Replies in topic: 30

[AVP]

Подскажите чайнику. Заехал схождение сделать после замены амортизаторов (на Сырецкую), а уехал ни с чем. Мастер говорит, что при лифте не была установлена регулировка на реактивную тягу, из за чего задний мост сдвинут относительно оси авто на 1,5 см. Говорит, что установка регулировки на эту тягу является "must be" при любом лифте авто.
Я чайник в данном вопросе. С одной стороны проверенный мастер и по отзывам делал развал многим тогда, когда другие не могли. А с другой стороны, лифт машины вроде как тоже опытные люди делали, на одной из весьма известных киевских 4x4 станций. Вот и думаю, неужто опытная станция могла "забыть" про такой неотъемлемый момент, или все же мастер по развалу может ошибаться?

[Khimik]

В ідеалі - так: регульована панара, всі діла...
На практиці - той сантиметр-півтора нічо не рішає....

[Kajan]

На стенде видно ушел мост или нет, если да, то нужно тягу делать регулируемой или под ее крепление делать проставку

а может просто пружины просядут в скором времени и все станет на свои места

[AVP]

На практиці - той сантиметр-півтора нічо не рішає....

Ну мастер отказался делать схождение.

может просто пружины просядут в скором времени и все станет на свои места

спасибо за совет, но как-то ждать и надеяться на авось не хочется.

В ідеалі - так: регульована панара, всі діла...

вот в этом и вопрос - это в идеале, или "must be". Т.е. есть смысл звонить и ругаться на СТО где делали, или просто молча пойти на другое и СТО чтобы сделали регулируемую.

[VOIN]

Ну мастер отказался делать схождение.

спасибо за совет, но как-то ждать и надеяться на авось не хочется.

вот в этом и вопрос - это в идеале, или "must be". Т.е. есть смысл звонить и ругаться на СТО где делали, или просто молча пойти на другое и СТО чтобы сделали регулируемую.

По сути регулируемая тяга несет такую же функцию, как и обычная, практически никогда вам не нужно будет с ней что то делать, регулировать.. кроме случаев, если вы задумаетесь вернуть все в зад или поставить колеса с еще более высокие, что бывает крайне редко и в таком случае тягу можно просто переварить. У меня стоит регулируемая и никак я этим не пользуюсь уже несколько лет.

[mxkmaster]

А с другой стороны, лифт машины вроде как тоже опытные люди делали, на одной из весьма известных киевских 4x4 станций. Вот и думаю, неужто опытная станция могла "забыть" про такой неотъемлемый момент, или все же мастер по развалу может ошибаться?

В своё время столкнулся с абсолютно аналогичной ситуаций. На одном популярном СТО 4х4 в Киеве сделали лифт и НЕРЕГУЛИРУЕМУЮ тягу Панара, но задний мост при "ушёл в сторону". Однажды на трассе в сильнейший гололёд это привело к самоподруливанию автомобиля и к неуправляемому заносу в кювет. Обошлось без жертв, но ситуация запомнилась... На другом СТО 4х4 тоже у известного мастера переделали тягу Панара на РЕГУЛИРУЕМУЮ. Ну, а дальше, как Воин уже собственно написал. На лазерном стенде выставили задний мост идеально ровно относительно передних колёс, и потом я уже никогда тягу не трогал. Вывод сделал такой, что регулируемая тяга Панара стоит своих денег пусть даже ради однократной точной регулировки. (К слову сказать на первом СТО человек признал недоработку, и мы пришли к соглашению по урегулированию вопроса.)

[AVP]

Спасибо обоим Виталиям. Я сделал такой вывод - те кто делал лифт машины должны были либо поставить регулируемую тягу, либо удлинить ее один раз, чтобы мост стоял ровно.
попробую им позвонить, может признают...

[Poloni]

У меня при лифте в два дюйма немного изменили по длине намертво и по сей день, вам тоже так надо сделать чтобы подравнять мост и забыть.

[orsua]

При не разрезных мостах нужно не только заднюю тягу паннара делать регулирываемой ,но и переднюю а так же в идеале рулевую ,идущую от сошки к поворотному кулаку ,если она цельная .Так же стоит удлинить стойки стабилизаторов , что бы не ограничивать увеличившиеся хода подвески . Обычно эту услугу предлагают клиенту за доп плату и в стоимость монтажа подвески это не входит . Так что на Вашем СТО делать это при лифте не должны (в случае если данная услуга за ранее не оговаривалась),а вот предупредить ОБЯЗАНЫ !После лифта подвески на автомобилях с не разрезными мостами на соосность колеи доходит до 50мм. Причём мосты "убегают"в разные стороны ,при этом передний тянет за собой рулевую тягу ,что приводит к изменению положения рулевого колеса и уменьшению "Выворота" колёс в одну сторону.
Что касается стоек стабилизатора то я на своём Патруле из за собственной лени сломал задний сабилизатор при крайнем ходе подвески Если честно ,то он там не очень то и нужен (это так я себя успокоил)! После этого передний удлинил на следующий день.

Да ,совсем забыл ,тягу лучше сделать регулирываемой ,так точнее сведут мосты ,да и в случае просадки пружин или замены на более длинные ,что не исключено при данном "заболевании" вам не придётся опять морочить голову

[Khimik]

Ви забуваєте одну річ:
виведуть мости в ноль, допустим.
Потім вирішите їхати з повним екіпажем і шмурдяком - і мости знов втечуть один відносно іншого.
так що повторюся: при мінімальних ліфтах 1-2" змісту з розрізними тягами не бачу.

пс. на днях їхатиму перевірити геометрію собі, то й подивлюся, шо скаже мій розвальщик. В мене 2", панари не рухав, візуально не видно утікання мосту, хоча очевидно, що на пару-трійку мм він таки мусить зміститися.

Message edited by Khimik: 13 September 2013 - 16:53

[orsua]

У меня все 5 задних тяг и передние регулирыемые (короткий Y60) .После сведения мостов управляемость заметно изменилась в лучшую сторону.
Да. при загрузке мосты уходят ,но они остаются при этом в заводских параметрах.

[Мазай]

Удлинение или переделка в регулируемую тяги панара не устранит эффект подруливания,а только веренет мост на развальное место.Нужно удлинять и усиливать кронштейн крепления тяги панара к раме на высоту лифта,тогда подруливание сведется к заводским установкам.Тяга почтипараллельна мосту в стоке.С точки зрения безопасности ПРАВИЛЬНЕЕ удлинять кронштейн,но геморнее.

[ДЕД]

Удлинение или переделка в регулируемую тяги панара не устранит эффект подруливания,а только веренет мост на развальное место.Нужно удлинять и усиливать кронштейн крепления тяги панара к раме на высоту лифта,тогда подруливание сведется к заводским установкам.Тяга почтипараллельна мосту в стоке.С точки зрения безопасности ПРАВИЛЬНЕЕ удлинять кронштейн,но геморнее.

Ето самое правельное решение проблемы н100%. Удлинение просто выровняет мост.надо делать кронштейн.

[AVP]

Павел, может подскажете, к кому обратится, дабы удлинить кронштейн?

[Мазай]

Павел, может подскажете, к кому обратится, дабы удлинить кронштейн?

К сварщику :)
Обрезать старый,доточить его на длину лифта и немного усилить.
Должно быть почти параллельно мосту,угол градусов 10 от горизонтали.

[Важняк]

Значит и тяги регулировать, и кронштейны переваривать? Стремно насчет кронштейна...

[ДЕД]

Почему стремно? Посмотреть америкосовские подвески.Везде кронштейн а там лифт и колеса в печетляют.Геометрия подвески большая наука.поверте.

[Важняк]

К сварщику :)
Обрезать старый,доточить его на длину лифта и немного усилить.
Должно быть почти параллельно мосту,угол градусов 10 от горизонтали.

Не всякий сварщик это сделает... А переднюю панара делать так аналогично?

[dneprodym]

точно так.выставить.сваркой прихватить,обварить.Домик панары-вниз.Резьба на панаре-зло.У меня вырвало было.Поседел сильнее,после обварил ее нах.Как- то так

добавлю,вваривали восьмаковскую резьбувую,может оригинал держит хорошо,но смеху мало когда на столб несет.После того случая,имея мех цех и литейку под рукой-на колхоз забил

[Мазай]

Значит и тяги регулировать, и кронштейны переваривать? Стремно насчет кронштейна...

Если правильно удлинить кронштейн,то панару можно не делать регулируемой.В стоке при качках машины вверх/вниз панара работает параллельно мосту.После лифта она становится гипотенузой в треугольнике и при качках начинает то натягивать мост на себя при ходе подвески вверх,то толкать от себя при ходе вниз.Из-за это после прыжка и приземления происходит увод машины сначала в одну,а потом в другую сторону и машину можно не удержать.