Replies in topic: 431

[БармалеЙ]

Трудности у нас в голове. Сначала создаем проблемы потом с умным видом их решаем. Нет в ЧУ Туризма.Его просто нет

[Remo]

Да и у меня мог тот же калабмур быть, но на тот момент это был первый этап первого Чемпионата, поэтому многое дорабатывалось на ходу (одних доп.бюллетней было больше, чем пунктов в ТТ))) и когда я узнал от КСК, что по итогу собираются наказать экипажи за "парную езду", то до хрипоты пол ночи доказывал, что мы не можем наказать за то, что толком не прописано, не имеет возможности контролироваться и не имеет чёткого описания как такового. Согласились, за это наказан никто не был.
А Лёша говорил именно о наказании "Техничек", просто наверное не учёл, что если будут наказывать "Техничку", то прийдётся аналогично наказывать и "Спортсмена", которому помогали...
Ну а на счёт "а если экипаж сам не смог выехать" - вариантов масса, Саня, сам знаешь! (сход,пенализация и т.д.)

Косиновых вроде пенализировали с формулировкой за неспортивное поведение или потом пенализацию сняли?

[hakim4x4]

Косиновых вроде пенализировали с формулировкой за неспортивное поведение или потом пенализацию сняли?

Там по ним что-то другое было, если не изменяет память. Или без шлема сфоткались или кто-то из другого экипажа на фото был при фотофиксации точки, а членов экипажа не было, что-то такое. Если вопрос принципиальный - могу уточнить.

[tesalowsky]

Говорят ГБО разрешили. Ждем официальных подтверждений...в виде сообщений от ОРГов.

Да здравствует разум, да сгинет маразум)))

[Remo]

Там по ним что-то другое было, если не изменяет память. Или без шлема сфоткались или кто-то из другого экипажа на фото был при фотофиксации точки, а членов экипажа не было, что-то такое. Если вопрос принципиальный - могу уточнить.

Та не непринципиальный, я просто когда таблицу результатов смотрел была пенализация у них, не помню кто, но сказали что за неспортивное поведение (езда парой).

[tesalowsky]

Да здравствует разум, да сгинет маразум)))

На сайте ОРГОВ подтверждено разрешение к участию в туризме автомобилей с ГБО!!! Спасибо тем, кто поборолся за ребят !!! ОРГАМ - респект !!!

[Odissey]

Еще раз для ОДИСЕЯ. Прочитайте всю тему. Витя как организатор ни чего не решает. А регламент составляла РГ. А ваш сайт на котором сидят 4,5 человека кажется создан только для вас. Скажите что изменится если эти же вопросы мы зададим на сайте http://offroad.net.ua. Вы типа начнете за нас думать. Бростье. И вы ув. Одисей и Женя И Тихоход находитесь здесь. Так что может хватит лукавить и находить отговорки. Не вы ли говорили что будете отстаивать интересы прежде всего гонщиков а не ОРГов. И что в итоге. 4 месяца словоблудия .Думаю тех 8-ми вам уже не хватит. Славянский минталитет не позволит.А разговор ведем именно здесь потому как и Витя (выхухоль) раз взялся продавать лицензии и афишировать ФАУ тоже должен знать. А то как продавать лицензии на год мы знаем. А вот предупредить людей об нововедениях мы не можем. Ведь он тоже ОРГ. Так что извените. Хотя и я и Саша помоему не раз прекратиь этот разговор пытались.Или вы читает только то что надо?

Ничего страшного. Можно не извиняться.

[ROMlg]

Барсуки держатся капитально.
За внесение конструктива в регламент большая уважуха.
Вероятно эта позиция приживётся на всех будущих соревнухах и Туристов не будут загонять под общую линейку.
Разбор полётов с помощью на трассе получается, что Турист спортсмену не помощник, вопрос как это будет контролироваться, вместе с контроле командного движения - а никак, кто попался, тому и пеналь.
Очень логичное правило, но весь шарм мероприятия немного подавлен и как быть в конкретных ситуациях сложно сказать, как тягали друг друга так и будем видимо, но теперь есть шанс получить за это пендель.

[БармалеЙ]

Ничего страшного. Можно не извиняться.

Богдан извенятся не за что. Об этом надо было раньше думать. Тем более зная немного больше

[Жека]

Разбор полётов с помощью на трассе получается, что Турист спортсмену не помощник, вопрос как это будет контролироваться, вместе с контроле командного движения - а никак, кто попался, тому и пеналь.
Очень логичное правило, но весь шарм мероприятия немного подавлен и как быть в конкретных ситуациях сложно сказать, как тягали друг друга так и будем видимо, но теперь есть шанс получить за это пендель.

Этим правилом организаторы пытаются уровнять шансы участников,в туризме это вдвойне актуально.Почему в то время как одни экипажи рубятся в одиночку,другие тягают друг друга ускоряя процес взятия точек? К оказанию помощи это никакого отношения не имеет!
Кто-то соблюдает правила,а кто-то на морозе катается не заморачиваясь,потом на сцене при всем народе жует сопли и просит прощения за то что попался! Хаким не даст соврать по этой ситуации!
Ведите себя достойно,соблюдайте правила,неспортивное поведение должно наказываться!

[tesalowsky]

Этим правилом организаторы пытаются уровнять шансы участников,в туризме это вдвойне актуально.Почему в то время как одни экипажи рубятся в одиночку,другие тягают друг друга ускоряя процес взятия точек? К оказанию помощи это никакого отношения не имеет!
Кто-то соблюдает правила,а кто-то на морозе катается не заморачиваясь,потом на сцене при всем народе жует сопли и просит прощения за то что попался! Хаким не даст соврать по этой ситуации!
Ведите себя достойно,соблюдайте правила,неспортивное поведение должно наказываться!

Жека, согласен с тобой по неспортивному. А как ты охарактеризуешь ситуацию, в которой вы с Романом на Самаре доставали из льда машину, которая в призах потом дошла? Не посторонняя помощь? (Если я ничего не перепутал, конечно)

Message edited by tesalowsky: 18 April 2012 - 15:45

[Жека]

Жека, согласен с тобой по неспортивному. А как ты охарактеризуешь ситуацию, в которой вы с Романом на Самаре доставали из льда машину, которая в призах потом дошла? Не посторонняя помощь? (Если я ничего не перепутал, конечно)

Экипаж машины не имел возможность выбраться своими силами(там был трактор,от помощи которого они отказались.Вопрос по сути не совсем понятен,в призы попали потому-что после вытаскивания завелись и поехали дальше своим ходом(по моему еще пару точек взяли)так-же своим ходом финишировали!

[tesalowsky]

Экипаж машины не имел возможность выбраться своими силами(там был трактор,от помощи которого они отказались.Вопрос по сути не совсем понятен,в призы попали потому-что после вытаскивания завелись и поехали дальше своим ходом(по моему еще пару точек взяли)так-же своим ходом финишировали!

Да фиг с ней - с той ситуацией... Тут обсуждается что именно считать посторонней помощью и как это может-должно быть прописано в регламенте, что бы не было спорных ситуаций по толкованию данного термина.

[Жека]

Да фиг с ней - с той ситуацией... Тут обсуждается что именно считать посторонней помощью и как это может-должно быть прописано в регламенте, что бы не было спорных ситуаций по толкованию данного термина.

Нарушением считается работа одного экипажа на достижение результата другим экипажем.Одно дело помочь экипажу,который не имеет возможности по каким-либо причинам двигаться самостоятельно,другое дело протягивать на точку и обратно.

[ROMlg]

всё это триста раз обсуждалось на куче сайтов.
ни когда ни к чему толковому не приходили и тут явно не стоит, уж очень быстро всё переходит в непонятно что.
ИМХО в основном тягают всех подряд, без разбору, может экипаж, не может, есть время, нет времени...

[tesalowsky]

всё это триста раз обсуждалось на куче сайтов.
ни когда ни к чему толковому не приходили и тут явно не стоит, уж очень быстро всё переходит в непонятно что.
ИМХО в основном тягают всех подряд, без разбору, может экипаж, не может, есть время, нет времени...

Согласен. И я тягал и меня тягали...К чему тогда невыполнимые пункты регламентов?

[hakim4x4]

Нарушением считается работа одного экипажа на достижение результата другим экипажем.Одно дело помочь экипажу,который не имеет возможности по каким-либо причинам двигаться самостоятельно,другое дело протягивать на точку и обратно.

Жека, всё правильно, расшифровка в "самую тютельку". И "соплежевание" попавшихся было ))) И за "неспортивное поведение" карать необходимо. Но если начинать наказывать за подобное, то необходимо иметь хоть один момент из следующих:
а)судью факта на каждой контрольной точке (и очень желательно,чтобы они были с приборами видеофиксации взятия точки и "писали" каждый экипаж,а затем всё это дело выкладывали в открытый доступ);
б)треклоггеры в каждом экипаже (при этом данные с них выкладывались на общий экран,а не прятали "нужных");
в)линейные спецучастки, в свободных местах для зрителей (исключит подкуп судей).
Как по мне, на данный момент из трёх вариантов реальный один - "в". На "линейке" теряется смысл в "слитии треков" до гонки, судьи факта и зрители отслеживают "парное катание", для экипажа не разведывают подходы к точке посторонние, и т.д. и т.п. Кстати, никто не задумывался, почему на ЧУ не пропускают "линейку"?
Пока не будет чёткого механизма отслеживания "парной езды", начинать наказывать за это нельзя! Отслеживание отдельно взятых экипажей - это скорее заангажированность судей, что должно караться ещё строже, чем неспортивное поведение экипажей.

[БармалеЙ]

Да с линейками у нас туго. Жека сам то собираешся делать такую гонку

[hakim4x4]

Да с линейками у нас туго. Жека сам то собираешся делать такую гонку

Прилагаю все усилия! http://azimyt4x4.org.ua/