Сообщений в теме: 29597

[Vrubel]

Собравшиеся для перехода танки, отличная цель для ракеты...

Что в лоб что полбу. :)
Физически отгараживаться не имеет ссмысла в сегодняшней войне. Танки прочая бронетехника уничтожается современным вооружением в считанные минуты. Почему это не делается ответ очевиден - не хотят. Развязанная война - война образца 45года - "катюши", "фауспатроны", бронетехника. Авиации - 0, управляемые ракеты 0. К томуже полный бардак в управлении армией, если не сказать о предательстве.

[hotrod]

Что в лоб что полбу. :)
Физически отгараживаться не имеет ссмысла в сегодняшней войне. Танки прочая бронетехника уничтожается современным вооружением в считанные минуты. Почему это не делается ответ очевиден - не хотят. Развязанная война - война образца 45года - "катюши", "фауспатроны", бронетехника. Авиации - 0, управляемые ракеты 0. К томуже полный бардак в управлении армией, если не сказать о предательстве.

Миргородская бридада: -4
Васильковская: -2

Транспортная авиация - её уже просто нету.

О чем еще можем говорить?

И по поводу "Танки прочая бронетехника уничтожается современным вооружением в считанные минуты". Оно-то так, но существует и ПВО, которая сводит на "нет" Ваше утверждение.

Да и тактически никто не будет скапливать войска если будет угроза их моментного уничтожения.

Советую посмотреть:

[krager]

На правах чёрного юмора, РФ:

На постоении:
- Я не хочу на учения на Украину, у меня клаустрофобия.
- А где на Украине закрытое пространство?
- В гробу закрытое пространство.

[Татоша]

Во-первых пункты не мои. Это пункты автора видео. Но свою точку зрения постараюсь донести.
Всё не однозначно. Вы делите на черное и белое. Много ли с кем из Донецка Вы это обсуждали??? Предполагаю, я выслушал значительно больше мнений дончан. Я жил там. И до референдума и после. Пропаганда делает своё дело, а российская пропаганда - делает умело. В Донецке была ещё Украина, в Славянске Гиркин, а телевидение мы смотрели уже российское. Где была Украина?? Митинги тоже проходили соответствующие ещё в марте. А то и раньше. Где была Украина?? Многие колебались, другие "были за федерацию в составе Украины", имели желание выразить свой протест новой власти... Раша воспользовалась ситуацией, а Украина своим бездействием праипала всех колеблющихся и не определившихся граждан. А потом и вовсе война, то "недолет-то-перелет" и растущая армия ненавидящих Украину. А термины "даунбас, вытамвсебыдло, бандиты" и прочее говно льющееся на страницах этого форума очень помогало сплотить страну??? Все эти гадости читать мне было неприятно.
В сложившейся ситуации есть вина Украины. Ну и заслуга России.

Знаете, в точных науках существует правило: прежде всего определяются с терминами. Например параллельным мы называем это, а перпендикулярным вот это, сумма это одно, а произведение, это нечто другое.
В связи с этим у меня вопрос, какое понятие Вы вкладываете в слово "Украина"? Это территория, это власть в лице президента и правительства, а может, это люди её населяющие? И что она, Украина, должна была сделать, на Ваш взгляд? А может, Вы для Украины, в зависимости, опять же, от того, какой смысл Вы вкладываете в это понятие.
Почему Донецк и Луганск считают, что Украина "делала" что-то принципиально не такое для Львова или Запорожья? А может она что-то особенное "делала" для Киева или Одессы? Или Восток хочет, наоборот для себя каких-то особых преференций? Тогда на каком основании?
Не считает ли Донецк и Луганск, что вопрос территориальной целостности страны, равно, как и политического её устройства должен решаться всеми гражданами её населяющими, а не только теми, кто проживает на, дай Бог, 5% территории?
Какой "новой власти" на митингах выражался протест, если ещё и сегодня в парламенте сидят всё те же, регионалы и коммунисты, та же Бондаренко, которя сокрушалась, что мало народу на Майдане расстреляли, тот же Ефремов и Шуфрич, Ахметов, Симоненко... Список можно продолжать до бесконечности.
И ещё, по поводу обзывалок и прочей гадости, напомните мне, пожалуйста,что появилось раньше "даунбасс" или "майданутые майдауны"?
Может хватит собачиться, а лучше подумать как нам жить дальше после войны, в которой моя Украина обязательно победит. Во всяком случае, я в это верю.

[imperator]

Миргородская бридада: -4
Васильковская: -2

Транспортная авиация - её уже просто нету.

О чем еще можем говорить?

И по поводу "Танки прочая бронетехника уничтожается современным вооружением в считанные минуты". Оно-то так, но существует и ПВО, которая сводит на "нет" Ваше утверждение.

Да и тактически никто не будет скапливать войска если будет угроза их моментного уничтожения.

Советую посмотреть:

ХОТРОД, эти порнослёзы пожилой маман вчера разжевали уже. Её попутчик с украинской фамилией(замБородай) тоже отхныкался на другом видео? И какое ПВО должно уничтожать НАШИ ракеты, летящие КРОМСАТЬ и РВАТЬ бронетехнику кацапского вермахта? Неужели то ржавьё, что случайно отжали в Луганске в июне? Ты лично будешь доволен, если творения ЮМЗ не попадут в цель и не сотрут "полчища тварей в отпуске и без доков" под Новоазовском?

[Cardon]

Почему Донецк и Луганск считают...
Какой "новой власти" на митингах выражался протест...
Может хватит собачиться...

Можно прочитать мой первый в этой теме пост #13919 от 14 мая, там мой взгляд на эти вопросы.

[Арсен]

В армию РФ на границе с Украиной прибыл мобильный крематорий
Интересно на сколько правда?

[myshketer]

Интерактивная карта мест боев и сражений, кто сделал - не знаю

[Татоша]

Можно прочитать мой первый в этой теме пост #13919 от 14 мая, там мой взгляд на эти вопросы.

Внимательно перечитала Ваш пост на 696 странице и ответов, увы не нашла. У нас что, власть ограничивается премьером? Что он может решить без Верховной Рады, которая осталась на100% в своём первозданном виде (не считая тех, кто сбежал со всем, что сумел вывезти)? Хотя, я ни в коем случае никого не оправдываю, наверное могли бы и они сработать лучше. Не пробовала, не знаю...
По поводу "власть просрала Крым"... А что, его было чем отстаивать? Или может у Донецка милиция служила народу а не обслуживала Рината Леонидовича?
По поводу терроризма, не буду вспоминать вспоротые животы и подвалы СБУ... А так же захват отделений милиции и нападения на военные части.
Что касается языка. Если человек переезжает жить в Германию, он учит немецкий, в Испанию - испанский и т.д. Почему жители Восточных регионов считают для себя настолько недопустимым знание языка страны, в которой живут? На мой взгляд знание государственного языка это дань уважения государству. Если гражданин не уважает свою страну, более того, призывает соседнее государство, которое к тому моменту уже захватило часть нашей территории, ввести войска, то как он в праве требовать от неё чего-то?
Опять же про обзывалки. В Вашем первом посте я с удивлением обнаружила описку. Вы написали "Яйценюх" вместо "Яценюк". Ведь это описка, правда? Судя по тому, насколько Вы неприемлите взаимные оскорбления.
Впрочем всё это лирика, я думаю, что Путин в любом случае ввел бы сюда войска рано или поздно. И жители восточных областей немножко сыграли ему на руку, хотя, к их чести, не настолько, насколько, я думаю, он рассчитывал.

[Negoro]

Интерактивная карта мест боев и сражений, кто сделал - не знаю

Судя по обозначению "Лагерь укропов", то явно не наши делали.

[Cardon]

Внимательно перечитала и ответов, увы не нашла.

Значит не очень-то и хотели их найти. Вот не хотят же пророссийски настроенные люди и граждане россии видеть присутствие российских войск на территории нашего государства? Вот и Вы отказываетесь видеть другую сторону медали.

Что касается языка. Если человек переезжает жить в Германию, он учит...

Куда переехал Донбасс??? Ну что за аналогии, в конце то концов...
Я устал это объяснять. Родной язык - это родной. Банковские договора и ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ фильм, ТЕАТР!!!! мне приятней воспринимать на РУССКОМ. И это при том, что я действительно прекрасно владею украинским. Десятки стран используют разные языки в качестве гос-го, и счастливо живут. И тему языка затронул не Донбасс... Ну всё писал уже...

с первых дней, именно пришедшие к власти личности, в очередной раз обострили разделение ЕДИНОЙ страны. Восток уже давно не возмущался по - поводу притеснения русского языка

Как Вы внимательно читали, не понятно.

Вы написали "Яйценюх" вместо "Яценюк". Ведь это описка, правда? Судя по тому, насколько Вы неприемлите взаимные оскорбления.

Нет. Я намеренно так написал. Но я не с ним на форуме обсуждение веду. При чём здесь "взаимные оскорбления". Форумчан, не зависимо от их убеждений, я не оскорблял.
В следующий раз напишу "Куля в лоба", так не раздражает?)))))))

[Vrubel]

но существует и ПВО

Вопрос качества...

[maniago]

Я устал это объяснять. Родной язык - это родной. Банковские договора и ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ фильм, ТЕАТР!!!! мне приятней воспринимать на РУССКОМ. И это при том, что я действительно прекрасно владею украинским.

Я часто езжу по миру и мне приходится общаться и вести документацию и договОрЫ, шутить и слушать рассказы на английском. Но мне приятней всё это делать на русском и украинском, хотя я нормально владею английским. Но эти гады))) не хотят разговаривать на моем родном языке. Что же мне делать???!!! Поднимать восстание?

[Татоша]

Значит не очень-то и хотели их найти. Вот не хотят же пророссийски настроенные люди и граждане россии видеть присутствие российских войск на территории нашего государства? Вот и Вы отказываетесь видеть другую сторону медали.


Куда переехал Донбасс??? Ну что за аналогии, в конце то концов...
Я устал это объяснять. Родной язык - это родной. Банковские договора и ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ фильм, ТЕАТР!!!! мне приятней воспринимать на РУССКОМ. И это при том, что я действительно прекрасно владею украинским. Десятки стран используют разные языки в качестве гос-го, и счастливо живут. И тему языка затронул не Донбасс... Ну всё писал уже...Как Вы внимательно читали, не понятно.

Нет. Я намеренно так написал. Но я не с ним на форуме обсуждение веду. При чём здесь "взаимные оскорбления". Форумчан, не зависимо от их убеждений, я не оскорблял.
В следующий раз напишу "Куля в лоба", так не раздражает?)))))))

Не думала, что мой пост вызовет такие эмоции, извините, не хотела Вас расстроить. Я и не говорила о переезде Донбасса, я лишь говорила об уважении к своей стране, её традициях и культуре. Но скажите мне, пожалуйста, кто и когда мешал Вам разговаривать на каком угодно языке? Я работаю бухгалтером и по сей день нет никаких препятствий к подписанию договоров на русском языке, мы их по сей день подписываем, равно как и на украинском. Более того, и налоговые накладные, выписанные на русском принимаем. У нас есть контрагент, который, видимо принципиально, перевёл сам бланк на русский и ничего. Мы консультировались в налоговой, нам сказали "ради бога", лишь бы форма соответствовала законодательству. Свои заявления на отпуск или заявление в ЖЕК я тоже пишу на русском. В чём проблема?
Театр? Не знаю, как в Донецке, не была. Но в Киеве есть и театр Русской драмы им.Леси Украинки и там играют спектакли на русском. Опять же не знаю, зачем в Донецке запретили показывать фильмы на русском языке, в Киеве вполне себе можно выбрать фильм и на русском, и если на Донбассе с этим проблемы, то спрашивать надо с ваших чиновников, а не с Яроша или Тягнибока. Возможно, у вас это делали намеренно, чтобы вызвать недовольство.
По поводу оскорблений - меня это ни в коей мере не раздражает, Ваше право. Просто Вы писали, что Вам обидно читать оскорбления ( "А термины "даунбас, вытамвсебыдло, бандиты" и прочее говно льющееся на страницах этого форума очень помогало сплотить страну??? Все эти гадости читать мне было неприятно.") , хотя лично Вас тоже никто не обзывал (но, возможно, я что-то упустила), тем не менее Вам это было не приятно, вот я и подумала, что видимо вы настолько интеллигентны, что Вас коробит от любых оскорблений, в чей бы адрес они ни звучали.
Тему языка действительно затронул не Донбасс, а те, кто кричал на митингах: "Караул! Едет Правый сектор нас убивать за русский язык! Путин помоги!", те, кому очень хотелось, чтобы на Донбассе началось то, что началось. А жители эти лозунги подхватили. И это не их вина, это их беда....

[Cardon]

Я часто езжу по миру и...

Ну "знов за рыбу гроши" - куда уехал Донбасс?
Восстание поднимала российская пропаганда, воспользовавшись удобным моментом, спекулируя на данном вопросе.
Я не пытаюсь Вас в чем-то убеждать. Имеете своё мнение по ситуации - живите с ним.

[Татоша]

Ну "знов за рыбу гроши" - куда уехал Донбасс?
Восстание поднимала российская пропаганда, воспользовавшись удобным моментом, спекулируя на данном вопросе.
Я не пытаюсь Вас в чем-то убеждать. Имеете своё мнение по ситуации - живите с ним.

К сожалению, у этой "российской пропаганды" есть вполне себе конкретные лица и фамилии. А так же те, кто за ними пошёл, вооружившись вполне себе конкретными калашами, и те, кто "подогнал" вполне конкретные танки....

[maniago]

Ну "знов за рыбу гроши" - куда уехал Донбасс?
Восстание поднимала российская пропаганда, воспользовавшись удобным моментом, спекулируя на данном вопросе.
Я не пытаюсь Вас в чем-то убеждать. Имеете своё мнение по ситуации - живите с ним.

Та не, Максим, не в этом дело. Просто вопрос Языка, лично у меня, вызывает уже нервный тик.

[korch]

Cardon, все правильно вы говорите, кроме одного, но важного - Украины, в ее понимании людьми, которые сейчас добровольно идут умирать на фронт, в марте и апреле еще не существовало. Она то и сейчас ели ели дышит и еще не известно выживет ли. Существовало приближенное к государственности образование, направленное на поддержание определенного уклада вещей на определенной территории. Все. Поэтому нельзя обвинять Турчинова, Яценюка и т.п. в том, что было весной. Вот в том, что происходит сейчас - можно. (Я почти уверен, что приказ стрелять в Крыму саботировали бы, как бы Турчинов не кричал в раде, поэтому что толку с него спрашивать почему не было приказа).Государство это огромные механизмы с кучей внутренних связей, закономерностей и т.п. Эту махину обуздать сложно. И поменяв лишь верхушку пусть даже на настоящих патриотов, быстро ничего не изменить (а у нас к тому же еще не понятно на кого поменяли). И других вариантов нет. В 1917 более кардинальные меры применяли и когда получили подобие порядка?
Но донецкие (в смысле территориально там проживающие, а не типа "даунбасс") упорно видят в сегодняшней стране тоже, что было и раньше. И активно с ней борятся. Получается, они борятся с тем же, с чем боролся майдан. Только куда более кровавыми методами. А хоть частично новой Украине после Крыма уже не остается выбора, как бороться в ответ и не хватает сил, что бы бороться не автоматом, а реформами, честными люстрациями и т.п.

Очень верно подмечено, ИМХО... Вова Пу был недалек от истины, когда вещал о том, что Украина как государство не состоялось. Ну, не было бы счастья, да несчастье(тот же Вова Пу) помогло. И еще. Честно говоря, немного напрягает уже само понятие "Донбасс". Уж очень часто мусолили его последний десяток лет. Ну есть такая местность в Украине, ну граничит она с Россией... Ну так Сумская тоже граничит. И Черниговская. И куча родственников "по ту сторону" Но ведь не доходят люди до маразма. Нет, каша в голове у многих, разумеется, но ведь и элементарный здравый смысл тоже имеется. И не стоит обижаться на иногда чрезмерно жесткие коменты относительно ментальности жителей шахтерского края. Просто даже совсем необразованному и забитому черниговчанину, к примеру, причинно-следственные связи между "РассияРассия, долой жовтоблакытну тряпку , Путинвведи" и наступившей вскоре после этого "прицельной" стрельбой из Градов друг в дружку(а заодно и по прилегающим кварталам) предельно ясны и понятны. А вот многим вполне себе грамотным и интеллектуальным во всех остальных отношениях жителям Востока нашей страны- нет. Ну не видят они никакой связи, и все тут, хоть убейся. Вот и дывуються украинцы простого недонецкого происхождения такой своеобразной логике, да и поминают иногда нэзлым тыхым словом... Просто эмоции, никакой "дискриминации" по территориальному признаку тут нет.

[Vrubel]

Ну "знов за рыбу гроши" - куда уехал Донбасс?
Восстание поднимала российская пропаганда, воспользовавшись удобным моментом, спекулируя на данном вопросе.

Абсолютно согласен. Закрыть этот вопрос введением второго языка для этих областей решило бы половину проблемы. Второй такой повод найти России будет сложно. Почемуто даже обеспеченные страны не сильно переживают за этот вопрос, а мы с этим языком носимся, как с "писанной" торбой. Этот "вопрос" ни стоит ни одной жизни. Все равно половина Украины, как говорила на русском так и говорит и доминирующим в крупных городах попрежнему будет русский, хотим мы того или не хотим. Не понимание приведет к потере еще юго-восточных областей.

[Klim]

Денис, почему "Мы носимся"? Мне, например, вообще по барабану, на каком будут говорить в Донецке или Ивано-Франковске. И я уверен, что 90% страны со мной солидарны. Просто некоторые личности сильно пиарятся на этой тебе в ущерб стране, а точнее мира и спокойствия. Я сам говорю и на русском (он основной, я на нем думаю) и на украинском. При чем мне общаться с собеседником абсолютно пофигу, на каком. Полностью согласен, что в городах в основном говорят на русском (кроме западной), но по селам предпочитают украинский (хотя уже в основном суржик). А вообще проблема больше надумана, чем существует. Сегодня вроде Порох договорился о прекращении огня с 18-00, я в это не верю, а очень хотелось бы...