Сообщений в теме: 119

[akkr]

Прикинул, когда ажиотаж спадет, можно во Франкфурт пивка попить слетать. :), даже людям с не высокой ЗП.

Всем хорошего настроения прекращайте) хандрить...

 

Наш великий луноликий тоже сказал, что теперь каждый украинец может скататься на выходные в Братиславу и выпить чашечку чудесного кофе. 

 

На самом деле безвиз - это экономия 40 евро и грубо говоря одного похода в визовый центр.  Ну собственно все.

С точки зрения кошелька среднего украинца - плюс экономия 40 евро в год. Минус - средняя зарплата была 450 евро, сейчас 250 (в лучшем случае) . Минус 2400 евро в год, плюс 40.

Минус коммуналка была 30 евро, стала 100.  Еще минус 1000 евро. Это только в деньгах.

Итого минус 3300 евро в год.

Минус разрушение среды обитания - преступность, социалка. медицина.

Минус все связаное с военными действиями.

 

Баланс как по мне не слишком подталкивает бурно праздновать.

 

Кроме того, этот безвтиз на самом деле принесет окуенный профит Европе. Как и все события последних 3-х лет. 

 

1 украинцы легче повезут туда вынутое отсюда бабло. Потратят там на кофе. А не здесь.

2. Массы нелегальной дешевой рабочей силы подымут тамошнюю экономику и разбавят мусульманских несоциализируемых прибульцев.

3 часть нелегалов потом легализуется, улучшая демографию и экономику. Причём это будет контингент, который работает и зарабатывает, а не сидит на пособии и занимается фигней всякой. Мало того, у этого контингента прививка от всяких революций уже сделана.

4. Украина, теряя работоспособный контингент, все больше и больше становится сырьевой и аграрной площадкой Европы, что тоже профит.

 

Вопрос только, нафига весь этот цирк был нужен и почему нельзя было дать безвиз 10 лет назад. Скорее всего, тогда отсюда бежали бы не работоспособные, а авантюристы.

[cyrill]

Неужели так непонятно, что если народ поедет массово закупаться чем-то качественным за границу, то нашим барыгам с накруткой 500% придется подзатянуть пояса, а изготовителям продукции подтянуть качество и снизить цену.

Это рынок.

[Vrubel]

Наш великий луноликий тоже сказал, что теперь каждый украинец может скататься на выходные в Братиславу и выпить чашечку чудесного кофе. 

не понятно что в этом плохого?

[akkr]

Неужели так непонятно, что если народ поедет массово закупаться чем-то качественным за границу, то нашим барыгам с накруткой 500% придется подзатянуть пояса, а изготовителям продукции подтянуть качество и снизить цену.

Это рынок.

 

Туры выходного дня за чем-то качественым за границу, это классно. Но вопрос в другом, средний доход по стране стимулирует не ехать тратить, а искать где заработать. А решают экономику не отдельные ребята, едущие купить дешево золото в Дубаи, а среднестатистические работаны , думающие - как бы хватило в этом месяце на пожрать, на коммуналку и хоть футболку какую-то ребенку купить. 

не понятно что в этом плохого?

Это отлично. 

Когда в среднем по стране доход каждого украинца позволяет это сделать, а пенсионеру - вообще раза 3 в месяц. 

А когда средний доход позволяет увидеть Париж и умереть, то это для широких масс звучит, как издевательство.  Неужели непонятно?

"нету хлеба! - ну так пусть кушают пирожные!"  Вы помните, что дальше было с тетей, которая это сказала?

Если бы великий луноликий организовал средний доход, позволяющий среднему украинцу кататься три раза в месяц на кофе в Вену, даже с визами - его бы наверное канонизировали. :-)

[cyrill]

В одной стране несколько луноликих организовали средний доход довольно высокий и доллар по 64 копейки. Напомнить чем это кончилось?

Дело ведь не в цифрах. Президент не может просто так поднять средние зарплаты.

Сначала нужно заработать эти деньги. а наши люди работать не хотят, воспитание не позволяет.

[Vrubel]

Когда в среднем по стране доход каждого украинца позволяет это сделать, а пенсионеру - вообще раза 3 в месяц. 

А когда средний доход позволяет увидеть Париж и умереть, то это для широких масс звучит, как издевательство.

 

причем здесь это? 

То про, что вы пишите это комплексный вопрос и ни как с безвизом не связан.

Сообщение отредактировал Vrubel: 14 June 2017 - 16:18

[akkr]

причем здесь это? 

То про, что вы пишите это комплексный вопрос и ни как с безвизом не связан.

 

В смысле при чем? ПО команде гениального уряду вся страна святкуе. Святкуе она значится возможность сьекономить 40 ойро в год и некоторого времени на процедуры получения визы.

Все это празднование было бы уместно, если бы широкие массы имели финансовую возможность этим широко пользоваться. 

Не 2-3 процента населения, имеющие стабильный доход в твердых валютах. А рядовой работан рядового завода. Раз в год, 500-600 евро, на 10 дней в европу, бюджетный отдых. Не в напряг семейному бюджету. 

При его месячном доходе в 230 евро и коммуналке 100 - этот самый средний работан просто счастлив таким праздником. 

Честно - господа, вы реально не понимаете? Или издеваетесь?  

 

Ну такое, многие  не понимают. Просто живут в другом мире, где доход в валюте, а из окна лексуса и особняка мир кажется не таким. как из окна троллейбуса и однушки в хрущевке.

А многие просто издеваются. 

А счетчик тикает. 

100 лет назад дотикал, прозвонило, многие из тех, кто не понимал - попали под раздачу точно так же и хуже, чем те, кто издевался. 

 

не дай бог, камрады. 

[akkr]

В одной стране несколько луноликих организовали средний доход довольно высокий и доллар по 64 копейки. Напомнить чем это кончилось?

Дело ведь не в цифрах. Президент не может просто так поднять средние зарплаты.

Сначала нужно заработать эти деньги. а наши люди работать не хотят, воспитание не позволяет.

Уважаемый, Вам знакомы термины "Среда обитания", "популяция"

Так вот, этот самый волшебный безвиз - вешь очень неплохая. 

В ситуации, когда среда обитания у нас сопоставима с соседями.

Т.е. он был бы даже кстати скажем в 2008-м году.

 

А в сегодняшней ситуации - он послужит только катализатором оттока популяции трудоспособных особей в страны - спонсоры реформ.  

И соответственно дальнейшему уничтожению среды обитания в нашей многострадальной Украине. 

И соотвественно снижению популяции местного населения.  

Но что он есть, что его нет - эти процессы произойдут все равно. Только с ним - быстрее.

 

Вопрос только в том, где Вы персонально в этой пищевой цепочке.

Какому-то проценту это удобно.

Остальным - это просто звучит как издевательство.

 

Все очень просто, ничего личного, никаких обид, социология и статистика. 

[cyrill]

Применение биологических законов в социологии и экономике в корне неверно. "Среду обитания" животные не могут улучшить, и не могут повлиять на численность и законы популяуции.

Безвиз был бы очень кстати в любое время. Ну, по крайней мере, для нас.

Каким образом он послужит оттоком? Кто хотел - уже уехал. Как бы это и до безвиза было не сложно.

И думаю безвиз как раз послужит катализатором улучшения среды обитания.

 

Вопрос не в том, где ты сейчас в "пищевой цепочке", а где хочешь быть, и что способен ради этого сделать. Ты же не животное, правильно?

 

Вот тебе и социология с биологией.

[Леша с Молдаванки]

Мне тоже кажется, что масштаб радости политиков несоразмерен влиянию безвиза на качество жизни в нашей стране.

[ROLF]

Уважаемый, Вам знакомы термины "Среда обитания", "популяция"
Так вот, этот самый волшебный безвиз - вешь очень неплохая. 
В ситуации, когда среда обитания у нас сопоставима с соседями.
Т.е. он был бы даже кстати скажем в 2008-м году.
 
А в сегодняшней ситуации - он послужит только катализатором оттока популяции трудоспособных особей в страны - спонсоры реформ.  
И соответственно дальнейшему уничтожению среды обитания в нашей многострадальной Украине. 
И соотвественно снижению популяции местного населения.  
Но что он есть, что его нет - эти процессы произойдут все равно. Только с ним - быстрее.
 
Вопрос только в том, где Вы персонально в этой пищевой цепочке.
Какому-то проценту это удобно.
Остальным - это просто звучит как издевательство.
 
Все очень просто, ничего личного, никаких обид, социология и статистика.

Да здравствует "железный занавес"?!

[korch]

Наш великий луноликий тоже сказал, что теперь каждый украинец может скататься на выходные в Братиславу и выпить чашечку чудесного кофе. 

 

На самом деле безвиз - это экономия 40 евро и грубо говоря одного похода в визовый центр.  Ну собственно все.

С точки зрения кошелька среднего украинца - плюс экономия 40 евро в год. Минус - средняя зарплата была 450 евро, сейчас 250 (в лучшем случае) . Минус 2400 евро в год, плюс 40.

Минус коммуналка была 30 евро, стала 100.  Еще минус 1000 евро. Это только в деньгах.

Итого минус 3300 евро в год.

Минус разрушение среды обитания - преступность, социалка. медицина.

Минус все связаное с военными действиями.

 

Баланс как по мне не слишком подталкивает бурно праздновать.

 

Кроме того, этот безвтиз на самом деле принесет окуенный профит Европе. Как и все события последних 3-х лет. 

 

1 украинцы легче повезут туда вынутое отсюда бабло. Потратят там на кофе. А не здесь.

2. Массы нелегальной дешевой рабочей силы подымут тамошнюю экономику и разбавят мусульманских несоциализируемых прибульцев.

3 часть нелегалов потом легализуется, улучшая демографию и экономику. Причём это будет контингент, который работает и зарабатывает, а не сидит на пособии и занимается фигней всякой. Мало того, у этого контингента прививка от всяких революций уже сделана.

4. Украина, теряя работоспособный контингент, все больше и больше становится сырьевой и аграрной площадкой Европы, что тоже профит.

 

Вопрос только, нафига весь этот цирк был нужен и почему нельзя было дать безвиз 10 лет назад. Скорее всего, тогда отсюда бежали бы не работоспособные, а авантюристы.

 

Наш великий луноликий тоже сказал, что теперь каждый украинец может скататься на выходные в Братиславу и выпить чашечку чудесного кофе. 

 

На самом деле безвиз - это экономия 40 евро и грубо говоря одного похода в визовый центр.  Ну собственно все.

С точки зрения кошелька среднего украинца - плюс экономия 40 евро в год. Минус - средняя зарплата была 450 евро, сейчас 250 (в лучшем случае) . Минус 2400 евро в год, плюс 40.

Минус коммуналка была 30 евро, стала 100.  Еще минус 1000 евро. Это только в деньгах.

Итого минус 3300 евро в год.

Минус разрушение среды обитания - преступность, социалка. медицина.

Минус все связаное с военными действиями.

 

Баланс как по мне не слишком подталкивает бурно праздновать.

 

Кроме того, этот безвтиз на самом деле принесет окуенный профит Европе. Как и все события последних 3-х лет. 

 

1 украинцы легче повезут туда вынутое отсюда бабло. Потратят там на кофе. А не здесь.

2. Массы нелегальной дешевой рабочей силы подымут тамошнюю экономику и разбавят мусульманских несоциализируемых прибульцев.

3 часть нелегалов потом легализуется, улучшая демографию и экономику. Причём это будет контингент, который работает и зарабатывает, а не сидит на пособии и занимается фигней всякой. Мало того, у этого контингента прививка от всяких революций уже сделана.

4. Украина, теряя работоспособный контингент, все больше и больше становится сырьевой и аграрной площадкой Европы, что тоже профит.

 

Вопрос только, нафига весь этот цирк был нужен и почему нельзя было дать безвиз 10 лет назад. Скорее всего, тогда отсюда бежали бы не работоспособные, а авантюристы.

Вообще-то, следуя Вашей же логике, все это украинцам ничего не мешало делать и ранее. Просто стоило "40 евро и один поход в визовый центр". Так что у европейцев тогда не профит, а сплошные убытки - с каждого минус 40 ойро))) Это было бы смешно, если бы не было так грустно... Черверть века прошло, а многие все ждут, когда очередной "лунноликий" сделает всем хорошо. Вот и не выводятся у нас "лунноликие"... 10% населения выходит на Майдан, а 90% в конечном итоге сажает нам на загривок очередного "спасителя". Это называется "демократия". Почему-то.

[Timofeevich]

Мне тоже кажется, что масштаб радости политиков несоразмерен влиянию безвиза на качество жизни в нашей стране.

Леша с Молдаванки, Алексей, навеяло :

"Если раздуть свои радости до размеров неприятностей, то можно и от них получать наслаждение."

Михаил Жванецкий

http://citatnik.eu/m...aneckij-citaty/

[Ventel]

Тема доходов очень относительная, и денег мало всем и всегда. Хоть по курсу 8, хоть по курсу 28. Понятно что 35 евро за визу это мелочи в масштабах поездки скажем на неделю, но при этом в разы больше возможностей для спонтанных поездок, поездок выходного дня.  

 

А холивар про маленькие з.п. и коммуналки можно разбавить войной и тысячами погибших. Но какое отношение имеет это к безвизу? Отмена безвиза может решить эти проблемы или остановить войну? Нет. Тогда давайте его воспринимать как позитив, работать и искать решения наших проблем. 

[Goodme]

Мне много чего не нравится в стране, но я помалкиваю, т.к. много работаю и у меня, к сожалению, не остается времени на общественную деятельность. Хоть есть знания как и что делать. И поскольку я ни хрена не помогаю что-то улучшить (ну разве что деньги отдаю тем, кому нужнее), у меня совести хватает не хаять тех, кто хоть что-то пытается сделать. Пусть и с ошибками, пусть и долго. Поэтому считаю критиковать может тот, кто сам что-то хоть пытался сделать. Просто работать и платить налоги в наше время - мало. Солдаты тоже налоги платят, да только иногда и голову кладут.

[Knifemaker]

мала троха моя підросла, має 8років. Поїдем, думаю , того року, покажу малій трохи Європи, нехай подивиться. Взяв тур на тиждень (Будапешт,Відень,Венеція, Верона, Падуя), на 2 дорослих і дитину він обійшовся 600євро (1/3 цієї суми візи, консульські збори, поїздки в консульсьтво), Малій сподобалось, купа вражень.Цього року запланував кілька поїздок і кожня третя -- безкоштовна.

Я розумію, звичайно, що дехто скаже, що в нас війна і пенсіонери, і тому всім треба б було перловку їсти і в сірих робах ходити і все "націоналізіровать і раздєліть і павєсіть-пасадіть"...

 

Мій колєга,  колись такє написав, стосовно тих, для яких завжди "всьо пропало"-- пряма мова: " Кого повісити? Кожного кретина, що голосує за гречку - 30%, кожного кретина, що вимагає змін на краще вже завтра без власного напрягу пукальної вени - 30%, кожного, хто за рабіновичів, мураєвих, бойків, тимошенків, ляшків, іншу шелупонь - 30%.

Якби ви знали який мізерний відсоток президент, прем'єр та депутанги становлять на фоні цього феєричного параду контрацептивів!!!"  

 

 

 от файно написано!!, бо часом здається, що ті ж самі люди голосують за гречку, потім повні вазмущенія, що не можна більше 50тис. на день наліком платити, беруть субсидії на свої будинки по 300 кв.м., але гівном себе чомусь за такі діянія не вважають...

 

До чого тут безвіз, запитаєте Ви? Та ..й його зна, бо я теж кілька сторінок поспіль логіки проти  у постах зрадофілів не бачу.

[akkr]

А давайте праздновать безвиз каждый год. В масштабе Евровидения. И обязательно выходной день, чтобы все успели на чашечку кофе в Вену смотаться. И с плясками, песнями, демонстрациями, всех ббюджетников заставлять пройтись колоннами по крещатику мимо трибуны с великим луноликим. :-) А потом эта вчителька с зарплатой 120 евро победит на самолёт и в Париж, кофейку попить:-) Ну ведь праздник же, перемога.

[Важняк]

З очередною "зрадою" Вас, хунта, та вірні їй укрофашистожидобандеровці)))!
Європа скасувуває роумінг)))
https://galfinance.i...atu-za-rouming/

[korch]

А давайте праздновать безвиз каждый год. В масштабе Евровидения. И обязательно выходной день, чтобы все успели на чашечку кофе в Вену смотаться. И с плясками, песнями, демонстрациями, всех ббюджетников заставлять пройтись колоннами по крещатику мимо трибуны с великим луноликим. :-) А потом эта вчителька с зарплатой 120 евро победит на самолёт и в Париж, кофейку попить:-) Ну ведь праздник же, перемога.

Расскажу одну типичную историю из жизни. Дело было в 2004 году. Стою на Майдане, никого не трогаю, слушаю речь нашего очередного кандидата в лунноликие, подвинувшего с нашей помощью другого претендента на табуретку. В принципе, такого же, но значительно более наглого и беспринципного, в чем у нас был шанс убедиться впоследствии)) В общем, стою, слушаю и прикидываю, как мой микроофшор будет работать при новых раскладах. Ну типа ж наши победили, жить будем по новому, нужно платить налоги- воровать теперь не будут. Помните-"цэй уряд нэ будэ красты" и т.д. В принципе я, как и многие, готов был добровольно платить больше налогов при условии одинаковых для всех внятных правил налогообложения. Собственно, за это (в том числе) и вышли. И тут я слышу сакраментальную фразу- "багати подиляться з биднымы", и еще куча хрени в том же духе. Сразу подумалось-во дебил.... Совсем диоксин мозги сожрал. И только позже я догнал- он не к нам, стоящим на площади, обращался. Это был мэссидж сидящей на диванах перед ящиками уникальной толэрантной нации, которая и будет определять посредством вильныго дэмократычного волэвиявлэння то, кто будет у руля нашего Титаника следующие несколько лет. А вовсе не мы- готовые к переменам(в ущерб собственному кошельку, прошу заметить) и рискнувшие чего-то там помитинговать даже))) К чему это я? Вот читаю подобные мысли про бидну вчытэльку, у которой нэма грошэй в Париж слетать, и понимаю, к кому обращался Виктор Андреевич. И, надо сказать, у него все получилось. Как получилось у его преемника, как получилось у нынешнего гаранта... И, что самое печальное, у них еще долго будет получаться, судя по всему.

[GoldFish]

Наш великий луноликий тоже сказал, что теперь каждый украинец может скататься на выходные в Братиславу и выпить чашечку чудесного кофе. 

 

На самом деле безвиз - это экономия 40 евро и грубо говоря одного похода в визовый центр.  Ну собственно все.

С точки зрения кошелька среднего украинца - плюс экономия 40 евро в год. Минус - средняя зарплата была 450 евро, сейчас 250 (в лучшем случае) . Минус 2400 евро в год, плюс 40.

Минус коммуналка была 30 евро, стала 100.  Еще минус 1000 евро. Это только в деньгах.

Итого минус 3300 евро в год.

Минус разрушение среды обитания - преступность, социалка. медицина.

Минус все связаное с военными действиями.

 

Баланс как по мне не слишком подталкивает бурно праздновать.

 

Кроме того, этот безвтиз на самом деле принесет окуенный профит Европе. Как и все события последних 3-х лет. 

 

1 украинцы легче повезут туда вынутое отсюда бабло. Потратят там на кофе. А не здесь.

2. Массы нелегальной дешевой рабочей силы подымут тамошнюю экономику и разбавят мусульманских несоциализируемых прибульцев.

3 часть нелегалов потом легализуется, улучшая демографию и экономику. Причём это будет контингент, который работает и зарабатывает, а не сидит на пособии и занимается фигней всякой. Мало того, у этого контингента прививка от всяких революций уже сделана.

4. Украина, теряя работоспособный контингент, все больше и больше становится сырьевой и аграрной площадкой Европы, что тоже профит.

 

Вопрос только, нафига весь этот цирк был нужен и почему нельзя было дать безвиз 10 лет назад. Скорее всего, тогда отсюда бежали бы не работоспособные, а авантюристы.

 

Причем безвиз к средней зарплате и комуналке?

За среднюю зарплату благодарите яныка с азировым, которые в 12-13 году хреначили ЗВР на поддержание курса 8. И популистов которые много лет датировали комуналку с бюджета.

Экономика должна была рухнуть еще в 12том году и еслибы не майдан, то в 15том она бы рухнула еще глубже.