действительно держит или надо дополнительно стягивать .И еще
собираюсь ставить бампер arb+лебедка-морда выдержит?

при установке силового бампера и лебеды удели особое внимание выбору подвески.на стоковой будет плохо.
Для ФЖея в моем понимании оптимально жесткая пружина+мягкий(энергоемкий)амморт+кузовные подушки (понравились).Будут вопросы-спрашивай.

#291 ВНЕ САЙТА   Amirr

Amirr

    Гость

  • Юзер
  • Регистрация: 25 Jul 2011
  • 5 сообщений
  • Авто: fj, mot100,200
  • Имя:Амир
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мск

Отправлено 29 August 2011 - 19:31

Привет всей честной компании, ребят - подскажьте, все подушки мне поменяли, остались только две задние и немного не хватает длинв болта, вродь понятно объяснил. Нда, вообщем вопрос - можно ли слезка спилить плоскость наждаком или все таки лучше их поставить с натягом? Мастера мне говорят что можно свободно сточить, я решил не спешить и лучше спрошу.
Наши парни ездют и ненарадуются, я по их следам решил пойти, трещин пока нет и чтоб упредить. Заранее благодарен за ответ

#292 ВНЕ САЙТА   Sota

Sota

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 09 Jun 2011
  • 296 сообщений
  • Авто: Toyota
  • Имя:Юрий Трезуб
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дарница

Отправлено 29 August 2011 - 21:39

Привет всей честной компании, ребят - подскажьте, все подушки мне поменяли, остались только две задние и немного не хватает длинв болта, вродь понятно объяснил. Нда, вообщем вопрос - можно ли слезка спилить плоскость наждаком или все таки лучше их поставить с натягом? Мастера мне говорят что можно свободно сточить, я решил не спешить и лучше спрошу.
Наши парни ездют и ненарадуются, я по их следам решил пойти, трещин пока нет и чтоб упредить. Заранее благодарен за ответ

Амир можно и так и так, можно подработать болгаркой мелким резиновым кругом, чтобы п/у не рвало. до 3-мм можно смело снимать. А вобще в чем сложность их просто затянуть, ничего сложного. То они не хотят напрягаться, гоняй своих мастеров. Болты только не забывайте смазывать мовилем.

#293 ВНЕ САЙТА   SERGO

SERGO

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 15 Apr 2008
  • 1640 сообщений
  • Авто: TLC 200-Дракон
  • Имя:Серго
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 29 August 2011 - 21:43

можно ли слезка спилить плоскость наждаком или все таки лучше их поставить с натягом? Мастера мне говорят что можно свободно сточить, я решил не спешить и лучше спрошу.

Мне знакома эта ситуация :148:
Лично мы ничего не стачивал и не спиливали.

#294 ВНЕ САЙТА   Shamba

Shamba

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 26 Nov 2009
  • 216 сообщений
  • Авто: Toeta
  • Имя:Игорь
  • Пол:Мужчина
  • Город:Южная Пальмира

Отправлено 07 September 2011 - 11:17

Мне знакома эта ситуация :148:
Лично мы ничего не стачивал и не спиливали.

Мы тоже ничего не спиливали, все стало без сложностей.

#295 ВНЕ САЙТА   Вахо

Вахо

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 27 Sep 2008
  • 656 сообщений
  • Авто: FJ TOYOTA
  • Имя:Вахтанг
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 19 September 2011 - 09:23

Переходим к багажнику и немного разбираем в нем пластиковую планку и боковую панель, чтобы приоткрыть карты и добраться к болту подушки справа в углу багажника. Слева просто открываем лючок где хранится домкрат и там находится дырка для болта




установил...
все получилось...

в багажнике справа даже не нужно ничего разбирать...
достаточно снять крышку розетки..и появится доступ к болту..

#296 ВНЕ САЙТА   alfin

alfin

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 15 Sep 2011
  • 309 сообщений
  • Авто: FJ Cruiser
  • Имя:Дима
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 21 September 2011 - 22:11

Всем привет! Сегодня осмотрел своего ФЖ, 2010г.в. пробег 12тыс.км. - в "проблемных местах" изменений не обнаружено! :200: Теперь вопрос к КБ VOINa - подходят ли подушки кузов-рама (красивіе такие, красненькие) на модель 2010 года???

#297 ВНЕ САЙТА   Bram

Bram

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 13 May 2010
  • 266 сообщений
  • Авто: Тойота, Atv
  • Имя:Николай
  • Пол:Мужчина
  • Город:Крым-Киев

Отправлено 01 October 2011 - 10:21

Неделю катаюсь с новыми п/у подушками и балдею. Машинэа стала совсем другая, более четкая в управлении!! Поменял еще и все резинки на стабах. Спасибо всем и Sota Юре за быструю качественную работу. Что нравится в таких решениях, не надо сваркой портить новый кузов, все быстро и просто а все гениальное просто. Ну и ждем новых решений по демпферу крыла и блокировке.

#298 ВНЕ САЙТА   Jordan

Jordan

    Гость

  • Юзер
  • Регистрация: 01 Jul 2011
  • 12 сообщений
  • Авто: FJ/ BRP800хт
  • Имя:jordan
  • Пол:Мужчина
  • Город:Aktau

Отправлено 02 October 2011 - 13:36

Неделю катаюсь с новыми п/у подушками и балдею. Машинэа стала совсем другая, более четкая в управлении!! Поменял еще и все резинки на стабах. Спасибо всем и Sota Юре за быструю качественную работу. Что нравится в таких решениях, не надо сваркой портить новый кузов, все быстро и просто а все гениальное просто. Ну и ждем новых решений по демпферу крыла и блокировке.

Ты на обеих стабах поменял втулки, какие ощущения после замены? Жалею что я все разом не поменял, а сейчас вопрос замены уже актуален из за износа.

#299 ВНЕ САЙТА   almaty

almaty

    Гость

  • Юзер
  • Регистрация: 03 Oct 2011
  • 10 сообщений
  • Авто: lexus lx 470. rx 350 toyota FJ
  • Имя:алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:алмата

Отправлено 04 October 2011 - 22:04

Насчет взаимодействия рамы с кузовом все понятно. При установке полиуретановых подушек, проблема исчезает, а что делать с мордой?
Я проживаю в Алмате. У нас тут достаточно высокие горы, дороги прокладываю себе сам. Столкнулся со следующей проблемой: при небольшом касании бампером даже мягкого грунта образуются те же выпуклости и заломы на краске, что и в Вашем случае. И как следствие, после таких касаний, зазоры между крылом и передней дверью в верхней части сходятся. Как вариант, думал установить квадратную трубу под крылом в выемку.
Какие варианты посоветуете?

Сообщение отредактировал Odissey: 27 October 2011 - 23:37


#300 ВНЕ САЙТА   VOIN

VOIN

    ORM

  • Администратор
  • PipPipPipPip
  • Регистрация: 08 Jan 2005
  • 12493 сообщений
  • Авто: FJ TT-SE, K-5
  • Имя:Веталь
  • Пол:Мужчина
  • Город:Третья планета от солнца..

Отправлено 05 October 2011 - 12:20

Насчет взаимодействия рамы с кузовом все понятно. При установке полиуретановых подушек, проблема исчезает, а что делать с мордой?
Я проживаю в Алмате. У нас тут достаточно высокие горы, дороги прокладываю себе сам. Столкнулся со следующей проблемой: при небольшом касании бампером даже мягкого грунта образуются те же выпуклости и заломы на краске, что и в Вашем случае. И как следствие, после таких касаний, зазоры между крылом и передней дверью в верхней части сходятся. Как вариант, думал установить квадратную трубу под крылом в выемку.
Какие варианты посоветуете?

Начните с первого сообщения и внимательно прочтите. Все наши рекомендации и изменения в конструкции направлены на устранение паразитных колебаний передней части кузова, тобишь морды (именно то о чем вы спрашиваете). И прежде всего начните с просмотра вот этого видео о вибрирации морды на родных подушках у стандартного авто. Вот от этой вибрации и надо избавиться, что и приводит к вашим симптомам!

Поэтому у вас крылья и достают двери. Заметьте что фильм снят всего лишь на безобидном афальте дорог Киева, а представьте какие будут колебания морды в ваших горах, где вы едете в тяжелых условиях. В таких местах вибрация и колебания (см видео) имеют гораздо большую амплитуду и инерционные силы, которые и ломают фартуки-брызговики. Для сравнения там же мы выложили снятый сюжет с более жескими подушками на тойже дороге и с той же скоростью. Как видим - передняя часть кузова намного устойчивей и практически лишилась той вибрации, которая разрушает конструкцию. Что касается бампера и его "небольших" касаний с грунтом, это друга тема и как известно бампер сидит на раме и в случае ударов о грунтовое покрытие легко может повредить лонжероны рамы, опасность тут состоит в том, что сидя в авто, вы абсолютно не можете оценить силу удара и даже зачастую его не почувствуете в контакте с грунтом, вот поэтому такие ситуации чреваты более серьезными последствиями для рамы автомобиля и этого надо всячески избегать на любом автомобиле. Ставить квадратную трубу категорически не советую, испортите сам автомобиль и главное что это ничего полезного не принесет, это уже пройденный этап!

И еще немного о трещинах и вспухлостях, кои у вас присутствуют - советую одно, ставить усиленные пл/ур подушки с дифиренцированной жесткостью, т.е. - спереди 80 единиц, все остальные 60 единиц по Шору, полиуретан еще лучше тем, что предел прочности на разрыв у него в три раза выше чем у обычной резины! Для сравнения - родные передние подушки из резины имеют жесткость 30 ед по Шору. П/у подушки ставят на раллийные автомобили, где нагрузки на кузов на порядок сильнее, чем в обычных авто. Если уже имеются трещины, то у нас еще есть "флаер-демп-арм", ставится он без всякой сварки прямо на фартук крыла и крепится только в штатные отверстия. Ну и последний совет - не бейтесь о грунт бампером, не раз бывали случаи и я лично это видел, как при безобидных касаниях с грунтом гнулись лонжероны рамы.





Темы с аналогичным тегами Подушки FJ, Кузовные опоры FJ, Подушки FJ Cruiser, FJ Cruiser, Подушки кузова FJ, Подушки кузова FJ Cruiser, подушки prado 120, подушки Lexus GX470, Подушки UZJ120, body pillow

Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей


© 2004 - 2024 Offroadmaster ®
create & support by PAVLOFF & VOIN