Replies in topic: 1084

[Мазай]

На днях пошутил,что если бы Маск делал кондиционеры для дома,то они были бы круче.

И вот-они собираются делать системы домашнего климатконтроля

[GoldFish]

Представители Tesla встретились с регулирующими органами Калифорнии. По итогам встречи вышел меморандум, который опровергает сроки перехода компании к полностью автономным системам вождения, ранее озвученные Илоном Маском. Авторы документа заявили, что слова гендиректора Tesla не согласуются с «инженерной реальностью».

 

Автомобили Tesla в настоящее время поставляются с системой помощи водителю Full self-driving. Однако они не являются самоуправляемыми. FSD включает в себя функцию парковки Summon, а также систему навигации Navigate, которая позволяет транспортному средству двигаться по шоссе, минуя развязки и меняя полосы движения.

Как говорится в меморандуме, автомобили Tesla далеки от достижения полной автономности.

 

Ранее о скором переходе на полный автопилот говорил директор компании по разработке программного обеспечения для FSD Си Джей Мур. Однако на последней встрече он описал автопилот — и новые тестируемые функции — как систему уровня 2.

 

В соответствии со стандартами, разработанными SAE International, существует пять уровней автоматизации. Уровень 2 означает, что адаптивное движение и удержание полосы по-прежнему находятся в ведении человека-водителя. По сути, это усовершенствованная система помощи водителю. Лишь уровень 4 означает, что автомобиль может справиться со всеми аспектами вождения в определенных условиях без вмешательства человека. Над подобными системами уже работают такие компании, как Argo AI, Aurora, Cruise, Motional, Waymo и Zoox. Уровень 5, как предполагается, позволит машине автономно двигаться в любых средах и условиях.

 

В конце 2020 года Tesla в письме калифорнийским регулирующим органам уже заявляла, что в бета-версии ее автопилота отсутствуют «реальные автономные функции». Это также опровергло слова Маска, который предсказал, что к концу 2020 года Tesla сможет работать без водителя. В интервью в декабре 2020 года он говорил, что «чрезвычайно уверен» в достижении полной автономности электрокаров к концу 2021 года.

 

https://habr.com/ru/news/t/556438/

[makela]

Может сроки сдвигаются правительством ибо они не готовы на законодательном уровне? Наводит на такие мысли.

[Eduardo]

А как правительства могут быть готовы? К примеру, водители, несут как уголовную, так и юридическую/ финансовую ответственность. Хотя это и не всегда работает. И ошибки бывают у всех. А вот кто будет нести ответственность за неверно отработавшийся автопилот, за неадекватное программирование или, к примеру, глюк софтовый или самого компа. Машина едет, а тут комп бац и завис? И поэтому больше не управляет вообще никак, а машина то едет?! Кто понесёт ответственность в таком случае? Программисты, производители компов, может комплектуют к ним? Или может сам Маск? Сомневаюсь.

[Мазай]

Новые обещания от Маска )

[makela]

А как правительства могут быть готовы? К примеру, водители, несут как уголовную, так и юридическую/ финансовую ответственность. Хотя это и не всегда работает. И ошибки бывают у всех. А вот кто будет нести ответственность за неверно отработавшийся автопилот, за неадекватное программирование или, к примеру, глюк софтовый или самого компа. Машина едет, а тут комп бац и завис? И поэтому больше не управляет вообще никак, а машина то едет?! Кто понесёт ответственность в таком случае? Программисты, производители компов, может комплектуют к ним? Или может сам Маск? Сомневаюсь.

Вот я об этом же. Хотя с другой стороны, такого рода проблемы надо обдумывать сразу и решать каким-то дополнительными системами или аварийными остановками. Интересно как это реализовано у Маска.

[GoldFish]

Может сроки сдвигаются правительством ибо они не готовы на законодательном уровне? Наводит на такие мысли.

Причем тут это? Есть хайп и маркетинг от Маска, а есть реальные инженеры и юристы.

[GoldFish]

Вот я об этом же. Хотя с другой стороны, такого рода проблемы надо обдумывать сразу и решать каким-то дополнительными системами или аварийными остановками. Интересно как это реализовано у Маска.

Предусмотреть все варианты просто невозможно. Как минимум все системы должны быть продублированы, а то и затроены, что сделает стоимость машины абсолютно не рентабельной. И даже это не спасет от аварий, т.к. робот будет передвигаться в условиях неопределенности.

 

Единственный вариант, это переложить все риски на страховые компании, но сомневаюсь, что они к этому готовы.

[Vrubel]

Как минимум все системы должны быть продублированы, а то и затроены, что сделает стоимость машины абсолютно не рентабельной. 

Все что может делать человек, можно алгоритимизировать, если он не идиот. 

Весь "мозг" со всеми резервными системами может уже уместится на плате размером со смартфон, удорожание будет иметь в основе не затратную составляющую, а коммерческую, исходя из спроса, тк само "железо" не дорогое при массовом производстве.

УАЗ с его конструктивом намного опасней, чем уже существующие Теслы.)))

[GoldFish]

 

Весь "мозг" со всеми резервными системами может уже уместится на плате размером со смартфон,

 

Пруф будет или фантазируем?
 

[Vrubel]

Пруф будет или фантазируем?

 

Как только появится скину ). 

в этой теме 99,99% гипотез и предположений. 

случайно появился )

https://www.ixbt.com...sla-hw-4-0.html

Message edited by Vrubel: 19 May 2021 - 12:14

[GoldFish]

Как только появится скину ). 

в этой теме 99,99% гипотез и предположений. 

 

https://www.ixbt.com...sla-hw-4-0.html

 

Поработаю за тебя
Производительность человеческого мозга оценивается в от 10^16 до 10^28 флопса и есть исследования которые говорят, что цифра может быть на несколько порядков больше.

Для сравнения IBM Watson имеет производительность 80*10^12 флопса.

Обещаемый в этом году самый мощный суперкомпьютер будет иметь производительность 2*10^18.

[Vrubel]

...
Весь "мозг" со всеми резервными системами может уже уместится на плате размером со смартфон, ...

Под словом "мозг", я имел ввиду процессор Теслы с системой дублирования. Но если хочешь потягаться с компьютером умнож в уме 253 на 351 и сравни со скоростью примитивного калькулятора, прибавь еще вероятность ошибки. Человек имеет больше проблем чем компьютер, путая цвета, лево-право, остановка сердца, отвлекся, забухал  и многое другое...
Управление авто такой же стандартный набор действий, основанный на таблице событий.

[GoldFish]

Человек имеет больше проблем чем компьютер, путая цвета, лево-право, остановка сердца, отвлекся, забухал  и многое другое...
 

Электроника боится статического напряжения, электроника боится радиации, электроника боится перегревов, электроника боится влаги и многое другое. Не говоря уже, что она работает под управлением софта написанного человеком и очень часто не самой высокой квалификации.

[Vrubel]

Электроника боится статического напряжения, электроника боится радиации, электроника боится перегревов, электроника боится влаги и многое другое. Не говоря уже, что она работает под управлением софта написанного человеком и очень часто не самой высокой квалификации.

человек боится статического напряжения, боится радиации, перегревов, переохлаждения, вирусов, алкоголизма, воды, паники  ... только защитить электронику проще.

Современная электроника стабильней человека.

[GoldFish]

 

Современная электроника стабильней человека.

Особенно так к которой софт индусы пишут

[Vrubel]

Все что может делать человек, можно алгоритимизировать, если он не идиот. 

Возвращаемся  в начало...

А если индус за рулем

 

[Eduardo]

Ахахах, и за пару минут без единой аварии, вот как ни странно! Попал бы наш человек, не обученный к такому, и все...
наш мозг чисто по арифметике , в среднем, уступает компам и калькуляторам. Но у него есть свойства типа образного или абстрактного мышления, позволяющие грубо говоря обрабатывать графику без значительных задержек, ну там или принимать сложные и неоднозначные решения в доли секунды. Есть немало и других функций практически недоступных компьютерам любого уровня. Ну да это всем известно.
Ну и заменить в гараже сломавшийся модуль может и не проблема, проблема возникает когда он внезапно выходит из строя на ходу, с последствиями.
Другой аспект автопилота видится мне так: был водитель за рулём, попал в аварию- пересел на сидение рядом, типа я не при делах, все вопросы к производителю автопилота и ответственность туда же... удобно

Message edited by Eduardo: 19 May 2021 - 16:54

[Vrubel]

Ахахах, и за пару минут без единой аварии, вот как ни странно! Попал бы наш человек, не обученный к такому, и все...
наш мозг чисто по арифметике , в среднем, уступает компам и калькуляторам. Но у него есть свойства типа образного или абстрактного мышления, позволяющие грубо говоря обрабатывать графику без значительных задержек, ну там или принимать сложные и неоднозначные решения в доли секунды. Есть немало и других функций практически недоступных компьютерам любого уровня. Ну да это всем известно.
Ну и заменить в гараже сломавшийся модуль может и не проблема, проблема возникает когда он внезапно выходит из строя на ходу, с последствиями.
Другой аспект автопилота видится мне так: был водитель за рулём, попал в аварию- пересел на сидение рядом, типа я не при делах, все вопросы к производителю автопилота и ответственность туда же... удобно

он дублируется, на плате выше видно два чипа, а второе, наверняка все события пишутся в эвентс и логи, по типу черного ящика. А отуда можно вынуть все...
В новом дефендере электроники наверно уже больше чем в тесле

[Eduardo]

Дублируется, говоришь? А вот если один проц выдаёт одну команду, а другой другую в исполнительный модуль, на какой команде становится, как думаешь? А если исполнительный модуль полетел, комп там хоть разорвётся, ничего не будет... а может и будет, только не то, что все думают или ожидали. Чёрные ящики на флэшки- неверное питалово и никто ничего не прочитает, никогда!

Message edited by Eduardo: 19 May 2021 - 21:07