Очистка воздуха перед турбиной от масла! Полезна однако! - Сторінка 7 - Тюнинг и самострой - OffRoadMaster.com - стиль жизни 4х4!

Перейти до вмісту


Фотографія

Очистка воздуха перед турбиной от масла! Полезна однако!

Oil Catch Can

  • Авторизуйтесь для відповіді в темі
Повідомлень у темі: 174

#121 ПОЗА САЙТОМ   orsua

orsua

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Реєстрація: 17 Mar 2011
  • 515 повідомлень
  • Авто: patrol y 60
  • Имя:Валера
  • Пол:Мужчина
  • Город:Kharkov

Відправлено 09 February 2016 - 17:13

Сегодня получил вот такой сепаратор масла. Основное отличие от китайцев, что у него входные-выходные патрубки имеют  12 мм, а не 8, что совпадает с тойотовскми 4.2.  И расчентое давление 160 бар, при полностью открытом клапане, внушает доверие. 

Завтра, с утра, займусь инсталяцией.

Володя , это конечно лучше .чем ничего ,но слегка не то .что нам нужно . Влаго-масло отделители для пневматики рассчитаны на большую скорость прохождения воздушного потока и очистку за счёт этой скорости .Наша задача многократно изменить направление воздушного потока ,чтобы капли масла больше оседали за счёт своего веса .а не от удара на скорости о препятствие .То есть максимально уменьшить скорость воздушного потока не создав при этом сопротивления .

 Сама система очистки придумана ,просто не попадается на глаза материал для корпуса , так ,что бы это было не дорого  практично и технологично в изготовлении . Плюс к этому хочу масло возвращать в картер . В крайнем случае у турбо моторов .Там легко это реализовать , за счёт врезки в слив масла из ТК .  В результате узел получится мало обслуживаемым ,что является несомненным плюсом. Главное при этом не конденсировать воду ,о чём я писал выше.



#122 ПОЗА САЙТОМ   BOX4x4

BOX4x4

    Оффроуд-мастер

  • ORM
  • PipPipPipPip
  • Реєстрація: 15 Mar 2005
  • 11770 повідомлень
  • Авто: Wrangler TJ 4.0, TLC79 1KD-FTV, TLC80 1HD-FT
  • Имя:Владимир
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ужгород

Відправлено 09 February 2016 - 19:50

Валера, со всеми доводами согласен. Вот сегодня установил, мой механик, будем считать, хорошую заготовку (кстати, весит 1.3кг) на 4.2 турбомотор.  Еще не тестировал.

Регулятор давления (клапан) открыт полностью. Шланги специально прозрачные, для визуального контроля.

"Потроха" выгляядят просто. Цилиндр, объемом порядка 0.4л, внутри которого расположен многослойный фильтр, на глаз, порядка 5 микрон. Перед ним стоит кольцо с лопастями, типа "циклона", что стоит на песчаных шноркелях, и подиум, для стека масла

Покатаюсь пару деньков, а там видно будет.

Прикріплені зображення

  • DSC02535.JPG


#123 ПОЗА САЙТОМ   MISHA

MISHA

    Юнкер

  • ORM
  • Pip
  • Реєстрація: 28 Jan 2005
  • 373 повідомлень
  • Авто: TOYOTA
  • Имя:Миша
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев-Черновцы

Відправлено 10 February 2016 - 08:52

Валера, со всеми доводами согласен. Вот сегодня установил, мой механик, будем считать, хорошую заготовку (кстати, весит 1.3кг) на 4.2 турбомотор.  Еще не тестировал.
Регулятор давления (клапан) открыт полностью. Шланги специально прозрачные, для визуального контроля.
"Потроха" выгляядят просто. Цилиндр, объемом порядка 0.4л, внутри которого расположен многослойный фильтр, на глаз, порядка 5 микрон. Перед ним стоит кольцо с лопастями, типа "циклона", что стоит на песчаных шноркелях, и подиум, для стека масла
Покатаюсь пару деньков, а там видно будет.

Володя там у тебя сам девайс не такой как нужно, манометр и регулятор давления на нем , они там лишние и будут только создавать доп сопротивление движению потока картерных газов, надо брать обычный фильтр без них. Грубо говоря подойдет просто стакан.



#124 ПОЗА САЙТОМ   VOIN

VOIN

    ORM

  • Администратор
  • PipPipPipPip
  • Реєстрація: 08 Jan 2005
  • 12493 повідомлень
  • Авто: FJ TT-SE, K-5
  • Имя:Веталь
  • Пол:Мужчина
  • Город:Третья планета от солнца..

Відправлено 10 February 2016 - 12:02

Я тоже ставил несколько вариантов влаго-маслоделительных фильтров в систему рециркуляции картерных газов. Было несколько разных подходов и сразу скажу что эти фильтры полностью справляются со своей задачей и старательно собирают масло в картерных газах. Необходимо только удалить из него фильтр тонкой очистки, отмеченный на фото красной стрелкой. Вместо него можно поставить сеточку из металла, наприм из латуни и это еще дополнительно будет собирать микро взвеси в масленном тумане, а можно ничего не ставить и это особо ни на что не влиет, другими словами - фильтр отрабатывает возложенную на него задачу.

IMG_0001.JPG IMG_0009.JPG IMG_0015.JPG

Схематически фильтры эти как раз подпадают под эту схему, которую я выкладывал ранее, вот она.

post-19-0-87227100-1453406771.jpg

 

На мой взгляд наметилась только одна важная проблема - это конденсат. Причем, чем ниже температура окружающего воздуха тем быстрее он образовывается. Любой фильтр любой системы, которые я пробовал ставить собирает этот самый конденсат из горячего воздуха, который выходит их двигателя, поэтому два не разборных фильтра, которые показывал ранее я забраковал, пока остались эти двое, которые на снимках. Вот видео о конденсате

 

И теперь как бороться с конденсатом? Два варианта - надо фильтр кутать или надо его ставить вблизи мотора, чтобы небыло резкого перепада температуры. 

 

Вот этот последний вариант фильтра нашего производства, который я увидел в магазине, стоит примерно 400 гривняков, имеет внутренний диаметр выходов 20 мм, вполне подходит под эти задачи.

 

IMAG0991.jpg


  • BOX4x4 і beag це подобається

#125 ПОЗА САЙТОМ   Ruzniy

Ruzniy

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Реєстрація: 31 May 2011
  • 289 повідомлень
  • Авто: Patrol
  • Имя:Виктор
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков

Відправлено 10 February 2016 - 15:12

А у меня дето такой фильтр есть от компрессора, не помню какой диаметр там на шланги но помоему 12-16, там величина диаметра сильно важна?



#126 ПОЗА САЙТОМ   VOIN

VOIN

    ORM

  • Администратор
  • PipPipPipPip
  • Реєстрація: 08 Jan 2005
  • 12493 повідомлень
  • Авто: FJ TT-SE, K-5
  • Имя:Веталь
  • Пол:Мужчина
  • Город:Третья планета от солнца..

Відправлено 10 February 2016 - 16:03

Принципиально диаметр не важен, но есть две основные причины для его соблюдения. Первая: авто шланги больше в диаметре и при состыковке с фильтром возникают трудности, нужны переходники для уменьшения диаметра, а это лишнее сопротивление для сбора всякой гадости. Вторая причина, как я уже понял - это конденсат и возникновение эмульсии в тракте вентиляции, которая быстро забъет малый диаметр шлангов ее со всеми вытекающими. В связи с этим, штатно на всех моторах установлены шланги большого диаметра, так сказать с запасом на переохлаждение мотора зимой. Поэтому я лично ставлю фильтр только большого диаметра.



#127 ПОЗА САЙТОМ   BOX4x4

BOX4x4

    Оффроуд-мастер

  • ORM
  • PipPipPipPip
  • Реєстрація: 15 Mar 2005
  • 11770 повідомлень
  • Авто: Wrangler TJ 4.0, TLC79 1KD-FTV, TLC80 1HD-FT
  • Имя:Владимир
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ужгород

Відправлено 10 February 2016 - 18:33

Володя там у тебя сам девайс не такой как нужно, манометр и регулятор давления на нем , они там лишние и будут только создавать доп сопротивление движению потока картерных газов, надо брать обычный фильтр без них. Грубо говоря подойдет просто стакан.

Почему будут создавать, дополнительное сопротивление? Ведь клапан открыт полностью, легко продувается. Манометр выступает в роли заглушки и скорее служит ярким, но бесполесным девайсом. Кстати, многие китайские изделия, тоже имеют манометры и даже выносные, воздушные мини фильтра.  Наверное, так смотрится дороже.



#128 ПОЗА САЙТОМ   PikapoVod

PikapoVod

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Реєстрація: 16 Dec 2013
  • 320 повідомлень
  • Авто: TOYOTA HILUX
  • Имя:Aleksey
  • Пол:Мужчина
  • Город:Kiev

Відправлено 16 February 2016 - 14:05

Интересная тема и Я решыл поделиться своим опытом. Маслоотделитель на многих автомобилях установлен с завода, у кого интегрирован в крышку ГБЦ, у кого отдельно стоит как на фото у Voin. И конструкция внутрянки разная (перегородки с сеткой или просто сетка, кстати сетка похожа на жыроуловитель кухонной вытяжкиIMAG0502.jpg ). Фотки разных крышек ГБЦ(hilux.pajero.Fj cruiser.audi).Hilux.jpg Hilux2.jpg Pajero2.5.jpg Pajero.jpg Fj.jpg Fj2.jpg Audi.jpg Audi2.jpg  Проблемы начинаются когда маслоотделитель забивается нагаром и он перестает эффективно отделять масло! В некоторых случаях изначально не продуман маслоотделитель и очень быстро выходит из строя. Предложение ко всем кому интересна тема, разобраться стоит ли что-то похожее на Вашем авто, если есть сделать профилактику (снять, замочить, помыть, и так несколько раз). У некоторых конечно проще поставить отдельно маслоотделитель чем разбирать и мыть свой ( ну то уже каждому свою дорогу выбирать). Вот последствия попадания масла во впускной тракт у бензинового двигателя FSI(топливо под высоким давлением подается прямо в камеру сгорания).IMAG0491.jpg IMAG0494.jpg IMAG0496.jpg . После чистки и притиркиIMAG0499.jpg . Расход масла был 1л на 1000км мотор бензин 1,8 TFSI турбо(пузотерка 150 тыс. км. 2011г.в ). Этот мотор просто привел как пример. На остальных двигателях FSI или TFSI такая же проблема после 150-200 тыс.км. На дизелях тоже образовывается нагар но ка-кто не так все критично. Найду старый маслоотделитель разберу выложу в тему фотки. На все вопросы буду рад ответить.


Я тоже ставил несколько вариантов влаго-маслоделительных фильтров в систему рециркуляции картерных газов. Было несколько разных подходов и сразу скажу что эти фильтры полностью справляются со своей задачей и старательно собирают масло в картерных газах. Необходимо только удалить из него фильтр тонкой очистки, отмеченный на фото красной стрелкой. Вместо него можно поставить сеточку из металла, наприм из латуни и это еще дополнительно будет собирать микро взвеси в масленном тумане, а можно ничего не ставить и это особо ни на что не влиет, другими словами - фильтр отрабатывает возложенную на него задачу.

attachicon.gifIMG_0001.JPGattachicon.gifIMG_0009.JPGattachicon.gifIMG_0015.JPG

Схематически фильтры эти как раз подпадают под эту схему, которую я выкладывал ранее, вот она.

attachicon.gifpost-19-0-87227100-1453406771.jpg

 

На мой взгляд наметилась только одна важная проблема - это конденсат. Причем, чем ниже температура окружающего воздуха тем быстрее он образовывается. Любой фильтр любой системы, которые я пробовал ставить собирает этот самый конденсат из горячего воздуха, который выходит их двигателя, поэтому два не разборных фильтра, которые показывал ранее я забраковал, пока остались эти двое, которые на снимках. Вот видео о конденсате

 

И теперь как бороться с конденсатом? Два варианта - надо фильтр кутать или надо его ставить вблизи мотора, чтобы небыло резкого перепада температуры. 

 

Вот этот последний вариант фильтра нашего производства, который я увидел в магазине, стоит примерно 400 гривняков, имеет внутренний диаметр выходов 20 мм, вполне подходит под эти задачи.

 

attachicon.gifIMAG0991.jpg

На некоторых пузотерках видел как такая емульсияи в заводском маслоотделителе зимой замерзает и масло выплевывает через шуп (1-2 литра пока лампочка не загорелась)


Повідомлення відредагував PikapoVod: 16 February 2016 - 14:08

  • BOX4x4 це подобається

#129 ПОЗА САЙТОМ   mexanik

mexanik

    Юнкер

  • ORM
  • Pip
  • Реєстрація: 17 Feb 2011
  • 618 повідомлень
  • Авто: MPS
  • Имя:саня
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Відправлено 16 February 2016 - 16:35

На некоторых пузотерках видел как такая емульсияи в заводском маслоотделителе зимой замерзает и масло выплевывает через шуп (1-2 литра пока лампочка не загорелась)

При хорошем морозе такое вполне может быть со многими машинами, можно даже движок загубить. Надо просто на морозе движок укутать и все как рукой снимает. А вот если выносить маслоделитель далеко то при холодных погодах будет образовываться эмульсия.



#130 ПОЗА САЙТОМ   PikapoVod

PikapoVod

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Реєстрація: 16 Dec 2013
  • 320 повідомлень
  • Авто: TOYOTA HILUX
  • Имя:Aleksey
  • Пол:Мужчина
  • Город:Kiev

Відправлено 16 February 2016 - 17:52

При хорошем морозе такое вполне может быть со многими машинами, можно даже движок загубить. Надо просто на морозе движок укутать и все как рукой снимает. А вот если выносить маслоделитель далеко то при холодных погодах будет образовываться эмульсия.

Как вариант открурить пробку маслозаливной горловины пока мотор не нагреет маслоотделитель.

#131 ПОЗА САЙТОМ   Rom

Rom

    Юнкер

  • ORM
  • Pip
  • Реєстрація: 01 Dec 2005
  • 727 повідомлень
  • Авто: Хай-лакс.
  • Имя:Роман
  • Пол:Мужчина
  • Город:Доманевка

Відправлено 16 February 2016 - 19:03

Как вариант открурить пробку маслозаливной горловины пока мотор не нагреет маслоотделитель

Простой народный метод, накрыть моточик толстой тканью, очень хорошо на зиму укрыть мотор куском войлока или куском шинели, немного поездил и все исчезло, это от конденсата, когда горячий воздух из картера идет по холоду, как писал Воин выше. Я когда на северах работал мы движки буквально укутывали чтобы такого небыло.


Повідомлення відредагував Rom: 16 February 2016 - 19:03


#132 ПОЗА САЙТОМ   mexanik

mexanik

    Юнкер

  • ORM
  • Pip
  • Реєстрація: 17 Feb 2011
  • 618 повідомлень
  • Авто: MPS
  • Имя:саня
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Відправлено 16 February 2016 - 20:31

Простой народный метод, накрыть моточик толстой тканью, очень хорошо на зиму укрыть мотор куском войлока или куском шинели, немного поездил и все исчезло, это от конденсата, когда горячий воздух из картера идет по холоду, как писал Воин выше. Я когда на северах работал мы движки буквально укутывали чтобы такого небыло.

Я тоже когда к нолю и минус всегда накрываю мотор, от этого только лучше работает. 



#133 ПОЗА САЙТОМ   texnik

texnik

    Юнкер

  • ORM
  • Pip
  • Реєстрація: 22 Nov 2008
  • 827 повідомлень
  • Авто: Тойота 4х4
  • Имя:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Kyiv МАУ

Відправлено 17 February 2016 - 11:34

Тоже пробую что то придумать с масло отделителем, поставил себе такой же как Веталь купил, думаю что основная проблема с ним это конденсат и в следствии эмульсия, после нее если вовремя не заметить, будут серьезные проблемы с вентиляцией. Как бы сам цилиндр не есть проблема. Самый простой вариант - фильтр воздуха от воды и масла, готовый практически вариант, только фильтр выбросить как писал Веталь и все работает как надо, а вот с эмульсией бороться надо или ставить рядом с движком чтобы картерные газы быстро не остывали или кутать его что не реально. 



#134 ПОЗА САЙТОМ   mexanik

mexanik

    Юнкер

  • ORM
  • Pip
  • Реєстрація: 17 Feb 2011
  • 618 повідомлень
  • Авто: MPS
  • Имя:саня
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Відправлено 17 February 2016 - 12:55

После начала этой темы я на Nissan Patrol GR61 поставил пару недель назад вот такой как на фото фильтр по очистке воздуха, фильтрик внутри выбросил как тут писали и получилось схематично нечто похожее как на зеленой схеме. В итоге за две недели собралось немного масла и это то что должно было попасть в интеркулер впускной коллектор и клапана, так можно смело могу всем советовать такой девайс.

Прикріплені зображення

  • 98736711.jpg
  • схема.jpg


#135 ПОЗА САЙТОМ   VOIN

VOIN

    ORM

  • Администратор
  • PipPipPipPip
  • Реєстрація: 08 Jan 2005
  • 12493 повідомлень
  • Авто: FJ TT-SE, K-5
  • Имя:Веталь
  • Пол:Мужчина
  • Город:Третья планета от солнца..

Відправлено 17 February 2016 - 13:17

Тоже пробую что то придумать с масло отделителем, поставил себе такой же как Веталь купил, думаю что основная проблема с ним это конденсат и в следствии эмульсия, после нее если вовремя не заметить, будут серьезные проблемы с вентиляцией. Как бы сам цилиндр не есть проблема. Самый простой вариант - фильтр воздуха от воды и масла, готовый практически вариант, только фильтр выбросить как писал Веталь и все работает как надо, а вот с эмульсией бороться надо или ставить рядом с движком чтобы картерные газы быстро не остывали или кутать его что не реально.

Поздновато мы начали, потеплело и конденсата добиться уже нереально, тем более появление эмульсии, еще неделю назад такое бывало, я переставил его рядом с движком и он теперь висит на шлангах и невольно греется, так и не пойму теперь будет она появляться или нет

mexanik, Саня это у тебя фильтр такой же фирмы как и у меня, надо было мне тоже взять его немного побольше объемом, теперь просто чаще придется его чистить



#136 ПОЗА САЙТОМ   Student

Student

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Реєстрація: 10 Jul 2009
  • 815 повідомлень
  • Авто: УАЗ
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев, Соломенка

Відправлено 17 February 2016 - 13:20

Мне актуальна данная проблема.

Mexanik, можете сделать фото с названием фильтра или написать его название. Если не секрет, то где покупали?

 

 



#137 ПОЗА САЙТОМ   mexanik

mexanik

    Юнкер

  • ORM
  • Pip
  • Реєстрація: 17 Feb 2011
  • 618 повідомлень
  • Авто: MPS
  • Имя:саня
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Відправлено 17 February 2016 - 16:21

Мне актуальна данная проблема.

Mexanik, можете сделать фото с названием фильтра или написать его название. Если не секрет, то где покупали?

Производитель Камоци, главное берите такой чтобы выходы были полдюймовые о чем выше писали, чтобы патрубки соединения с движком были толстые вдруг будут забиваться пеной. Покупал в Эпицентре, там же был и наш BEZON как  Воин выкладывал там же выше, Советую, сейчас бы взял именно Безон, потому что стоит он 400 грн на половину дешевле, а суть таже что Камоци Италия  



#138 ПОЗА САЙТОМ   Brov

Brov

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Реєстрація: 28 Oct 2015
  • 96 повідомлень
  • Авто: Nissan Pathfinder R51,YD25; Ford Frozya 1.4
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бровары

Відправлено 17 February 2016 - 17:16

Прочитал всю тему, и решил своим мнением поделится, у меня второй год стоит вот такой маслянный сепаратор: Масл. сепаратор.jpg

На низ одет прозрачный шланг, снизу шланг открыт, длина шланга 40-50см. Вход-выход на сепараторе - нар. 18мм, правда где вход - выход хрен его знает. На больших оборотах масло появляется в шланге, на низких - нет. Сепаратор висит в разрезе родного патрубка, который идет с вентиляции в клапан.крышке  на всасывание воздуха в турбину.100_2061.JPG и 100_2062.JPG Шланг спускается вниз почти вплотную к турбине, землю не пачкаю - капает сразу антикором на защиту двигателя. Внутри патрубка на турбину следы масла - ЕСТЬ, но чуть-чуть. Видимо на каких-то режимах (под нагрузкой) сепаратор немного не справляется.  Пока ничего не перемерзало. Шланг снизу засорился только раз в самом начале, но тогда шланг был очень длинный. 100_2066.JPG

Сепаратор стоит от китайца Chery 481H-1014030   http://exist.ua/pric...= 481H-1014030, похож на тот который ставил ALI. Только что ходил его смотрел, так вот в верх.отводе сепара проходное отверстие где то 14мм (забыл померять), а во втором отводе  который ниже проходное отверстие в глубине 4мм ! Но только что брал проволоку, если всовываешь в верх. отвод сепара, то проволока сразу выходит в нижний отвод на слив. В другой боковой отвод суёшь проволоку, она во что-то упирается. И я вот теперь задумался, правильно ли он стоит ? На корпусе никаких стрелочек нет. В инете я фото искал, то вроде он правильно стоит:Маслоотделитель.jpg



#139 ПОЗА САЙТОМ   Denish

Denish

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Реєстрація: 20 Mar 2012
  • 186 повідомлень
  • Авто: 4x4
  • Имя:Alexey
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепр

Відправлено 17 February 2016 - 17:24

Brov,  а какой диаметр патрубков у него, это помоему от Фолькса?



#140 ПОЗА САЙТОМ   Brov

Brov

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Реєстрація: 28 Oct 2015
  • 96 повідомлень
  • Авто: Nissan Pathfinder R51,YD25; Ford Frozya 1.4
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бровары

Відправлено 17 February 2016 - 17:58

Brov,  а какой диаметр патрубков у него, это помоему от Фолькса?

18мм оба, а на слив по-моему 10мм






Кількість користувачів, які читають цю тему: 2

0 користувачів, 2 гостей, 0 прихованих користувачів


© 2004 - 2025 Offroadmaster ®
create & support by PAVLOFF & VOIN