Replies in topic: 67

[Kudasov]

 

Масла слили литров 8 примерно. Уровень был выше минимума по щупу. Про "на сантиметр выше максимума" не понял.

 

Согласно рекомендаций Тойота замер уровня масла необходимо проводить на прогретом автомобили по прошествии 5 минут после остановки двигателя. Если в этот момент на щупе будет максимум, то после суток простоя автомобиля, уровень поднимется выше отметки максимум. Это не есть критичным, т.к. на прогретом двигателе после 5 минут после остановки у Вас снова будет "нужный уровень". 

И еще..От нижнего до верхнего уровня 1,5 литра.

 

Слитые 8 литров масла думаю вполне достаточно...

ЕГР глушили? Много было срани в головке? Фотки делали?

 

Что нового выяснили?

[Мазай]

На ТЛК 200 150 км/ч это 1900-2000 об/мин на 6тиступенчатом автомате.235 км/ч я пробовал пару раз с рейсчипом,без него 210 надо ждать со 180 педаль в пол.

Читал где-то,что при эксплуатации 75% от тахометра и выше-масло менять в два раза чаще-тяжелые условия эксплуатации.

По ЕГРу читал форумы чтобы свой заглушить-фотки видел с сажей во впускном как из печи.Если сажа действительно полетела в циллиндр?Забил свой арабский номер,а у меня,оказывается,стоит аккуратная тойотвская заглушечка и никаких евро-3-4 и сажевых фильтров с ЕГРами.

А как поведет себя машина если забьется выхлоп/сажевые фильтры на такой скорости с такой нагрузкой?

Еще на Тойотах сильно забивается грязью/пухом радиатор охлаждения со стороны радиатора кондиционера.Надо снять воздуховод на интеркулер и отодвинуть паролон между радиаторами-там видно состояние или снизу без защит.

[BOX4x4]

Паша, очень толковое замечание, насчет евро 3-4 и заглушечки. Пускай теперь 200воды задумаются.

[vovocka]

Тут неудачно сложились обстоятельства, качество масла, топлива плюс особенности системы питания. С такой проблемой столкнулся в Европе с реношными моторами 2.2 и 2.5 dci

[nautilus]

Проехала более 1000км. Мы в курсе этих "бед". Все в порядке с масляным фильтром и его втулкой...

  

Сколько проехала машина с последней замены масляного фильтра?

Расскажите что за проблема с масляными фильтрами?

[Kudasov]

  
Расскажите что за проблема с масляными фильтрами?

 

Бывали случаи что вместе с картриджем выкидывали перфорированную трубочку.

А новый картридж через какое-то время сворачивался и перекрывал проход масла.

 151933 .gif   17.55K   18 Number of downloads:

Message edited by Kudasov: 10 April 2016 - 00:00

[Cardon]

Блок наконец-то загильзовали.

 P4272722.JPG   498.44K   18 Number of downloads:

Детали все приехали и мотор уже фактически собран.

"Вылезли" интересные моменты - оказывается поршни для этого мотора изготовляются производителем MAHLE в Польше. И на старых поршнях "MAHLE" написано, и на новых. Поршни приехали из Эмиратов в оригинальной упаковке TOYOTA с подписью "made in poland".

 

Отвез я в некую "дизелячую" контору форсунки на проверку. Проверили. По телефону руководитель топливного участка объявил о 3-х "мертвых" форсунках, соответственно подлежащих замене. Сказал, что в двух форсунках отсутствует предвпрыск, на третьей почти отсутствует. Соответственно я объявил об этом же клиенту...

Приехал забирать форсунки - вышел "мастер", говорит 4 надо менять!

Ну это ладно, хотя тоже не приятно.

Попытался я что-то прояснить о "состоянии здоровья" этих топливных изделий у этого "мастера" топливного участка...  Безуспешно.

Задавал следующие вопросы:

Как отсутствие предвпрыска форсунки влияет на работу двигателя? Он "не едет"? Стучит? Троит? Дымит? белым или черным? и т. д...

Ответ - не знаю, может быть ЛЮБОЙ из вариантов!

Говорю, так а отсутствие предвпрыска может вообще никак заметно не проявляться на работе двигателя?

Ответ - может! Что Вы от меня хотите!!!? Мне всё равно... Стенд показал какие форсунки нужно менять, значит меняйте и остальное меня не волнует.

Объясняю ему вежливо, что кроме распечатки с цифрами я просто хочу получить от Вас 5-ти минутную консультацию, с целью понимания как и какие неисправности этих форсунок могли повлиять на поломку двигателя...

Спрашиваю - четвертая "мертвая" форсунка, которая на максимальной нагрузке имеет показатель выше нормы - что с ней? Как и что влияет...?

Спрашиваю - что в форсунке может влиять на отсутствие предвпрыска - клапан или распылитель?

Ответ - не знаю, мне всё равно... Стенд показал какие форсунки нужно менять, значит меняйте и остальное никого волновать не должно. Форсунки не ремонтопригодны абсолютно, поэтому меняйте и всё!

Может я многого хочу?

Вот "цифровые"результаты теста, с указанием на каком цилиндре какая форсунка стояла:

 форсунки отчет форум.jpg   70.89K   18 Number of downloads:

Четыре нижних рекомендовано отправить в утиль.

Однозначной причино-следственной связи состояния форсунок и поломки двигателя я не нахожу...

[mexanik]

Скорее всего форсы лили.

[Мазай]

Паша, очень толковое замечание, насчет евро 3-4 и заглушечки. Пускай теперь 200воды задумаются.

Там не все так просто.Я хотел купить мозги от европейской версии-там 286 л.с.,а арабка 236л.с.Так у них разные номера/разные мозКи-не факт что без всех егров не будет висеть чек.Вобщем я идею менять БУправления забросил,а отсутствие ЕГРа-порадовало.

[Cardon]

 

[JonathanSmall]

Для статистики - у меня на дизельном MPSN с пробегом 50т тоже пошабашил 2 цилиндр (оплавился поршень). Тоже denso - форсунки в норме. Причина у меня была - блок увеличения мощности, который мне в подарок поставили оффициалы при покупке машины и после того как открутился 5 бугель (видать брак мицу) 4 цилиндр начал хуже работать ну и топливо для компенсации начало сильнее лить во 2 цилиндр и увеличитель мощности это тупо еще увеличивал. Дальше все как описывали, я тоже думал что локальный перегрев потому что после того как стал - стрелка температуры была близко к красной зоне 

 

Мастер который делал сказал что на тойотах таже фигня, особенно из-за этих блочков которые оффы всем тулили.

[BOX4x4]

Cardon классное и поучительное видео. Спасибо. Как раз занимаюсь похожей проблемой на 1VD-FTV. Тоже левая головка и последний цилиндр. Завтра скину видео.

[Cardon]

После сборки мотор мучительно долго не заводился. Мозги фиксировали ошибку по датчику положения коленвала.

Мотористу ГРМ снился))) - он пытался "придумать" где ошибся.

Сам датчик был рабочий, по косвенным признакам.

Проблема не решалась два дня. Проверили всё что можно проверить, ничего глобального не разбирая.

Снял осциллограмму с датчика коленвала. Сначала подключаясь у датчика, потом в разъеме ЭБУ. Прекрасная и по форме и по амплитуде (при вращении стартером)!

Мне это надоело, и я подключил двухканальный USB осциллограф, с целью проверить синхронизацию датчиков коленвала и рапредвала. Как следствие - проверить правильность собранного ГРМ.

Подключил осцилл, прогу для записи показаний включил... и "ОНО" завелось. Четко и классно работает, как новый). Отключил осцилл - не заводится. Улыбались все.

Оказалось НЕТ массы у мозгов, по входу датчика коленвала. То есть через двухканальный осциллограф, по его экранированным проводам, масса от датчика рапредвала "пришла" на мозги к входному каскаду датчика коленвала. Индуктивный датчик коленвала, при запредельной температуре и оборотах выдал в момент поломки двигателя амплитуду такой величины, что убил какие-то каскады в блоке управления двигателем.

С ЭБУ ничего делать не стал. Соединил массы обоих датчиков в проводке на выходе ЭБУ, дополнительно их на кузов кинул. Теперь и без осциллографа работает.

 

[Brov]

Для размышления:

Иные рассказы прямо-таки иллюстрируют вышесказанное: «Иду по трассе 160, — объясняет хозяин далеко не старого дизельного Prado, — вдруг стук, двигатель не тянет, потом и вовсе глохнет, короче, скоропостижно умер». Потом обнаруживаются сильнейшие задиры в цилиндрах!

На бездорожье, где режим статичен, дизели в своей стихии, а вот на трассе как в чужом монастыре. А тут и антифриз, сильно разбавленный водой и воздушными пробками, все усугубляет. Нормальный антифриз хотя бы имеет высокую температуру кипения, а с водой начинает рано пузыриться и недоохлаждать самые раскаленные и самые «инертные» детали.

Не более 110 км/час — вот максимальная скорость для дизельного автомобиля, рекомендованная нашей практикой. По идее, такой предел скорости должен быть вычеканен перед глазами водителя или ограничен принудительно. Но японские автопроизводители не камикадзе. У них-то по-рыночному все правильно, все рассчитано до «муллиметра». На три-четыре года или даже на пять лет легковые дизели «заточены» однозначно. Потом все зависит от конструктивных особенностей и того, как эти три-четыре года машина эксплуатировалась. А вот эти знания, как на столе патологоанатома, открываются уже на столах капитальщиков.

http://carguts.ru/ar...apanese_diesel/

[Des]

 

А тут и антифриз, сильно разбавленный водой и воздушными пробками, все усугубляет. Нормальный антифриз хотя бы имеет высокую температуру кипения, а с водой начинает рано пузыриться и недоохлаждать самые раскаленные и самые «инертные» детали.

 

 

Даже не знаю, как комментировать... Пахнет бредом и безграмотностью ( Что значит "Сильно разбавлен" ? Для арабов или для южной части Японии антифриз заливают до минус 15 ( точно не вспомню)  Концентрат не льет никто, предел минус 45. Сам концентрат схватится при минус 16. О каких "пузырьках" в таком случае разговор ??? Кроме того, самый лучший теплоотвод будет у чистой воды. Это, если мы о перегревах.

[Cardon]

Много найдется желающих, на своих полноразмерных дизельных внедорожниках, ездить ДО 110км/ч ??

Думаю нет.

Хотите ездить 110 - купите 50-летний УАЗ и ждите попутного ветра. (Да простят меня владельцы этих легендарных внедорожников).

200км/ч - конечно многовато. Но и бред про "до 110" на всяких сомнительных ресурсах впитывать не стОит.

ТЛС 200, который сломался, был европейцем с мотором в 286 коней.

Теперь о японцах...

Для Украины завод продаёт ДРУГОЙ автомобиль. С другой топливной (номера форсунок другие), соответствующими настройками и мощностью ниже.

Предполагаю, конструкторы о чем-то "полезном" думали, разрабатывая различные модификации соответствующие регионам реализации.

И ещё. Лично моё мнение (даже и не надеюсь что его кто-то разделяет))) - Если продают машину которая умеет ехать 200 - то пусть едет. Если для неё это смертельно, то пусть ограничивают её возможности до реальных и безболезненных.

Ну и если требуете от техники максимум отдачи, то и "кормИте" её максимально качественными продуктами.

Качество топлива, обслуживания и их последствия - это другая тема и, вероятно, основная причина бед.

1VD-FTV из этой темы эксплуатировался на масле с надписью "For gasoline engines"

 002791QT5W_1.jpg   125.61K   9 Number of downloads:

И не просто эксплуатировался, а НЕЩАДНО!

И меняли его раз в 10 т.км. в лучшем случае. Об интервале 5 тысяч бедный крузак даже не слыхал.

Хотя не масло стало причиной смерти мотора.

Message edited by Cardon: 27 November 2016 - 21:35

[MORGAN]

  
Расскажите что за проблема с масляными фильтрами?

Человек Sequoia 5,7  в минус 20 завести не мог - причина фильтр .

Съездил сегодня на СТО, выкрутили фильтр...
В общем диагноз таков - кривые руки слесарей, которые мне меняли масло прежде. Получается как и думали, была выброшена перфорированная трубка, которая вставляется в фильтр при замене.
Из-за этого фильтр смялся и пытался собой заткнуть маслоприёмное отверстие.

Оказывается такая трубка отдельно не продаётся, а только в комплекте с корпусом (который вкручивается) масляного фильтра.
СТОшник сказал, что неоригинальные фильтры встречаются с пластиковой трубкой внутри фильтра, но вечерний поиск результатов не дал. 
СТОшнику пришла мысль взять эту трубку из б/у-шных фильтров, которые идут в металлическом корпусе. Распилили пару фильтров, достали из них трубки и сварили между собой. Получилось то, что надо.

Attached files

•  ZDHdO.jpg   37.03K   8 Number of downloads:
•  phq9V.jpg   24.67K   9 Number of downloads:
•  ueRFA.jpg   37.77K   5 Number of downloads:

[Cardon]

Человек Sequoia 5,7  в минус 20 завести не мог - причина фильтр .

Распилили пару фильтров, достали из них трубки и сварили между собой. Получилось то, что надо.

1. Сомнительное утверждение. Чего ей не завестись? С такими же "фильтрами" заводили люди))). Владелец теперь должен своей машине, за то что она не захотела себя сломать.

 

2. Отличное решение. Это "залипуха", такое решение ну никак в моем мозге не укладывается. Мало того -  там есть в крышке специальные усики, для фиксации этой трубочки. Усики ломают кривыми руками, из-за чего эту трубочку не ставят и мотор в итоге выбрасывают.

 1565038010_4.jpg   83.51K   5 Number of downloads:  1565038010_3.jpg   77.5K   7 Number of downloads:  1565038010_2.jpg   72.04K   7 Number of downloads:  1565038010_1.jpg   82.37K   2 Number of downloads:

А потом говорят  - "уже и таёты ломаются"

Message edited by Cardon: 06 December 2016 - 17:29

[Vrubel]

Много найдется желающих, на своих полноразмерных дизельных внедорожниках, ездить ДО 110км/ч ??

Думаю нет.

А что делать машина не соответствует ни мотором, ни тормозами, ни своей концепцией?

Машина заточена для легкого бездорожья, грунтовок, плохих дорог... для "конкретного председателя колхоза". Ну никак не соответствует концепции скоростного авто мостом, рамой, вялыми тормозами, кренами...

[Cardon]

Купить другую или ездить до 110.

Я не понимаю, о какой машине речь? Ну если в конкретике...

Тема о ТЛС 200, в указаной статье речь о "не старого дизельного Prado"

Самый старый дизельный внедорожник, на котором мне приходилось покататься - NISSAN Terrano II 2,7тд 1994года. Без комонрейла, со 100 лошадями. Он прекрасно ехал 140км/ч. Уверено и непринужденно.

 

Я в шоке от фразы "Не более 110 км/час — вот максимальная скорость для дизельного автомобиля, рекомендованная нашей практикой. По идее, такой предел скорости должен быть вычеканен перед глазами водителя или ограничен принудительно."  Это БРЕД, на мой взгляд, и в обратном меня убеждать не стОит.