Сообщений в теме: 83

[Antony]

Оно конечно классно на задке прохватить веером :) но это ты специально выбираешь траекторию, так чтобы и места достаточно и никого не задеть...

но ведь так бывает не всегда, поэтому и прошу подсказать знатоков :)

[Antony]

2Chrome

Я понял к чему ты, я не требую от машины запредельных скоростей на скользком покрытии, отточенного прохождения поворотов на максимальной скорости и прочего..., я спросил про то, кто может посоветовать где научиться особенностям управления именно ПОЛНОГО ПРИВОДА.

Тут как раз надо наоборот, научится на заднем приводе правильно крутить руль в поворотах...

Тут как раз и всплывает разница в управлении между задним и полным приводом, те приемы которые отлично работают на заднем, не срабатывают на полном. Как пример при повернутом руле, на заднем приводе при добавлении газа задок заносит еще сильнее, а на полном идет снос обоих осей...

ссылок почитать дайте, что ли

[podarok]

Занос задниці - якщо є можливість - газу додати і машина вирівнюється
Якщо немає - руль в сторону заноса і імітацією АБС, короткими але несильними натисканнями на педаль тормоза при вимкненому зчепленні вирівнюєм машину. Основне тут - передні колеса завжди повинні бути в бік напрямку руху автомобіля (задом або передом - не важливо!)

Знос передка - вирівняти колеса в бік руху автомобіля і спробувати менш різко із невеликою переривчастою грою педалі газу ще раз повернути. Якщо машинка вяло повертає - можна покращити її рух ручним тормозом (лише для FullTime!!!!!!!!!!!!!!!! з проміжним диференціалом), який на менше 1 секунди зажати і далі - знову руль та педаль газу. в цих моментах - забуваєм про наявність тормозів, натиск на який - і ви в кюветі(в кращому випадку)

Розворот - характерна річ для короткобазників - намагаємось ставити передні колеса по траєкторії їхнього руху. Як тільки відчувається, що колеса (в основному саме передні) хватаються за землю - газом допомагаєм їм чіплятись (без пробуксовки)

Знос всіх коліс - буває при різкому відторможуванні або в повороті на слизькій дорозі - Руль в бік зносу знову... (Хай там буде забор або кювет - краще в нього впевнено заїхати та переїхати або зупинитись бампером, чим зловити вуха) Якщо є простір для маневру і швидкість невисока - можна спробувати виїхати аналогічно до зносу передка, якщо немає - при вирівняних по напрямку руху колесах передніх можна намагатись дуже ніжно відторможуватись із постановкою задніх коліс в колію передніх.

У випадку парттайму із жорстким блокуванням між осями - на мою думку краще їздити лише на задку - тоді машинка задньопривідна і веде себе передбачувано в заносах... Передній привід же вмикати лише у випадку необхідності (затяжний слизький підйом, колія) та вимикати у випадку великої кількості поворотів

Ще є варіант їзди, коли затиснуті задні колеса ручним гальмом... Режим такий - наче позаду причеп... Використовується рідко і тільки тими, хто знає... Я підтисканням ручного гальма добивався покращеного заносу задниці. Але не зловживати.

Ще гарно впливає на якість проходження поворотів наявність диференціалу підвищеного тертя на задній осі... Він гарантує максимальне зчеплення обох коліс та передбачуваний занос тих же обох коліс...

І саме головне... Не зважаючи на теорію, що я написАв вище - головне - практика... Навчитись пускати машину в занос - це аналогічно навчитись виводити її з нього.

[Shopot]

Я например в такую погоду катаюсь обязательно, чтобы во-первых, насладиться, а во вторых, почувствовать, в какой момент машинку "срывает".

Вот вчера на Паджере на полном приводе в повороте я нашел момент когда ее начинает "нести". До этого ни разу не сносило. Потом там же попробовал на заднем приводе - совершенно другое ощущение.

Потом попробовал как она забирается на горку на полном и неполном. Это все очень поучительно. Главное найти место, где можно позволить себе чтобы тебя понесло. Ну и заодно потренироваться "вылавливать" машину.

Еще раз добавлю. Только зимние колеса!!! Остальное все - неуместные компромиссы. Я очень доволен Купером Дисковерер М+С.

[VSkudarnov]

а где для этого есть ровная снежная площадка?
на Чайке?

[Дядя Бадя]

"podarok" АААбсолютно поддерживаю самое главное что кратко и понятно
"Shopot" и от себя тоже хочу добавить что самое главное побольше практики виезжать на безлюдные и безмашинные улицы и тренироватся заносы торможения и все такое чем больше тренировки тем меньше потом денежных затрат.
А тренироватся можно и самому. :)

[TИХОХОД]

В принципе на полном стиль вождения очень похож на езду на переднем приводе.

[TИХОХОД]

Аритмия :)

[Chrome]

Аритмия  :)

точно, аритмия... только применима она не к сердцу а скорее к "очку" - видно как оно сжималось и разжималось :lol:

[Дядя Бадя]

Интересно а чем эта очковая аритмия закончилась они хоть выехали?

[podarok]

Еще раз добавлю.  Только зимние колеса!!!  Остальное все - неуместные компромиссы. 

+1

Сообщение отредактировал podarok: 03 December 2007 - 14:05

[Shopot]

Я часто езжу ночью. И мест где можно поэкспериментировать - полно. Не обязательно искать площадку.

Вот вчера например прикольно было на Ревуцкого. А потом на Цитедельной. Горка у меня в Вышгороде есть знатная.

[TИХОХОД]

Горка у меня в Вышгороде есть знатная.

Это та что подымается с набережной?

[Antony]

Аритмия

отменная тренировка очковых мышц :)))))

[danyur]

<< Вот такая зима..., порадуемся вместе>>
....да уж....
я вчерась уже порадовался....
"поранил" жигуленка на выезде, по Одесской трассе...( поворот на Глываху..._

[podarok]

В принципе на полном стиль вождения очень похож на езду на переднем приводе.

А от з цим я непогоджуся!!!
По тій простій причині, що на фултаймі у нас є заньопривідний автомобіль із передньопривідними заморочками, або передньопривідний автомобіль із можливістю заносу як у задньопривідного...
Єдина проблема, що всі ці заморочки починаються при набагато вищих швидкостях ніж у переднього або заднього приводу, тому сприймаються як небезпечніші...
При однакових швидкостях та умовах і передній і задній просто "сосе" в повного приводу...

І ще одне - в 95%(ІМХО) випадків якщо ви досконало знаєте їзду на задньому приводі у вас із повним приводом не буде проблем - просто працюєте аналогічно задньому і все буде гаразд... А в інших 5% випадків варто вивчити та спробувати в безпечних умовах знос передка та розворот.
Для тих, хто звик до переднього взагалі буде дикістю занос задниці... Вчитись треба більше. Один плюс - хто їздить на передньопривідних не натискає тормоз лишній раз.

І ще додам... В умовах наявності так званих повнопривідних, коли автомат вмикає задок, абло передок всі вищевказані правила неактуальні - за мануалом(як себе вести в критичних ситуаціях) звертайтесь будь-ласка до менеджменту крупних компаній, які ігнорують інжинірінг і спонукають до виробництва більш дешевих варіантів напівповнопривідних автомобілів.

В тих випадках в умовах заносу спрацьовує автоматика і машина будучи в задньопривідному заносі починає вести себе як передньопривідна, або витягуючи вас із заносу, або зриваючи вас в некерований знос всіх коліс. Якщо ж підключається задниця - тоді у вас буде знос передка і в цей момент вмикаються задні колеса, які раніше котились собі нормально, а тепер починають вирівнювати швидкість трансмісії із швидкістю двигуна, зриваючись також в занос.. Якщо у вас такий автомобіль, і є можливість увімкнути правильний фултайм(з незаблокованим міжосьовим) - вмикайте його обов'язково... Хоча підозрюю, що в мануалах на такі автомобілі це написано великими червоними літерами.

[ScubaDiver]

Андрей - поддерживаю, но не абсолютно. Я бы сказал, что зимой лучше тормозить без выжима сцепления, особенно на внедорожнике с его массой. А то, отключив мотор от колес, можно столько напартачить пока будешь имитировать работу АБС... А при включенной передаче даже сброс газа на полном приводе довольно прилично замедляет машину. На днях передо мной Мерс Т1 маршрутка тормозил в повороте и выжал сцепление - колеса моментально заблокировало, остановился в сантиметрах от забора. А я нажал на тормоз когда уже почти остановился. И при этом тоже ехал на заднем приводе. И на мадах :). От греха подальше включил полный и уверенно поехал дальше. Хотя бывает разное. Я в том году при боковом сносе на полном приводе чуть с Мультиваном не подружился. Тормозить даже не пытался - вырулил.
Chrome - полный привод как раз позволяет увереннее управлять машиной на сложном покрытии. И все равно - фулл-тайм это или парт-тайм или еще что. Просто на полном приводе человек более самоуверен, а когда наступает потеря управления - тяжело корректно среагировать: как же так, только что ехал как первый парень на деревне, и тут такое... Т.е. надо знать возможности - машины и свои. И практики побольше в разных условиях. ИМХО.
А картинка веселая такая :). Это видимо передний привод - на гололеде в горку :ass:.

[Antony]

При однакових швидкостях та умовах і передній і задній просто "сосе" в повного приводу...

:lol: :lol: :lol:

[TИХОХОД]

Из моно приводов у меня только одна была с передним приводом машина. Камри.
На полном езда не совсем как на заднем и не совсем как на переднем.
Просто вхождение в поворот оптимально, мне похоже на вхождение на переднем приводе больше, чем вхождение на заднем.