Сообщений в теме: 109

[итерн]

Последнее время задумываюсь о правильной концепции внедорожника для движения по разным препятствиям начиная от болота, грязи, бродов, лесов и так далее. 

Вот ставят на машины мощные мосты от Лапландеров и получается так, машины едут вполне неплохо.

 

 

 

Есть полностью альтернативные конструкции как в этом видео и таких машин уже очень много

 

 

Вот и думаю

 

1 - что лучше?

2 - по какому пути идти?

3 - что более прогрессивно и имеет будущее? 

​4 - какой болид из двух выиграет в соревновании, первый или второй?

 

Предлагаю высказать свое мнение, как вы считаете какое направление выбирать? Представьте если у вас есть средства на постройку таких болидов, чтобы вы себе строили и по какому пути вы бы шли - первый вариант или второй вариант? Оба интересны по своему поэтому и предлагаю такую тему порассуждать . Хочу понять и задать всем вопрос, чтобы не выглядеть в соревновании в гуще себе подобных слабее, медленнее, не маневренным, терять темп и вообще выглядеть не в духе времени. Интересны аргументы и мнения, ваши мысли и рассуждения. Спасибо всем кто подключится к дискуссии.

[bob]

Для соревнований вторая схема однозначно.

[Goodme]

Почитайте техрегламент тех соревнований, в которых собираетесь учавствовать. Для начала.

[Porco]

Почитайте техрегламент тех соревнований, в которых собираетесь учавствовать. Для начала.

Золотые слова, для соревнований машина строится под техрегламент. На самом деле если вдумчиво его проработать - много вопросов отпадет на тему строить с нуля или на основе чего-то, что лучше брать за основу, итд.

[итерн]

Какой регламент? Я говорю о концепции в общем смысле а не о деталях и мелочах! По какой схеме строить, с готового автомобиля или облегченный с пространственной рамой, так уже упрощу вопрос раз начали про некие регламенты, которых может быть много и отличие их в основоном в мелочах. А вопрос о концепции постройки болида для соревнований.

[VOIN]

Конечно пространственная рама, мощный бензиновый мотор, современная подвеска, в итоге легкий, быстрый, маневренный болид 4х4 - это прогрессивная схема, а не тяжелый неповоротливый дредноут. Делай ставку на второй вариант, по классификации он однозначно попадает аля тр3. А первый вариант это скорее универсальный автомобиль для покатух и каждого дня.

[VOIN]

А забыл дописать, в соревновании при равенстве пилотов выиграет второй болид без вариантов.

[Хмурый]

в каком классе вы хотите участвовать? Если ТР1, то берете готовое и владываетесь в подвеску, лебедку. Строить с нуля, то это уже в ТР3, Прото, Оупен33.

 

Рама, короткие свесы, вес по минимальной отметке в классе, хорошая артикуляция подвески и возможность вваливать 100+км/ч по прямикам.

 

Про регламент правильно пишут. Чтобы потом не получилось, что то что вы считаете каркасом безопасности, на техкоме не оказалось "продуктом безумного водопроводчика"

 

"Я говорю о концепции в общем смысле а не о деталях и мелочах!" с такой концепцией постройки, построите что-то для покатух, но ни как не для соревнований.

[итерн]

Вторая машина с пространственной рамой подойдет под соревнования в ТР3 может с небольшими мелкими доработками и первая с такими мостами туда же в ТР3.

Задаю простой вопрос - что лучше и по какому пути пойти? Получил пока только один четкий ответ Voina на мои вопросы, хочется других конкретных ответов а не - расплывчатые... 

[kotlow]

 

Задаю простой вопрос - что лучше и по какому пути пойти? 

Второй вариант адназначно! Вариант переделки готовой машины это уже прошлое или из за недостатка, не желание тратить денег. При наличии бюджета я бы строил с нуля по второму варианту, такая машина выиграет однозначно (при условии строительства машины профессионалами)

[Шпион]

 

Задаю простой вопрос - что лучше и по какому пути пойти? Получил пока только один четкий ответ Voina на мои вопросы, хочется других конкретных ответов а не - расплывчатые... 

Вам уже ответили очень внятно и понятно. Для каких соревнований Вы хотите строить внедорожник.? Какой класс? Дальше будут вразумительные предложения. Иначе это из разряда "посоветуйте машину", а для чего и куда надо ехать... "ну я же сказал, машину".

[mara]

Дело тут не в регламентах и классах. Отвечу в точности с заданными вопросами - мой выбор для соревнований и при условии что есть средства это второй вариант,

-другими словами для спорта строить по второму пути,

-этот прототип современней.

-в равных условиях он явно победит первый.

Ну а первый  - его стихия покатухи, или вариант где нужен запас прочности, можно было бы для экспедиций, но мешать будут мосты с низовыми парами, также нормально по городу, особенно зимой.

[Glen]

При наличии бюджета, строить по второму варианту с учетом реалий, он самый передовой. Но сначала подумайте выдержит ли ваш бюджет строить у нас, в лучшие времена такое себе позволяли только очень богатые люди ,а теперь тем более это непросто? Может проще купить готовую машину такой конструкции?

[Шпион]

Дело тут не в регламентах и классах.

Как это не в регламентах и классах? В любом соревновании есть классы и регламенты в соответствии с которыми и строится машина. Нет, ну если автор имел ввиду соревнования с друзьями в ближайшем болоте, то это одно. Но для более менее цивилизованных соревнований у которых есть регламент и классы надо строить согласно этим регламентам.

[Crawler]

К вашим 2 схемам не хватает ешё одного и самого главного.. первая Схема!!- Это Опыт!!

Чтоб понять какой болид лучше надо с начало попробовать те болота, леса и торф а потом искать 2 остальные схемы...

Вы можете построить самый крутой,легкий,дорогой,мошный и быстрый прототип но она сама по сибе ехать некуда не будет... а чтоб ехать на таких котлетах надо иметь хоть какой-та опыт... А этот опыт на деньги не купить, и в интернете не посаветовать.. 

[MadCactus]

БАБЛО! БЮДЖЕТ! - вот два решающих фактора!

Поставить штатную заготовку на ЛАПЫ (портальные мосты от лапланбера) стоит, не много не мало 8000 уе!

+ Колесья с дисками около 1500 - 2000 уе.

+ пара лебедок  по 1000-2000 уе.

Да плюс сама заготовка 15-20000 уе...,

В итоге +- 35000-45000 в реальном мире,

а это первый вариант, изначально менее геморройный и более бюджетный....

[mara]

Как это не в регламентах и классах? В любом соревновании есть классы и регламенты в соответствии с которыми и строится машина. 

А вот так - дело не в регламентах и не в классах. Читайте внимательно мой ответ прежде чем его комментировать строя свои доводы в придирках к трем словам. Автор спрашивает о направлениях, какой из двух ему выбрать и тут дело не в регламентах а в концепции что строить. Также выше уже писали что авто №2 это уже ТР3 и никак иначе, такие авто построенные с ноля несложно доработать по мелочам под регламент соревнований, во всяком случае на много проще чем серийный авто, у которого заводская конструкция все время мешает то требованиям регламента , то желаниям владельца что то переделать. А в концепте прото/тр3 что либо добавить-убрать просто. Ну и их видео сЛадоги

 

Crawler, насчет опыта полностью согласен, но тут о тех части. \Если грубо - обезьяна на ракете тоже далеко не улетит... 

[MadCactus]

При наличии бюджета, строить по второму варианту с учетом реалий, он самый передовой. Но сначала подумайте выдержит ли ваш бюджет строить у нас, в лучшие времена такое себе позволяли только очень богатые люди ,а теперь тем более это непросто? Может проще купить готовую машину такой конструкции?

+++++

Не досмотрел сообщение.. Об этом и я говорю.

[Shurik]

БАБЛО! БЮДЖЕТ! - вот два решающих фактора!

Поставить штатную заготовку на ЛАПЫ (портальные мосты от лапланбера) стоит, не много не мало 8000 уе!

+ Колесья с дисками около 1500 - 2000 уе.

+ пара лебедок  по 1000-2000 уе.

Да плюс сама заготовка 15-20000 уе...,

В итоге +- 35000-45000 в реальном мире,

а это первый вариант, изначально менее геморройный и более бюджетный....

Сильно занижено, бюджет катлетоса буудет в районе сотки и кстати лапы это тоже вчерашний день, сейчас ставят готовые современные порталы, в основном американские, бюджет от пятнашки за мост.

[борода]

кстати лапы это тоже вчерашний день, сейчас ставят готовые современные порталы, в основном американские, бюджет от пятнашки за мост.

Для сведения портал тек под Фжей с доставкой сюда обошлись в 17 косарей за штуку, 32 за пару. Но это уже мосты которые убить практически невозможно, пишут сделаны из космической стали, помоему это пиар ход, но то что их убить очень надо постараться это факт. Так что советую с бюджетом сначала прикинуть а не регламенты читать.