Сообщений в теме: 1084

[Алекс]

У меня все знакомые у кого были лифы продали и перекрестились.

К нам, по моему, только лифы с убитыми батареями привозили.

[Vrubel]

Это чтобы продать было сложней?

Первые Лифы сами по себе были слабенькие ну и конечно возраст...

Кто по дешевле ищет тот и находит.

Сообщение отредактировал Vrubel: 08 March 2021 - 08:40

[Мазай]

Немного новостей 

[Мазай]

Ургант зарегистрировал рогозина в конкурс полета на луну )))

ссылка на регистрацию

https://dearmoon.earth/

[Dyusha]

Илон Маск конечно очень хороший бизнесмен, но часто несет несусветный бред.

Я уже писал о бреде связанном с подъемом грузов на низкую орбиту - слишком много у него в проектах было. Еще один несусветный бред - это скорый полет на Марс людей, которые не отдадут коньки в полете (фактически). В американской литературе - это давно пройденная тема, поэтому об этом почти нигде не пишут, но иногда проскакивает и в частности в рускоязычной:

 

"Даже находясь внутри космического корабля, мы подвержены разрушительной силе космической радиации, способной за 7 лет путешествия превратить наших умнейших астронавтов в людей, не способных даже разговаривать, не то что самостоятельно передвигаться по поверхности другой планеты. Отмечу, именно по этой причине многие ученые не верят в реальность того, что Илон Маск отправит людей на Марс в ближайшие несколько лет. Как бы там ни было, на сегодняшний день сапиенсы не могут покинуть свою планету. Но наши роботизированные аппараты, в отличие от нас, не восприимчивы к космической радиации, а потому могут свободно бороздить космическое пространство."

https://hi-news.ru/e.../zen.yandex.com

 

Кстати большая проблема даже с полетом на луну по этой же причине.

Правда в этой статье тоже бред, но касается уже самих аппаратов из металла - они на самом деле за миллион лет либо испарятся, либо приобретут совершенно другие формы в которых узнать творения людей будет крайне сложно.

[GoldFish]

Илон Маск конечно очень хороший бизнесмен, но часто несет несусветный бред.

Я уже писал о бреде связанном с подъемом грузов на низкую орбиту - слишком много у него в проектах было. Еще один несусветный бред - это скорый полет на Марс людей, которые не отдадут коньки в полете (фактически). В американской литературе - это давно пройденная тема, поэтому об этом почти нигде не пишут, но иногда проскакивает и в частности в рускоязычной:

 

"Даже находясь внутри космического корабля, мы подвержены разрушительной силе космической радиации, способной за 7 лет путешествия превратить наших умнейших астронавтов в людей, не способных даже разговаривать, не то что самостоятельно передвигаться по поверхности другой планеты. Отмечу, именно по этой причине многие ученые не верят в реальность того, что Илон Маск отправит людей на Марс в ближайшие несколько лет. Как бы там ни было, на сегодняшний день сапиенсы не могут покинуть свою планету. Но наши роботизированные аппараты, в отличие от нас, не восприимчивы к космической радиации, а потому могут свободно бороздить космическое пространство."

https://hi-news.ru/e.../zen.yandex.com

 

Кстати большая проблема даже с полетом на луну по этой же причине.

Правда в этой статье тоже бред, но касается уже самих аппаратов из металла - они на самом деле за миллион лет либо испарятся, либо приобретут совершенно другие формы в которых узнать творения людей будет крайне сложно.

Ну с космической радиацией всетаки вопрос решаемый, хотя и дорого.

Более сложный вопрос это возврат домой, слишком много горючки нужно для возврата.

Пока все более ли менее вменяемые рассматривают вариант полета в один конец. Но тут есть еще одна проблема - люди очень долго находясь вместе в очень ограниченном пространстве могут просто поубивать друг друга.

[Vrubel]

Илон Маск конечно очень хороший бизнесмен, но часто несет несусветный бред.

Я уже писал о бреде связанном с подъемом грузов на низкую орбиту - слишком много у него в проектах было. Еще один несусветный бред - это скорый полет на Марс людей, которые не отдадут коньки в полете (фактически). В американской литературе - это давно пройденная тема, поэтому об этом почти нигде не пишут, но иногда проскакивает и в частности в рускоязычной:

 

"Даже находясь внутри космического корабля, мы подвержены разрушительной силе космической радиации, способной за 7 лет путешествия превратить наших умнейших астронавтов в людей, не способных даже разговаривать, не то что самостоятельно передвигаться по поверхности другой планеты. Отмечу, именно по этой причине многие ученые не верят в реальность того, что Илон Маск отправит людей на Марс в ближайшие несколько лет. Как бы там ни было, на сегодняшний день сапиенсы не могут покинуть свою планету. Но наши роботизированные аппараты, в отличие от нас, не восприимчивы к космической радиации, а потому могут свободно бороздить космическое пространство."

https://hi-news.ru/e.../zen.yandex.com

 

Кстати большая проблема даже с полетом на луну по этой же причине.

Правда в этой статье тоже бред, но касается уже самих аппаратов из металла - они на самом деле за миллион лет либо испарятся, либо приобретут совершенно другие формы в которых узнать творения людей будет крайне сложно.

Пока вроде об многолетних перелетах речи не было, полет на марс чуть больше 3х месяцев.

Ну с космической радиацией всетаки вопрос решаемый, хотя и дорого.

Более сложный вопрос это возврат домой, слишком много горючки нужно для возврата.

Пока все более ли менее вменяемые рассматривают вариант полета в один конец. Но тут есть еще одна проблема - люди очень долго находясь вместе в очень ограниченном пространстве могут просто поубивать друг друга.

С горючкой вроде тоже решаемо, а вот психологически видеть одно и тоже лицо проблема - факт. Интересный фильм есть на подобную тематику Луна 2112.

[GoldFish]

Пока вроде об многолетних перелетах речи не было, полет на марс чуть больше 3х месяцев.

С горючкой вроде тоже решаемо, а вот психологически видеть одно и тоже лицо проблема - факт. Интересный фильм есть на подобную тематику Луна 2112.

Если с возвратом, то миссия займет более 4х лет. Т.к. окно для полета открывается только 1 раз в 2 года.

Относительно горючки не совсем решаемо, гравитация Марса это не Луна, всего в 2.5 раза меньше земной и для взлета горючки нужно будет оооочень много, при этом со всей этой горючкой на борту нужно будет успешно примарсится.

 

Но, для меня, самый главный вопрос - нахрена все эти разговоры "мы должны колонизировать марс"? Что это даст?

[Eduardo]

Как нафига?! Лапшать так по полной!

[Vrubel]

Если с возвратом, то миссия займет более 4х лет. Т.к. окно для полета открывается только 1 раз в 2 года.

Относительно горючки не совсем решаемо, гравитация Марса это не Луна, всего в 2.5 раза меньше земной и для взлета горючки нужно будет оооочень много, при этом со всей этой горючкой на борту нужно будет успешно примарсится.

 

Но, для меня, самый главный вопрос - нахрена все эти разговоры "мы должны колонизировать марс"? Что это даст?

Туда обратно, да, нужно окно. 

Разговоры нужны для того чтобы двигаться вперед и расширять горизонт, иначе мечты будут сводится о "дешевых яблоках в Ашане"))) или скидках в АТБ...

Я верю что экстримально можно на сегодняшних ресурсах организовать перелет туда и обратно. Печаль в другом, для решения в дальнейшем подобных задач нужны другие принципиально новые источники энергии, а их нет нет даже разговоров о них. Зная Маска и его любовь из мухи слепить слона, у него нет даже мыслей на эту тему, что говорит о том как мы далеки еще до реального результата.

Сообщение отредактировал Vrubel: 11 March 2021 - 07:18

[Eduardo]

Вряд ли даже экстремально можно. Это же не просто железку опустить и потом отправить ее обратно с весом мертвого груза на сотни кг или даже тонна. Тут надо запасы не только топлива, но и еды, воды, кислорода на все время полёта. Задача очень сложная и думаю, возможен только старт достаточно большого сборного модуля с орбиты и завершение там же. И Все бы ничего, если бы ни солнечный ветер, состоящий из потока протонов и несущий губительную радиацию, от которой нас тут защищает магнитное поле... даже повышенная активность солнца, не говоря про небольшие вспышки, уже очень опасны для живых организмов, а серьёзная вспышка и попадание в хорошее облако протонов -смерть 100% и быстро.

[Vrubel]

Вряд ли даже экстремально можно. Это же не просто железку опустить и потом отправить ее обратно с весом мертвого груза на сотни кг или даже тонна. Тут надо запасы не только топлива, но и еды, воды, кислорода на все время полёта. Задача очень сложная и думаю, возможен только старт достаточно большого сборного модуля с орбиты и завершение там же. И Все бы ничего, если бы ни солнечный ветер, состоящий из потока протонов и несущий губительную радиацию, от которой нас тут защищает магнитное поле... даже повышенная активность солнца, не говоря про небольшие вспышки, уже очень опасны для живых организмов, а серьёзная вспышка и попадание в хорошее облако протонов -смерть 100% и быстро.

Я думаю нужно очень хорошо разбираться в узкопрофильной специфике, чтобы обсуждать.возможности ;), одного гугла мало. А так мы можем только перенимать чужую точку зрения авторитетных специалистов. )

ЗЫ Один давеча про батуты уже рассказывал ...

[Dyusha]

Пуржит Маск безобразно сильно:

- "солнечный ветер" это очень серьезно и видимо это главное, а не второстепенное. Даже при полетах на Луну большая проблема. Американцам тогда в свое время сильно повезло. При полетах на Марс (в свое время) рассматривались варианты замены части органов в человеке на искусственные, но сами понимаете - это слишком большая фантастика. Хотя в принципе в один конец долететь в виде овоща можно с очень коротким периодом жизни там (если сильно повезет). Никакой защиты фактически от солнечного ветра нет.

 

- да не изменяет память корабль на Марс на низкой орбите земли должен быть весом никак не меньше 2000 - 3000 тонн (туда и обратно). Это где то 20 - 30 полетов ракет типа Сатурн-5 - бешено дорого. А ведь еще все это нужно на орбите собрать - тоже супер фантастика. А у Маска достижение показателей Сатурн-5 - это пока только пурга. В целом решить эту задачу он не сможет - денег и близко таких нет. И ведь учтите - никакой коммерческой отдачи. Кстати Союз так и не смог запустить ракету типа Сатурн-5 и это с Земли, а не из космоса.

 

- на Луну - более реально (просто повторить результат Вернера фон Брауна), но по моему и это ему не по зубам.

 

А вот вам для развлекухи еще одна проблема - https://www.iphones..../zen.yandex.com

 

 

Далее по "электричкам" и "возобновляемым" источникам энергии:

- во первых для "электричек" (массовых) нужен дополнительный источник энергии, а его нет, ибо единственным источником может быть только термоядерный. И тут реально пока все глухо.

 

- "возобновляемые" источники для замены имеющихся  - 100% пурга и это было определено еще в начале 80 годов прошлого столетия. Только термояд. Иначе - просто решение локальных проблем.

 

- сами "электрички" - тоже пурга - только решение локальных проблем. То, что они "экологически" чистые (в комплексе с производством и зарядкой аккумов) - опять видимо пурга. По американским источникам все может быть намного вреднее, чем существующий транспорт. А локальные проблемы могут быть связаны и с необходимостью уменьшить количество народа в конкретной стране (ну к нам это не относиться). А может быть как в Норвегии - обилие экологичной энергии позволяет за счет "электричек" улучшить экологию в целом по стране.

 

- а есть страны, в которых от бездумного наращивания "электричек" и "возобновляемой" энергии в условиях централизованного принятия решений  уже сейчас резко ухудшается экономика.

[Vrubel]

везде не плохо добвлять по-моему мнению, как специалиста в области .... к примеру: косманавтики и аэронавигации или давать ссылки на специалиста, чье мнение высказывается, дабы не быть голословным.)

[Eduardo]

Денис, наличие высокой радиации в космосе давно известный факт. Над землей даже есть большие магнитные аномалии при прохождении над которыми даже на низкой орбите возникают проблемы у спутников. Например известно, что на МКС есть даже специальный защитный модуль куда прячется экипаж на время прохождения через зоны высокой радиации. И то, что мощный поток частиц приходящий от солнца в моменты вспышек на нем выводит из строя спутники и оборудование на них, это тоже факт. И это даже под защитой магнитного поля на низких орбитах!
А вообще, проблемы радиации в космосе связаны не только с самими частицами- протонами и электронами, сколько с их «взаимодействием»с материей. И тут есть разные механизмы влияния. Во-первых, протоны способны вызывать ядерные превращения и получаемые новые изотопы не всегда Стабильны, поэтому претерпевают дальнейший радиоактивный распад. Во вторых, сами ускоренные высокоэнергетические частицы способны прошивать тонкую обшивку. а в третьих, существует единый принцип генерирования электромагнитного излучения(типа рентгеновского и любого другого) при искривлении траектории движения заряженных частиц или их торможении(принцип генерации рентгеновского или синхротронного излучения).
См http://physchem.univ...gCrystMater.pdf
Стр 4 и 18.

[Vrubel]

ну да не просто будет, а еще в космосе нет воздуха, а это не меньшая проблема, отсутствие кислорода может пагубно отразиться на организме, более на МКС воздух везут с Земли и это известный факт для тех кто не разбирается в проблематике путешествий в космосе.  И это мы еще не затронули проблему вакума в космосе и отсутсвие подачи газа для отопления  отсеков межгалактического корабля... А это ну очень большая проблемы, ведь все знают потребление тепла 3х этажного дома, при -20С, а представьте на секундочку когда за окном -273. .... А ульрофиолет необходимый для фотосинтеза... Исходя из этого Маск лапшает для наполнения мыльного пузыря, который вот вот лопнет. 

Утрированно )?, но звучит где-то также.)))

Какой уровень излучения , какая интенсивность, во время перелета, ... Тема космического излучения не то, что не изучена, она находится на нулевой стадии.  Вероятнее всего, человечеству вообще придется отказываться от основных теорий возникновения и сути излучения, как в все время, отказались от модели строения атома, а потом снова, отказались и снова придумали новую. Я к тому, что "дна" в области квантовой, ядерной физике не видно и большинство процессов ученные приняли большинством голосов на научном собрании исходя из вероятностных теорий. )))

[Eduardo]

Спор ради спора? То что большинство обывателей ничего про это не знают- ничего не имеет общего с реалиями. И ничего не меняет. Ну ладно, вот... Какой уровень излучения можно почитать тут: https://ru.m.wikiped...диационный_пояс
Там же написано, что вне радиационного пояса добавляются протонные штормы от солнца и активные космические лучи. Но даже 25 зивертов в год которые получает телескоп Хаббл будучи под защитой 3мм дюралюминия меня лично впечатляют. будь там человек, он бы получил смертельную дозу примерно за 2 месяца. В межпланетном пространстве без защиты магнитного поля земли ещё быстрее! Может ты бы хотел бы быть добровольцем и получить билет в один конец для полета на марс в команде Маска?

Сообщение отредактировал Eduardo: 13 March 2021 - 11:36

[Sanya]

  Да,полёты в космос вообще нереальны. Нам показывают  мультфильмы про космос и круглую Землю. Космонавты-артисты. Илон Маск -аферист и его возвращающийся Спейс Х-профанация.

Люди в космосе  все бы переумерли,потому-что холодно,темно,нечем дышать и интернет медленный.

   П.С. А в институте моим дипломным проектом был ядерный реактор для пятилетнего полёта космического аппарата на другие планеты.

Двадцать лет назад преподы в ХАИ умели шутить над своими студентами. А сегодня там преподают право и геодезию.

[uatour]

Люди в космосе  все бы переумерли,потому-что холодно,темно,нечем дышать и интернет медленный.

Как и под водой 

[ANRI]

Друзья, прошу меня не покрывать матами, не обвинять в злоупотреблении алкоголя и т.д. Но меня терзает один вопрос  - как обычный предприниматель смог "сделать"  NASA. Про Маска по википедии  я все прочитал. Может у нас на форуме есть люди которые знают больше википедии, и мне "неучу" все обьяснят. Заодно сколько спутников уже запущено, для чего, и когда мы всеми этими благами сможем воспользоваться. Я уже промолчу Марс. Не силен в английском, это если кто-то захочет скинуть ссылки на английском языке. Заранее благодарен.