Сообщений в теме: 1084

[Vrubel]

Дублируется, говоришь? А вот если один проц выдаёт одну команду, а другой другую в исполнительный модуль, на какой команде становится, как думаешь? А если исполнительный модуль полетел, комп там хоть разорвётся, ничего не будет... а может и будет, только не то, что все думают или ожидали. Чёрные ящики на флэшки- неверное питалово и никто ничего не прочитает, никогда!

у меня в офисе сервер на нем две дублирующие друг друга виртуальные машины плюс репликация каждые 15 минут на другой сервер. Этим технологиям уже лет 20, все механизмы отлажены. Информация идет с одной машины, если она сбойнула в сотые доли секунд подключается другая, которая является зеркалом. Вероятность что у человека наступит инфаркт в момент управления в разы выше, чем рассинхронизация. 

ОТ снижения питания информация никуда не денется, а от повышенного есть 1001 способ защиты.

Но полноценный автопилот, я думаю будет, когда его установят на всех машинах с возможностью обмениваться информацией между собой.

Сообщение отредактировал Vrubel: 20 May 2021 - 06:38

[GoldFish]

Возвращаемся  в начало...

А если индус за рулем

А если тесла на автопилоте

у меня в офисе сервер на нем две дублирующие друг друга виртуальные машины плюс репликация каждые 15 минут на другой сервер. Этим технологиям уже лет 20, все механизмы отлажены. Информация идет с одной машины, если она сбойнула в сотые доли секунд подключается другая, которая является зеркалом. Вероятность что у человека наступит инфаркт в момент управления в разы выше, чем рассинхронизация. 

ОТ снижения питания информация никуда не денется, а от повышенного есть 1001 способ защиты.

Но полноценный автопилот, я думаю будет, когда его установят на всех машинах с возможностью обмениваться информацией между собой.

Это кто же такое придумал

 

Софтовый сбой произойдет одновременно на 2х виртуалках с вероятностью 99%. При хардварном сбое 2 виртуалки на одном серваке это

[Vrubel]

Все замечает, есть такое ))), зеркало конечно на другом сервере, там же где и репликации 

но вопрос не в этом... а в том, что это позволяет работать без сбоев и технологии уже много лет.

[GoldFish]

Все замечает, есть такое ))), зеркало конечно на другом сервере, там же где и репликации 

но вопрос не в этом... а в том, что это позволяет работать без сбоев и технологии уже много лет.

Во-первых ты не можешь гарантировать сколько оно будет работать без сбоев. Может 20 лет, а может 20 минут. Во-вторых если сервера собраны из комлектующих из одних партий, то при выходе из строя одного, вероятность выхода из строя второго, в ближайшее время, стремится к 100%. Никто и никогда не даст гарантии бесперебойной работы электроники 100%. 99% дадут, 99.9% дадут, может быть 99.999% дадут, а вот 99.9999% уже не дадут. И каждая 9ка увеличивает стоимость решения на порядок.

Но полноценный автопилот, я думаю будет, когда его установят на всех машинах с возможностью обмениваться информацией между собой.

Даже если машины будут обмениваться то, что делать с людьми, животными, погодными явлениями?

[AntDroid]

Даже если машины будут обмениваться то, что делать с людьми, животными, погодными явлениями?

Как что? Чипироватт же!

[Vrubel]

Во-первых ты не можешь гарантировать сколько оно будет работать без сбоев. Может 20 лет, а может 20 минут. Во-вторых если сервера собраны из комлектующих из одних партий, то при выходе из строя одного, вероятность выхода из строя второго, в ближайшее время, стремится к 100%. Никто и никогда не даст гарантии бесперебойной работы электроники 100%. 99% дадут, 99.9% дадут, может быть 99.999% дадут, а вот 99.9999% уже не дадут. И каждая 9ка увеличивает стоимость решения на порядок.

Даже если машины будут обмениваться то, что делать с людьми, животными, погодными явлениями?

Ты вообще про что? Если сравниваешь человека и робота то в стабильности работы человек проиграет уже сейчас, тк у последних отсутствует человеческий фактор.. ..

Если о стоимости связанной с надежностью, то она должна обладать достаточной "надежностью" и просто превышать "надежность" человека.

Цифра не будет космической и скорее всего упрется в равновесие желания человека платить за "сверх надежность" и марживой жадностью производителя.

 

Даже если машины будут обмениваться то, что делать с людьми, животными, погодными явлениями?

тоже самое что и сейчас... Как человек за рулем может повлиять на дождь или корову?

Вопрос электроники повышающей безопасность уже не стоит, сегодня даже наоборот обязывают производителя включать в комплектации дополнительные фитчи. Возможно лет через 50 автопилот будет обязательным условием при продаже авто.

[GoldFish]

Ты вообще про что? Если сравниваешь человека и робота то в стабильности работы человек проиграет уже сейчас, тк у последних отсутствует человеческий фактор.. ..

Если о стоимости связанной с надежностью, то она должна обладать достаточной "надежностью" и просто превышать "надежность" человека.

Цифра не будет космической и скорее всего упрется в равновесие желания человека платить за "сверх надежность" и марживой жадностью производителя.

 

тоже самое что и сейчас... Как человек за рулем может повлиять на дождь или корову?

Вопрос электроники повышающей безопасность уже не стоит, сегодня даже наоборот обязывают производителя включать в комплектации дополнительные фитчи. Возможно лет через 50 автопилот будет обязательным условием при продаже авто.

Стабильность работы в каких условиях? В тепличных - да, машины выигрывают, в постоянно меняющихся - проигрывают причем очень сильно. Для адаптации к незвестности машине требуются огромные вычислительные мощности, время, и энергия.

 

Для понимания нужно уяснить одну простую вещь - искусственного интелекта не существуе. Это такаяже маркетинговая фишка как "автопилот" от тесла. 

[sergei]

Возвращаемся  в начало...
А если индус за рулем

Видеоряд в этом ролике сильно ускорен.

[Vrubel]

Стабильность работы в каких условиях? В тепличных - да, машины выигрывают, в постоянно меняющихся - проигрывают причем очень сильно. Для адаптации к незвестности машине требуются огромные вычислительные мощности, время, и энергия.

 

Для понимания нужно уяснить одну простую вещь - искусственного интелекта не существуе. Это такаяже маркетинговая фишка как "автопилот" от тесла. 

это как АБС, единичные подготовленные люди да могут вытормозить машину лучше и то при условии, что они готовы к ситуации. А в обычной жизни для 99% АБС лучше. Даже опустим отсутствие возможности у человека управлять отдельным колесом Тоже касается почти всех систем... Автопилот не будет исключением.

Чем отличается опытный водитель от не опытного - более полной таблицей действий на те или иные события, а если ситуация нештатная и водитель не готов, он как правило просто в панике давит на тормоз, как выход из прогрограммы никаких у человека супер способностей для преодоления нестандартных ситуаций нет.

[GoldFish]

это как АБС, единичные подготовленные люди да могут вытормозить машину лучше и то при условии, что они готовы к ситуации. А в обычной жизни для 99% АБС лучше. Даже опустим отсутствие возможности у человека управлять отдельным колесом Тоже касается почти всех систем... Автопилот не будет исключением.

Чем отличается опытный водитель от не опытного - более полной таблицей действий на те или иные события, а если ситуация нештатная и водитель не готов, он как правило просто в панике давит на тормоз, как выход из прогрограммы никаких у человека супер способностей для преодоления нестандартных ситуаций нет.

 

Человек в 1000чи раз лучше обрабатывает аудио-визуальную информацию. Человек способен распознавать мелочи которые машине впринципе недоступны.

Вождение это не просто таблица это огромный поток данных к обработке.

[tark]

Ваша ошибка в том, что вы судите об остальных водителях по себе. Подавляющее большинство водителей по степени осознания происходящего, навыкам управления автомобилем и, самое печальное, уровню внимания уступают любому самому тупому "автопилоту". Иначе та же система предотвращения столкновений в пробках была бы не нужна) Так что любая машина с хоть каким автопилотом намного безопаснее, чем без него, исключая редкие пограничные случаи, которые со временем будут устранены, ну и тот аспект, что некоторые люди за рулем хотят расслабить булки и не держать руль даже когда "автопилота" в машине нет)

[Vrubel]

управление машиной это обычный набор рефлекторных движений не надо выдумывать и относить это в разряд искусства и при наличии достаточного количества программистов можно спокойно все алгоритмизировать. 

Да искусную картину или красивую музыку ИИ произвести не сможет, тк сложно придумать алгоритм, а набор механических действий без проблем. Более оценить ситуацию и просчитать правильную траекторию автопилот сможет гораздо быстрей и правильней, тк он может видеть скрытые объекты для глаза человека и оценивать их абсолютную скорость.

Попробуй выиграть в шахматы у телефона) 

[GoldFish]

Ваша ошибка в том, что вы судите об остальных водителях по себе. Подавляющее большинство водителей по степени осознания происходящего, навыкам управления автомобилем и, самое печальное, уровню внимания уступают любому самому тупому "автопилоту". Иначе та же система предотвращения столкновений в пробках была бы не нужна) Так что любая машина с хоть каким автопилотом намного безопаснее, чем без него, исключая редкие пограничные случаи, которые со временем будут устранены, ну и тот аспект, что некоторые люди за рулем хотят расслабить булки и не держать руль даже когда "автопилота" в машине нет)

Это уже спор из разряда курицы и яйца. ИМХО обилие электронных помощников рассабачивает водителей. Яркий пример когда появились первые индикаторы слепых зон, кол-во ДТП при перестроениях на таких машинах сильно вырос. Оказалось, что водители начали смотреть на лампочку вместо зеркала.

[GoldFish]

управление машиной это обычный набор рефлекторных движений не надо выдумывать и относить это в разряд искусства и при наличии достаточного количества программистов можно спокойно все алгоритмизировать. 

Да искусную картину или красивую музыку ИИ произвести не сможет, тк сложно придумать алгоритм, а набор механических действий без проблем. Более оценить ситуацию и просчитать правильную траекторию автопилот сможет гораздо быстрей и правильней, тк он может видеть скрытые объекты для глаза человека и оценивать их абсолютную скорость.

Попробуй выиграть в шахматы у телефона) 

Ты как опытный водитель просто не осознаешь работу которая проделывается мозгом для этого набора "рефлекторных движений"

Причем твой мозг, для повышения скорости реакции, построил специальные связи нейронов чтобы эти действия стали рефлекторными, а не осознанными.

 

Недавно проскакивало видео с сопоставлением реальной картинки и того, что видит машина. Все оказало не так радужно как кажется простому обывателю.

Не говоря уже о неспособности машины распознавать некоторые нюансы которые для тебя будут "рефлекторными"

[Vrubel]

Ты как опытный водитель просто не осознаешь работу которая проделывается мозгом для этого набора "рефлекторных движений"

Причем твой мозг, для повышения скорости реакции, построил специальные связи нейронов чтобы эти действия стали рефлекторными, а не осознанными.

Так и я про тоже, другими словами, заполнил таблицу/матрицу рефлексов)))

[Penth]

Так и я про тоже, другими словами, заполнил таблицу/матрицу рефлексов)))

Вот так теперь автопилот заполняет свою таблицу/матрицу рефлексов)))

[Мазай]

Как он все успевает?

[Мазай]

ньюс

[Мазай]

Новости

[Мазай]

Самый быстрый серийный автомобиль и зарядка 300 км за 15 минут