Есть предложение ФАУ к закарпатцам
Автор
BOX4x4
, 22 Jan 2013 22:03
Повідомлень у темі: 217
#201 ПОЗА САЙТОМ
Відправлено 25 March 2013 - 10:22
Так в том то и дело, что фау в этом направлении ничего не делает, а должна. Я ж так и написал, что это важно, но нереализуется пока. Но согласитесь, гонка и дорожное движение - разные вещи.
ст 14 ЗУ О дорожном движении "Учасниками дорожнього руху є особи, які використовують
автомобільні дороги, вулиці, залізничні переїзди або інші місця,
призначені для пересування людей та перевезення вантажів за
допомогою транспортних засобів."
Гоняются для перевозки людей или груза? Нет, а вот для чего:
ЗУ О физ. культуре и спорте : "спортивне змагання - захід, що проводиться організатором
спортивних заходів з метою порівняння досягнень спортсменів та
визначення переможців відповідно до правил спортивних змагань з
видів спорту та затвердженого організатором спортивних заходів
положення (регламенту) про ці змагання, що відповідає визначеним
центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування
державної політики у сфері фізичної культури та спорту, вимогам;"
Поэтому, спортсмен - не участник дор. движения. Соответственно, на него не распространяется ПДД во время соревнования. Это не значит, что он не несет ответственности, это значит, что должна быть другая квалификация. Например, нарушение ПДД со мертельным исходом - от 3 до 8 с лишением прав, а убийство по неосторожности - от 3 до 5 и без лишения прав.
Также остается и гражданская ответственность, но опять таки, она может быть застрахована. Хотя обычная автогражданка ничего в этом случае не дает, должна быть страховка от нанесения вреда третьим лицам. Но такую страховку страховики не дают. И это фау должна работать в этом направлении. И именно фау должна инициировать как минимум другое отношение милиции к таким соревнованиям, а как максимум - внесение изменений в законодательство. Должны быть отдельные статьи, отдельная квалификация, отдельные санкции, к тому же и в отношении оргов. И если орги протупили в организации мероприятия и проклвадке трассы, что привело к негативу - так орги должны и отвечать.
Вот в таком случае - можно будет с уверенностью сказать - ФАУ нужна. А пока да, только выше уровень организаци и т.д.
ст 14 ЗУ О дорожном движении "Учасниками дорожнього руху є особи, які використовують
автомобільні дороги, вулиці, залізничні переїзди або інші місця,
призначені для пересування людей та перевезення вантажів за
допомогою транспортних засобів."
Гоняются для перевозки людей или груза? Нет, а вот для чего:
ЗУ О физ. культуре и спорте : "спортивне змагання - захід, що проводиться організатором
спортивних заходів з метою порівняння досягнень спортсменів та
визначення переможців відповідно до правил спортивних змагань з
видів спорту та затвердженого організатором спортивних заходів
положення (регламенту) про ці змагання, що відповідає визначеним
центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування
державної політики у сфері фізичної культури та спорту, вимогам;"
Поэтому, спортсмен - не участник дор. движения. Соответственно, на него не распространяется ПДД во время соревнования. Это не значит, что он не несет ответственности, это значит, что должна быть другая квалификация. Например, нарушение ПДД со мертельным исходом - от 3 до 8 с лишением прав, а убийство по неосторожности - от 3 до 5 и без лишения прав.
Также остается и гражданская ответственность, но опять таки, она может быть застрахована. Хотя обычная автогражданка ничего в этом случае не дает, должна быть страховка от нанесения вреда третьим лицам. Но такую страховку страховики не дают. И это фау должна работать в этом направлении. И именно фау должна инициировать как минимум другое отношение милиции к таким соревнованиям, а как максимум - внесение изменений в законодательство. Должны быть отдельные статьи, отдельная квалификация, отдельные санкции, к тому же и в отношении оргов. И если орги протупили в организации мероприятия и проклвадке трассы, что привело к негативу - так орги должны и отвечать.
Вот в таком случае - можно будет с уверенностью сказать - ФАУ нужна. А пока да, только выше уровень организаци и т.д.
#202 ПОЗА САЙТОМ
Відправлено 25 March 2013 - 11:21
Кто тут из юристов, разъясните пожалуйста, если я НЕСПОРТСМЕН (либо приехал покататься в этом качестве), то и ЗУ "О физкультуре и спорте" ко мне не относится? И коллектив "неспортсменов" никак не соотносится с письмом Януковича Азарову, правильно?ЗУ О физ. культуре и спорте : "спортивне змагання - захід, що проводиться організатором
спортивних заходів з метою порівняння досягнень спортсменів та
визначення переможців відповідно до правил спортивних змагань з
видів спорту та затвердженого організатором спортивних заходів
положення (регламенту) про ці змагання, що відповідає визначеним
центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування
державної політики у сфері фізичної культури та спорту, вимогам;"
#203 ПОЗА САЙТОМ
Відправлено 25 March 2013 - 11:38
Кто такой спортсмен можно посмотреть в том же законе, а письмо - вообще бред полнейший, с т.з. закона. Ответственности за проведение спортивных мероприятий в Украине не предусмотрено, а ответственность за нарушение ПДД, Земельного кодекса, Лесного кодекса, правил пож безопасности участниками клубных покатушек и так никто не отменял. Если и могут быть какието действия после этого письма - то только лишь на уровне админ пресинга органов власти. Проще говоря - безпредел.
#204 ПОЗА САЙТОМ
Відправлено 25 March 2013 - 11:53
И если орги протупили в организации мероприятия и проклвадке трассы, что привело к негативу - так орги должны и отвечать.
Вот в таком случае - можно будет с уверенностью сказать - ФАУ нужна. А пока да, только выше уровень организаци и т.д.
Прежде чем начнутся соревнования трасса должна быть принята начальником безопасности данного соревнования(официальное лицо ФАУ) все его замечания должны быть устранены и только после этого КСК принимает решение о начале соревнований. А ответственность за все происходящее на трассе в большей степени ложится на лиц принявших трассу от оргов.
- Важняк і победа це подобається
#205 ПОЗА САЙТОМ
Відправлено 25 March 2013 - 13:18
Паша,все на словах красиво и с громкими названиями(должностями),на самом деле хер кто принимает трассу-так писульку ставят и все.Ответстенность в случае чего ложиться на директора соревнования и организатора,а так же спортсмена(не дай бог несчастный случай)---федерация же просто умавыет руки.Хотя это лучше,чем когда вообще в случае чего-крайний только водитель ,а орги типа и не организовывали ничего....Прежде чем начнутся соревнования трасса должна быть принята начальником безопасности данного соревнования(официальное лицо ФАУ) все его замечания должны быть устранены и только после этого КСК принимает решение о начале соревнований. А ответственность за все происходящее на трассе в большей степени ложится на лиц принявших трассу от оргов.
#206 ПОЗА САЙТОМ
Відправлено 25 March 2013 - 14:08
Леша тут я с тобой не совсем согласен. Если директор гонки (кстати тоже официальное лицо ФАУ) и начальник безопасности люди ответственные, а не просто фамилии в списке официальных лиц, они как правило приезжают заблаговременно и проводят инспекцию по всем правилам.Знаком с такими людьми лично.Паша,все на словах красиво и с громкими названиями(должностями),на самом деле хер кто принимает трассу-так писульку ставят и все.Ответстенность в случае чего ложиться на директора соревнования и организатора,а так же спортсмена(не дай бог несчастный случай)---федерация же просто умавыет руки.Хотя это лучше,чем когда вообще в случае чего-крайний только водитель ,а орги типа и не организовывали ничего....
- Важняк і победа це подобається
#207 ПОЗА САЙТОМ
Відправлено 25 March 2013 - 18:12
Я тоже такого знаю, директором был на Хуртовине в Харькове. Все в курсе чем закончилась история.Леша тут я с тобой не совсем согласен. Если директор гонки (кстати тоже официальное лицо ФАУ) и начальник безопасности люди ответственные, а не просто фамилии в списке официальных лиц, они как правило приезжают заблаговременно и проводят инспекцию по всем правилам.Знаком с такими людьми лично.
Прошу заранее прощения за некоторую ненормативку землячка моего... Внимательно слушаем припев)))
Повідомлення відредагував tesalowsky: 25 March 2013 - 18:14
- KRITIK, Crawler, Falsh і 2 іншим це подобається
#209 ПОЗА САЙТОМ
Відправлено 25 March 2013 - 21:28
Леша тут я с тобой не совсем согласен. Если директор гонки (кстати тоже официальное лицо ФАУ) и начальник безопасности люди ответственные, а не просто фамилии в списке официальных лиц, они как правило приезжают заблаговременно и проводят инспекцию по всем правилам.Знаком с такими людьми лично.
....инспекция трассы(для всех классов) протяженностью минимум в 500км. и включающая как минимум 200 точек ...проводиться...ага...как же....давай не будем ...
#210 ПОЗА САЙТОМ
Відправлено 25 March 2013 - 21:53
+1 Критик....инспекция трассы(для всех классов) протяженностью минимум в 500км. и включающая как минимум 200 точек ...проводиться...ага...как же....давай не будем ...
И расшифруйте минуса, инкогниты.
Повідомлення відредагував tesalowsky: 25 March 2013 - 21:56
- mishanik це подобається
#212 ПОЗА САЙТОМ
#213 ПОЗА САЙТОМ
Відправлено 26 March 2013 - 08:28
массовость была ещё и несколько лет назад, т.е. "до"Кать, массовость есть. Статистику смотреть не надо. Она реально есть. Меньше 100 экипажей небыло. И Россияне с Белоруссами постоянно приезжают :)
другие нации давайте не вспоминать, вчера приехал с Белгорода, спрашивал "почему не приезжаете теперь?" - ответ не буду цитировать, но он не за "покращення"
в целом одним плюсом из общего пафоса пока вижу, что вяло вводится требование по каркасу безопасности, пока рекомендуемый, но как он может быть рекомендуемый - непонятно, в спорте он должен быть просто обязательным.
второй вопрос - что делать машинам которые не только по соревнованиям ездят и которым спортивные достижения вообще никаким образом не интересуют.
и опять же: тема опять ушла в сторону, тут про какое-то поступившее предложение от ФАУ говорилось.
- BOX4x4 це подобається
#214 ПОЗА САЙТОМ
Відправлено 26 March 2013 - 21:08
Да Роман, предложение поступило. На общих сборах закарпатских клубов, долго "мусолили" эту тему. Возникло много вопросов, на которые Дима Гисем, попросил дать офф. ответ на бумаге. Пока ждем. Судя, по последним движухам в ФАУ, там некому, заниматься ихним же предложением.
- WALERO і Shyrik це подобається
#216 ПОЗА САЙТОМ
Відправлено 27 March 2013 - 13:15
Поскольку данный вопрос канул в небытие, дальше держать в тайне вопросы, озвученные в письме смысла нету. Осмелюсь предложить Вам ознакомится с выдержкой из этого эл.письма:
« Относительно предложения (пока что только устного) о проведении одного из этапов "Чемпионата Украины по Трофи" на территории Закарпатской области в рамках весеннего "Карпаты Трофи 2013", могу изложить ряд последовательных вопросов, уяснение которых может существенно помочь в решении этого вопроса:
1. Первым и основным вопросом является - Предложение о сотрудничестве касается только весеннего мероприятия - Карпаты Трофи?;
2. Если да, то возможно ли выделение из общей массы участников (ТР-1, ТР-2, ТР-3, Open-33, ATV, Туризм, ATV -Туризм) участников группы - Туризм и ATV -Туризм (или создание нового класса) в рамках отдельного зачёта - в основном речь идёт том чтобы дать возможность "псевдо" спортсменам и гостям из за рубежа пройти админ. утверждение с некоторым послаблением - снизить размер стартового взноса (возможно даже включить в него затраты на приобретение разовой лицензии, страховки и медицины) - без начисления этим участникам балов за занятые места. Так сказать отделить спортсменов и любителей, окончательно не убивая в них охоту соревноваться. Дать им возможность приобщится к миру трофи по максимально лояльным расценкам;
3. Каковы требования ФАУ к организатору этапа (финансовая составляющая, порядок и уровень размещения судейской бригады в количестве ___ ?человек, требования к инфраструктуре лагеря и закрытого парка на _____ машин?, количество дней соревнований и требования к уровню сложности трас.);
4. Есть и другие вопросы, обсуждение которых, в данный момент "пока" не актуально. ».
На сегодняшний момент никаких изменений не предвидится, и любительское 24-х часовое Трофи с элементами ночного ориентирования «Карпати Трофи 2013» будет проводиться ОО "Офроад клуб "Диагональ" с 24 по 26 мая 2013г.
« Относительно предложения (пока что только устного) о проведении одного из этапов "Чемпионата Украины по Трофи" на территории Закарпатской области в рамках весеннего "Карпаты Трофи 2013", могу изложить ряд последовательных вопросов, уяснение которых может существенно помочь в решении этого вопроса:
1. Первым и основным вопросом является - Предложение о сотрудничестве касается только весеннего мероприятия - Карпаты Трофи?;
2. Если да, то возможно ли выделение из общей массы участников (ТР-1, ТР-2, ТР-3, Open-33, ATV, Туризм, ATV -Туризм) участников группы - Туризм и ATV -Туризм (или создание нового класса) в рамках отдельного зачёта - в основном речь идёт том чтобы дать возможность "псевдо" спортсменам и гостям из за рубежа пройти админ. утверждение с некоторым послаблением - снизить размер стартового взноса (возможно даже включить в него затраты на приобретение разовой лицензии, страховки и медицины) - без начисления этим участникам балов за занятые места. Так сказать отделить спортсменов и любителей, окончательно не убивая в них охоту соревноваться. Дать им возможность приобщится к миру трофи по максимально лояльным расценкам;
3. Каковы требования ФАУ к организатору этапа (финансовая составляющая, порядок и уровень размещения судейской бригады в количестве ___ ?человек, требования к инфраструктуре лагеря и закрытого парка на _____ машин?, количество дней соревнований и требования к уровню сложности трас.);
4. Есть и другие вопросы, обсуждение которых, в данный момент "пока" не актуально. ».
На сегодняшний момент никаких изменений не предвидится, и любительское 24-х часовое Трофи с элементами ночного ориентирования «Карпати Трофи 2013» будет проводиться ОО "Офроад клуб "Диагональ" с 24 по 26 мая 2013г.
- BOX4x4, Микрик, Crawler і 5 іншим це подобається
#217 ПОЗА САЙТОМ
Відправлено 27 March 2013 - 19:26
Хоть одна приятная новость с начала этого года!!!Поскольку данный вопрос канул в небытие, дальше держать в тайне вопросы, озвученные в письме смысла нету. Осмелюсь предложить Вам ознакомится с выдержкой из этого эл.письма:
« Относительно предложения (пока что только устного) о проведении одного из этапов "Чемпионата Украины по Трофи" на территории Закарпатской области в рамках весеннего "Карпаты Трофи 2013", могу изложить ряд последовательных вопросов, уяснение которых может «Карпати Трофи 2013» будет проводиться ОО "Офроад клуб "Диагональ" с 24 по 26 мая 2013г.
[/b]
- andre і tesalowsky це подобається
Кількість користувачів, які читають цю тему: 1
0 користувачів, 1 гостей, 0 прихованих користувачів