Сообщений в теме: 49

[krager]

 

Ну да ладно. По вашему мнению, все "ноу хау" созданы лишь с целью увеличения площади искры!?

Тогда совершенно логический вопрос: Почему не поставить четыре свечи на котел?

 

 

Мало моторов знаю, но в одном из мериновских V12 2 свечи на цилиндр, итого 24 штуки. Думаю, в ГБЦ больше пользы принесёт лишний клапан, чем лишняя свеча, если там места в избытке. 

[tark]

MadCactus, вы же дали ссылку на свечи от Бмв, видите и они пытаются по своему добиться максимальной искры и более полного сгорания смеси за счет открытого типа искрового зазора - зачем им это? Попросить бы у них хотя бы какую-нибудь формулу, хотя мне и так понятно почему Бмв так интересно полное сгорание смеси в цилиндрах.

Это не свечи от бмв, это просто свечи. В том числе их ставят и в бмв тоже. Разработкой и улучшением свечей занимаются производители свечей.

Не за счет "открытого типа искрового зазора", а за счет уменьшения площади контактов электродов и изменения материала их изготовления.

Если перестать подменять понятия и поливать водой, останется банальная физика.

 

Смещение электрода как раз и даст то, о чем там пишут - контакт будет не между поскостями, а между углами электродов, меньше площадь - больше мощность, больше мощность - быстрее уходит электрод. О том и речь выше была - меньше ресурс.

Есть желание поднимать мощность искры таким путем - на то есть иридиевые свечи. Хотим налюбить систему и получить то же самое ухищирениями с обычной свечей - придется менять ее в разы чаще.

[MadCactus]

MadCactus, вы же дали ссылку на свечи от Бмв, видите и они пытаются по своему добиться максимальной искры и более полного сгорания смеси за счет открытого типа искрового зазора - зачем им это? Попросить бы у них хотя бы какую-нибудь формулу, хотя мне и так понятно почему Бмв так интересно полное сгорание смеси в цилиндрах.

Анатолий, там черным по белому написано: "Температура такой искры всегда высокая - цвет пламени почти белый" Не количество электродов, не наклон электрода, не количество искр...

Почитайте мои предыдущие вопросы и предмет полемики... 

Я реально устал говорить об одном и том же.

Ждем альтруистов для наглядных опытов!

[tark]

Мало моторов знаю, но в одном из мериновских V12 2 свечи на цилиндр, итого 24 штуки. Думаю, в ГБЦ больше пользы принесёт лишний клапан, чем лишняя свеча, если там места в избытке. 

На многих моторах, включая мотоциклетные, стоят по несколько свечей на котел - больше надежность узла. На некоторых моторах смена свечи крайне нетривиальная задача.

В редких моторах свечи работают не синхронно, для оптимизации процесса горения.

[dering]

 

Ждем альтруистов для наглядных опытов!

кого вы ждать собираетесь? Сами начните эксперимент а мы посмотрим на ваши формулы и отчеты.

[rut]

От не пойму я людей, человек поделился интересной идеей, а вы давай ее топить разными пустыми контр доводами, отправную точку, эффект плацебо - все что угодно можно говорить, лишь бы ничего не делать. А походу проверить ведь несложно и самому на старых свечах, тогда хоть будет что реальное сказать а не просто воздух гонять по клаве. Зачем сразу негативить и отрицать все, даже не удосужившись пальцем пошевелить. И потом - посмотрите сейчас куча новых разработок свечей, факельные, магнитные, свеча пушка, народ ищет, пробует что лучше..

Да идея интересная, и никто не против эксперимента. Посмотрим, что из этого получится. Хотя и есть сомнения. Все таки производители свечей не совсем дауны, и както рассчитывают, какое расстояние на свече должно быть между электродами. Так что, запасаемся напитками и "улыбаемся и машем" :)

[MadCactus]

кого вы ждать собираетесь? Сами начните эксперимент а мы посмотрим на ваши формулы и отчеты.

 Мне теоретический знаний физики хватает, что бы не заниматься этим вуду!

Только если Вы предлагаете спонсирование этого недешевого мероприятия, то я готов!

Все лавры обещаю достанутся Вам!

[VOIN]

Свечи камень преткновения всех моторостроителей, конструкция не менялась больше века. Эту идею давно все пробуют тестируют и доля смысла в ней присутствует, это уменьшить экранирующее действие бокового электрода разрядника. Я года полтора-два езжу с такими слегка сдвинутыми свечам. Понятно что спорить не собираюсь и анализы сдавать не буду, но скажу что у меня Фжей экономичнее и быстрее разгоняется чем машины у Гены Береты и Саши Бороды, пробовали. Но тут возможно работает комплекс мер, во-первых у меня стоит система впуска Колд Интейк с нулевиком К&N в паре с выхлопом Трд прямоток, правда такой же впуск стоит и у Бороды. Ну а свечи самые простые тойотовские, боковой разрядник отогнут на 1мм. Ну и чем спорить, возьмите попробуйте, бояться нечего, не понравится, поставите назад.

[alexnaz]

Такой способ, не даст "эффекта" на обычный, не иридиевых свечах?

[Pasha]

Такой способ, не даст "эффекта" на обычный, не иридиевых свечах?

Выше писали об обычных свечах, об эффекте трудно сказать, надо пробовать и наблюдать что будет.

[tark]

Такой способ, не даст "эффекта" на обычный, не иридиевых свечах?

Это и есть имитация ирридиевых свечей из обычной.

[bobig]

 

Такой способ, не даст "эффекта" на обычный, не иридиевых свечах?

на УАЗке - не особо )) но ефет виден по загаженности свечей - были зазор 1 мм на обычное свече... закопченные были.. поставил 0.65 - бэлые... поставил в стандартный зазор для своего зажигания 0.75 - свечи вернулись в нормальное состоянии  и менялась работа двигателя... и меняя зазор менялось слегка поведение мотора, сильно меняло его плавность работы и мягкость.. оптимальная работа была с родным зазором..

 

а на иридиевых свечах (не на уазе) - уменя радной зазор 1.1мм были - свечи примерно одного цвета на протяжении 50-60 тыс.км. зазор не улетал никогда,всегда работает двигатель как вчера. заменил все 6 шт на новые- и дальше хорошо. и иридевые  свечи-  без каких-либо сдвигов с коробки от нжк

над центральной иглой - есть обратка-контакта , свдинуть - уйдет пятно контакта. возможно надо для такого дела обычные свечи..

 

 

п.с. если шо сорри за флуд.  

[alexsc]

А как Вы сможете подтвердить или опровергнуть эффект от изменений?

Мне вот интересно, серьезно!

Это нужно-таки иметь отправную точку! То-есть  динамо стенд? До и после. График срабатывания свечи....

Когда-то интересовался этим вопросом, читал, в основном все разработки много концевых свечей основаны на доведения свечи к максимально точной работе, что не немаловажно в автоспорте.

И очень часто встречал о заблуждении многих автовладельцев про увеличении мощности ДВС!

А Эксперимент простой, Вы сравните работу НОВЫХ свечей, одно-трех-четырех концевых и предлагаемой, отогнутой!

Помимо показателей ДВС взять в расчет количество циклов срабатывания свечи.

Как по мне ИМХО естественно: Это чистой воды Эффект Плацебо, если нет подтверждающих цифр!

А  ведь можно боковой вообще убрать- искрить будет в находящийся около ВМТ поршень, и никакого экранирования боковыми электродами:)

[Rom]

А  ведь можно боковой вообще убрать- искрить будет в находящийся около ВМТ поршень, и никакого экранирования боковыми электродами:)

Не хватит силы тока пробить этот промежуток, иначе так бы уже давно делали.

[rut]

А  ведь можно боковой вообще убрать- искрить будет в находящийся около ВМТ поршень, и никакого экранирования боковыми электродами:)

На всех тактах ? :) И на продувке тоже ? :)

[победа]

А  ведь можно боковой вообще убрать- искрить будет в находящийся около ВМТ поршень, и никакого экранирования боковыми электродами:)

 

 

Не хватит силы тока пробить этот промежуток, иначе так бы уже давно делали.

Это невозможно т.к. искра всегда появляется на свече РАНЬШЕ чем поршень подымается в ВМТ , 

 

Как вариант можно спилить немного электрод подогнуть и он будет сбоку от центрального а не над ним...попробую.

[AlekSan]

В прошлую среду бате на 2109 перестроил свечи, (отогнул электрод) он об этом не знает, просто сказал что почищу. Вчера заезжал к нему то это, пообщались, потом спрашиваю как машина, он говорит после того как ты почистил работает лучше, устойчивее. Не знаю можно ли рассматривать это как результат тюнинга с свечами, но есть такое мнение. Поживем посмотрим как будет через месяц.

[rut]

В прошлую среду бате на 2109 перестроил свечи, (отогнул электрод) он об этом не знает, просто сказал что почищу. Вчера заезжал к нему то это, пообщались, потом спрашиваю как машина, он говорит после того как ты почистил работает лучше, устойчивее. Не знаю можно ли рассматривать это как результат тюнинга с свечами, но есть такое мнение. Поживем посмотрим как будет через месяц.

Ага, уже знаю название следующей темы через месяц... "как я получал пилюлей от бати" :)

[Алекс]

Почитал, логика конечно есть, еще лучше вообще избавиться от бокового электрода. Есть у меня старый комплект свечей и попробую его переделать для теста, интересен результат прежде всего. 

[rut]

Почитал, логика конечно есть, еще лучше вообще избавиться от бокового электрода. Есть у меня старый комплект свечей и попробую его переделать для теста, интересен результат прежде всего. 

Это как ? Отрезать боковой электрод что ли ? Так свеча вообще работать не будет. Не, ну хозяин-барин конечно, пробуй, только мне кажется экперимент обречен на провал изначально.