Повідомлень у темі: 29597

[Hummerman]

В первые дни наступления вермахта в плен немцам сдалось более 800 тысяч красноармейцев. Причина - "приказ не поддаваться на провокации, огонь не открывать". Потом под знамёнами рейха воевало около 2-х миллионов советских граждан. При наступлении 4-х дивизий США и одной дивизии Великобритании против 22 иракских в плен сдалось 12 иракских дивизий в полном составе. Причина - приказ "не поддаваться на провокации, огонь не открывать". Потом под знамёна нового иракского правительства встали более 120 тысяч бывших полицейских и военных. Статистику можно продолжить и с Украиной. В случае с СССР - враг был разбит, предатели понесли заслуженное наказание. В случае с Ираком - оккупанты ушли, предателей до сих пор отстреливают партизаны. С Украиной ещё не всё понятно, времени мало прошло. Но исторические прецеденты есть. Украинское дело правое, победа будет за Украиной!

[Hummerman]

а это разве не они ?

Не знаю. Я их видел только издали. С высоты наблюдал.

[Jasper]

Трубы кораблей были окрашены в цвет украинского государственного знамени... Просматривается синяя и жёлтая полоса и место, где был раньше символ украинских ВМС.

Данный снимок был сделан мной 18 февраля 2005 года в районе Нового Орлеана на реке Миссиссиппи. Надеюсь полоски государственного флага Украины видны. Увы, но никакого отношения к нашей стране сие судно не имеет. Как мне объяснили аборигены данные цвета говорят о принадлежности этого плавсредства к вспомогательному флоту ВМС США. Кстати у меня есть и фото американского судна, в боевой раскраске ВМС, с Голландским флагом на трубе.

Прикріплені файли

•  Miss river 13.jpg   73.25К   158 Кількість завантажень:
•  Ship 01.jpg   50.4К   156 Кількість завантажень:

[Hummerman]

Данный снимок был сделан мной 18 февраля 2005 года в районе Нового Орлеана на реке Миссиссиппи. Надеюсь полоски государственного флага Украины видны. Увы, но никакого отношения к нашей стране сие судно не имеет. Как мне объяснили аборигены данные цвета говорят о принадлежности этого плавсредства к вспомогательному флоту ВМС США. Кстати у меня есть и фото американского судна, в боевой раскраске ВМС, с Голландским флагом на трубе.

Вообще то цвета ВМС США - это комбинация - синий и золотой. И они не обязательно относятся к вспомогательному флоту. Но на той эскадре были атрибуты украинских ВМС рядом с сине-жёлтыми полосами. Теперь я вижу только полоски, а самих атрибутов нет. Если бы я не видел атрибутов украинских ВМС, я бы никогда не подумал об этом. Да и верфь была закрыта давно, а тут в неё вошли корабли и стали на хранение.

[korch]

По поводу оккупации Крыма. По канонам военного искусства, для успешного отражения наступления врага, необходимо наличие войсковых подразделений количеством не менее 1/4 от наступающей армии. Я верю что украинцы великие воины, наверное даже круче грузин.
Но куда же глядели во время агрессии ваши солдаты и их командиры, которых в Крыму было 22000 штыков, против 11000 персонала на наших базах ВМФ. Причем эти 11000 находились там согласно договора на законных основаниях. От они, клятые москали, каким то макаро захватили плацдарм обороняемый силами в двое их превосходящими. Что то не срастается. Да и выстрелов почти не было, а половина защитников Крыма перешла на службу к оккупантам. Наверное это от хорошей жизни под Украиной автономной Республики Крым.
По поводу работы и налогов. В большинстве населенных пунктов Украины, работой обеспечена 1/3 трудоспособного населения. Те кто живет вблизи границ сидят на контрабасе и налоги не платят. Кто работы дома не нашел, ездят на заработки, это тоже примерно 1/3 трудоспособного населения, в основном мужики, хотя и бабы ездят работать в магазинах, на рынках да по малярной части. Последние 20 лет я работал плотником, строил дома из бревна и бруса. С каждым годом на этом поприще появлялось все больше и больше гастарбайтеров с Украины. Последние лет пять в любом строящемся поселке каждый 3й строитель, украинец. С нами тоже работали несколько ребят из Сумской области. Никто из этих людей никогда не платил налоги с заработанных ими денег. Олигархи тоже налоги не платят, посмотрите в вашем интернете сколько в 2013 году задолжала Порошенковская корпорация Богдан по налогам. И он не один такой. Кроме того, некоторые вывозят целые производства в Россию, потому что на родине их обдирают как липку из-за отсутствия нужных знакомств и родственных связей, и соответственно тоже не платят налог на любимой родине.
Достоверными данными от ФСБ могут располагать только сами сотрудники ФСБ. Ты, Леха, сотрудник ФСБ?

Если исключить специфическую лексику в стиле "апокалипсис в Украине", то в чем-то Вы правы. Налоги действительно стараються не платить в полном объеме практически все предприниматели(кроме разве что откровенных мазохистов) И вызвано это не только и не столько большой налоговой нагрузкой... Основной причиной данного явления является очень своеобразная трактовка фискалами налогового законодательства. Недобор в бюджет данные товарищи компенсируют штрафами с самыми фантастическими обоснованиями, часто противоречивыми даже в рамках акта проверки одного предприятия. А далее в игру вступает наш самый гуманный в мире суд. А ведь еще надо и "черный нал" добыть где-то... Эти проказники(имею в виду всяческих проверяющих) часто отказываются брать взятки в безналичной форме . Однако, к сожалению, даже полная уплата всех налогов и штрафов в бюджет вряд ли оздоровила бы нашу армию. Это лишь облегчило бы задачу госдеятелям вроде Януковича и компании в деле построения коммунизма в отдельно взятом Межигорье. И это тоже одна из причин(далеко не последняя, кстати) возникновения Майдана-2(радикального и фашистско-бендеровского, разумеется) Про ситуацию в Крыму комментировать нечего. "Вы, Шариков, чепуху говорите... И возмутительнее всего то, что говорите ее безапеляционно и уверенно"(с) д. Борменталь. Без обид, просто цитата вспомнилась Какие были отношения между военными наших стран в Крыму- Вы, конечно знаете. И особенности региона тоже. А потому лукавите. Или не знаете, тогда смотрите выше

[Москаль]

'pokatuh'
Не знаю, может я сужу предвзято, но я старался высказываться по возможности корректно, перечитай мой текст:

Почитал тему про майдан, очень интересно. Один человек сказал дельную вещь, дня три тому назад. Про то что налоги никто не платит, от того и все проблемы на Украине. Его никто слушать не стал, все ушли на фронт. А ведь он прав, не получится у вас правового государства, пока каждый не положит в казну свою "десятину". У вас же никто налоги не платит, ни народ ни олигархи. На что тогда содержать и модернизировать армию? Вот и ходит теперь ваш премьер по европам за подаянием..
Про нападение на Украину со стороны России ничего не слышал, кроме как от вас, не было его, это пропагандистский миф. Крымчане сами решили свою судьбу на референдуме, так же как вы свою на майдане. Тут кто то аналогии проводит про больного брата, у которого что то там отобрали. Если Украина и больна чем то, то только головой.
Про то за кого голосовать на выборах, никто сказать ничего вразумительного не может. Значит есть большая вероятность наступить на те же грабли что и с предыдущими украинскими президентами. Еще ни об одном из них нет в народе хороших слов, все оказались проходимцами.
Про юго-восток можете не переживать, России не выгодно отделять его от Украины. Пока он украинский, в вашей стране всегда будет про российский блок в противовес про натовскому. Систему сдержек и противовесов в политике никто не отменял.
Кстати, читая украинские форумы вроде вашего, мои соотечественники постепенно расстаться с иллюзией про братский украинский народ, не похожи вы на братьев, в большинстве своем. Оно и хорошо когда все будут знать, что нет у России других союзников, кроме армии и военно морского флота.
С уважением, Москаль.

и сравни со своим ответом

Не знаю достоверно как в России платят налоги, но с Монино оно конечно виднее как платят на Украине. То что Вы не слышали про нападение на Украину - оно и не удивительно, послушать Ваш зомбоящик - так все только и ждали "освободителей" без распознавательных знаков. И гражданское население с большой радостью бежало впереди вооруженных человечков, геройски размахивая детьми и прыгало от радости, что Украинские военные не откроют огонь. Враньё ботексного главы раши вызывает чувство сожаления к Вам, хотя нет, не сожаления - отвращения к старшему брату, который заигрался в своей любви ко всем соседям. А Вам не приходило в голову, что оскорблять жителей другого государства, покрайней мере не прилично. Или у Вас мания "большого брата" всосалась с молоком путлера? Слава богу, что у Вас есть за кого голосовать, и думать не надо! А тех кто думает - известно куда. Что касается брата: брат продает один из самых дорогих газов в Европе именно нам, где расстояние между Россией и Украиной наверно самое большое. Кроме газа и нефти у вас почти ничего нет, а основную часть жратвы ваш потребнадзор блокирует и-за качества. НЕ БЕРИТЕ, жрите то, что выращиваете сами.
И хватит учить нас жить, чего Вы лезете сюда как саранча и все время рассказываете: то конституцию меняйте, то федерализацию подавай, то диктуете цены на транзит. Может хватит? У Вас что, проблем нет? Или все дороги как в Сочи?, цены стабилизированы?, со свободой слова как???
Пысы. Ваше мнение здесь абсолютно не интересно, высказывайтесь о своих болячках у себя, ведь мы не лезем к Вам с советом как лучше жить и строить то государство в котором Вы живете.

.

Повідомлення відредагував Москаль: 02 April 2014 - 17:55

[lion]

Виталий (или может не виталий) какой смысл при регистрации на форуме брать ник "Москаль"?
Старая поговорка - С мечём прийдешь, от меча и погибнеш...
Получаем удовольствие от инфовойны у нас на форуме? Или зарабатываем....
Дык давно у всех знающих и понимамющих, мнение стойкое и не переубедить вашей лабудой.
Всем добра и мира. Слава Украине!

Повідомлення відредагував lion: 02 April 2014 - 18:09

[Шпион]

Москаль, а скажите мне пожалуйста, вот вы так гордитесь своей страной, так ненавидите европу и америку. Чем вам не угодили они? Высокотехнологичными разработками? Мобильные телефоны у вас наверное российские, да? Автомобили на которых ездит 90% ваших автомобилистов наверно тоже исключительно российские? Компьютеры тоже выпускает промышленность вашей ВЕЛИЧЕЙШЕЙ страны? Интернет придумали и воплотили в жизнь русские? Продолжать? ТАК КАКОГО ХРЕНА ВЫ ТАК НЕНАВИДИТЕ ЗАГНИВАЮЩИЙ ЗАПАД????????? Откажитесь от ВСЕХ технологий предложенных западом. Слабо? Так заткните свой хлебальник и дайте жить и пытаться развиваться другим народам. Кроме оружия и нефти с газом у вас НИЧЕГО НЕТ!!!!! Голодранцы с оружием.
P/S/ Москаль, это обращение не лично к вам, а к большей части ваших граждан так упорно не видящих чего хотят граждане нашей страны.

[lexa]

Валера, не кипятись, вот тебя торкнуло... Уважаемый Москаль службу закончил и свалил домой сушить портянки, потому до завтрашнего утра не появится. Не трать на него бесценные нервные клетки, они нам еще понадобятся...
Лучше завтра в клуб заезжай, мы тебя переименуем...

[Микрик]

Нота Правительства СССР, врученная послу Польши в СССР В. Гжибовскому.

17 сентября 1939 г.

Господин посол!

Польско-германская война выявила внутреннюю несостоятельность Польского государства. В течении десяти дней военных операций Польша потеряла все свои промышленные районы и культурные центры. Варшава, как столица Польши, не существует больше. Польское правительство распалось и не проявляет признаков жизни. Это значит, что Польское государство и его правительство перестали существовать. Тем самым прекратили свое действие договоры, заключенные между СССР и Польшей.

Предоставленная самой себе и оставленная без руководства, Польша превратилась в удобное поле для всяких случайностей и неожиданностей, могущих создать угрозу для СССР. Поэтому, будучи доселе нейтральным, Советское правительство не может больше нейтрально относится к этим фактам.

Советское правительство не может также безразлично относиться к тому, чтобы единокровные украинцы и белорусы, проживающие на территории Польши, брошенные на произвол судьбы, оставались беззащитными.

Ввиду такой обстановки Советское правительство отдало распоряжение Главному командованию Красной Армии дать приказ войскам перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Украины и Западной Белоруссии.

Одновременно Советское правительство намерено принять все меры к тому, чтобы вызволить польский народ из злополучной войны, куда он был ввергнут его неразумным руководством, и дать ему возможность зажить мирной жизнью.

Примите, господин посол, уверения в совершенном к Вам почтении.

Народный комиссар иностранных дел СССР
В.М. Молотов

[werwolf]

Микрик! Походу для НАС подобный текст уже в эрефии накатали, даже год вписали, а вот с датой... Не исключаю, что уже стоит.

[lexa]

Денис, а там подпись правильная? точно ВММ? может ВВП?

[БармалеЙ]

Москаль, а скажите мне пожалуйста, вот вы так гордитесь своей страной, так ненавидите европу и америку. Чем вам не угодили они? Высокотехнологичными разработками? Мобильные телефоны у вас наверное российские, да? Автомобили на которых ездит 90% ваших автомобилистов наверно тоже исключительно российские? Компьютеры тоже выпускает промышленность вашей ВЕЛИЧЕЙШЕЙ страны? Интернет придумали и воплотили в жизнь русские? Продолжать? ТАК КАКОГО ХРЕНА ВЫ ТАК НЕНАВИДИТЕ ЗАГНИВАЮЩИЙ ЗАПАД????????? Откажитесь от ВСЕХ технологий предложенных западом. Слабо? Так заткните свой хлебальник и дайте жить и пытаться развиваться другим народам. Кроме оружия и нефти с газом у вас НИЧЕГО НЕТ!!!!! Голодранцы с оружием.
P/S/ Москаль, это обращение не лично к вам, а к большей части ваших граждан так упорно не видящих чего хотят граждане нашей страны.

Только поддержу. Поднадоела росийская пропаганда.Без обид. Просто надоело

[lexa]

Копирую Юрия Бутусова, читайте, заглядывайте в ссылки, думайте сами.

Мы выстояли,стратегия была выбрана абсолютно верно.
nazlo_vsemu
April 2nd, 19:17
Юрий Бутусов
Вчерашнее заседание совета министров иностранных дел стран НАТО стало стратегическим прорывом в отношениях между США, ЕС, Канадой с Украиной и Россией. Игра сделана - Украина одержала важнейшую победу. Да, победу! 1 апреля 2014 года стало днем достижения подлинной независимости Украины от России.
Цели сторон были следующими: Путин пытался убедить западных лидеров, что нарушение международного права Россией - это всего лишь внутриполитическая проблема РФ и ее приграничных территорий, связанная с отсутствием твердой власти в Украине и невозможностью новых властей в Киеве обеспечить контроль над страной без содействия России. Для того, чтобы Запад принял этот расклад, Путин включил все рычаги на Западе. Во всех странах ЕС и Америки ведется беспрецедентная по масштабам информационная война - российские агенты пытаются отразить выгодный Кремлю взгляд на ситуацию. Все западные компании, связанные с российским рынком, выступают лоббистами российских интересов.

Сегодня можно рассказать: руководство России неоднократно предлагало председателю Верховной Руководство Украины Александру Турчинову провести неофициальную встречу с Путиным, чтобы принять пакет решений по федерализации Украины и назначении Кремлем в юго-восточных регионах своего по сути марионеточного режима. Украину предлагали уничтожить как единое независимое государство. За это Путин предлагал не только признание новых властей в Киеве, но и немедленное возобновление кредитной программы.

Однако руководство Украины категорически отклонило все сепаратные переговоры с Путиным. Целью этой рискованной игры было завоевание самостоятельной политической субъектности Украины в глазах наших западных партнеров. Переговоры могли быть только с участием ЕС и США. Что означало по сути международные гарантии мирного урегулирования, и полностью противоречило планам Путина. Но для того, чтобы получить поддержку Америки и ЕС Украине надо было выстоять. И не просто выстоять.

Самое сложное было в том, что Запад не собирался вступаться за Украину без гарантий, что власти в Киеве смогут удержать стабильной ситуацию в регионах. Составной частью стабилизации должно было стать проведение досрочных выборов президента, и их нельзя было сорвать войной и введением чрезвычайного положения. Запад не смог бы принимать жесткие меры, если бы в Украине начался вооруженный конфликт между войсками сепаратистов - "зелеными человечками" и украинскими силами. Тогда Запад был бы вынужден играть роль миротворца-посредника. С 21 февраля шла борьба - сумеют ли украинские лидеры удержать страну от прямых столкновений и вооруженного конфликта? Отсутствие конфликта означало возможность Украине сохраниться как самостоятельному субъекту мировой политики. Удержаться от конфликта было нелегко, потому что не только Россия провоцировала войну - многие радикально настроенные патриоты требовали вводить войска, дать приказ открыть огонь, и психологически их можно было понять. Здесь надо было просто поверить, об этом нельзя было говорить в телеэфире. Тяжело было принимать решения по Крыму. Да, можно было дать бой. Но никто не знал, какие ресурсы Россия применит для провокаций и диверсий в других регионах. Небольшие резервы надо было держать, чтобы не допустить обвала власти в материковой Украине.

Заседание совета министров стран НАТО показало - Украина победила в дипломатической войне за доверие Запада. Это означает, что стратегическая линия руководства Украины в Крыму и в течение всего конфликта с Россией была компетентной и эффективной. Украинское руководство стало завоевало доверие наших западных союзников, приобрело политическую субъектность на международной арене. Запад ввел в действие санкции против России и они усиливаются. Крым будем возвращать. Нам надо еще очень многое сделать, но базу международной поддержки мы уже получили.
Теперь все начнется по-другому, теперь независимость Украины получит новый отсчет. Вот что произошло сразу после исторического заседания НАТО: 1. Запад начал экономическую блокаду Крыма: http://censor.net.ua..._aeronavigatsii
2. Конгресс США проголосовал за санкции против РФ и за помощь Украине: http://censor.net.ua...i_protiv_rossii
3. Банки США начали блокаду российских денег: http://censor.net.ua...skogo_posolstva
4. Украина получила гарантии военной помощи США в случае прямой агрессии: http://censor.net.ua...v_ukrainy_kerri
5. Россия теряет возможность применять энергетический шантаж:
http://censor.net.ua...trebnosti_kerri

Кэрри сказал основное - "демократические и экономические реформы в Украине это лучшая реакция на кампанию запугивания России на границах Украины, и концентрацию российских войск". НАТО собирается реализовать свое многократное военно-политическое преимущество перед Россией не затрачивая усилий на прямое столкновение. Кэрри не сказал ничего, что могло бы закрыть переговорный процесс с Россией. Но он еще раз показал, что взгляды США Путину не изменить. Таким образом позиция дяди Сэма неизменна 1. Переговорный процесс с участием Украины. 2. Вывод войск из Крыма. Важно, что позиция Кэрри, Расмуссена и МИД Украины была озвучена именно с трибуны НАТО - это наглядная демонстрация Путину, что США ситуацию в Украине на откуп Кремлю не отдают. И за этими словами будут конкретные действия.

Хочу поблагодарить прежде всего Александра Турчинова и Арсения Яценюка - в этой борьбе решающей оказалась их воля и ответственность. Но теперь у них и у нас стоит еще более ответственная задача - за полтора месяца до выборов следует принять пакет реформ, которые сделают изменения власти в Украине необратимыми. Только наша сила станет гарантией нашей независимости. Только решительные изменения государственной структуры сделают Украину самостоятельной и дееспособной. Очень рад, что мне как главреду "Цензор.Нет" повезло быть в Брюсселе в штаб-квартире НАТО в эти дни. Спасибо за приглашение для нашего сайта Центру информации НАТО в Киеве и сотрудникам политического офиса НАТО в Брюсселе. С Oksana Moussienko и Mark Opgenorth

Слава Украине!

[Кречет]

Я глубоко извиняюсь, а ты сейчас кто, россиянин или украинец? и эти пол года кем будете? а потом, по правилам раши, укр паспорт нужно будет сдавать?

С последнего раза когда я рассказывал о себе ничего не изменилось.
Про укр. паспорт пока не вкурсе, сдадим наверное, вопрос только когда.

Ув. Хаммермен Вы один из немногих собеседников пишущих по существу и не переходя на личности. Отвечу Вам цитатой из одной китайской газеты :
"От Косово до Южной Осетии, а также от Коморов до Крыма, западные страны применяют двойные стандарты в международных делах, исходя лишь из собственных интересов. Один и тот же факт, например, провозглашение независимости, Запад оценивает всегда по-разному - иногда называет это «национальным самоопределением», если развитие событий отвечает его интересам, а если нет - осуждает подобные шаги как "сепаратистскую деятельность". Такие действия отдельных государств Запада напоминают "раздвоение личности", и им трудно заслужить доверие международного сообщества".
Так что коллаборационист я или патриот Родины (не путать со страной), это с какой стороны посмотреть.

Есть класный анекдот в тему:
Мальчик спрашивает папу:
М папа, а кто такие русские?
П это такой народ великий, живут в России
М а кто такие москали?
П а это русские, что строят нэзалежну Украину
М а кто такие евреи?
П тоже великий народ, живут в Израиле
М а кто такие жиды?
П это евреи что строят нэзалежну Украину
М а кто такие украинцы?
П еще один великий народ, живут в Канаде
М а кто такие хохлы?
П а это украинцы, что мешают москалям и жидам строить нэзалежну Украину.

Да, привет Дембелю - я машину починил, так что будем жить

[Шпион]

Лучше завтра в клуб заезжай, мы тебя переименуем...

В кого переименуем? Зачем

[lexa]

Нам теперь не "шпионы" нужны а разведчики.

[werwolf]

Вот на глаза статейка попалась... Ув. Кречет, прокомментируйте пожалуйста, а вернее подтвердите или опровергните. А то получать инфу для личного анализа просто необходимо из разных источников.

[lexa]

А вообще традиция такая, по четвергам ченить чудить...

[Шпион]

Нам теперь не "шпионы" нужны а разведчики.

Гм... ну какой из меня разведчик? Хотя оборудование есть....