Сообщений в теме: 35

[BOX4x4]

Да , много уже писали о лебедочных тросах. Но последний, почти показательный конкурс лебедок на Фесте 2010 заставляет опять задуматься. Три порваных кевлара за 20 минут, на холмике в 30-35 градусов? Уходили вниз все неуправляемые. О чем тогда можно мечтать в Карпатах???

[yurchic]

Да! Филосовский вопрос. С одной стороны кевлар легче, но более капризен. Стоит ему звязаться узелком как он тут же лопается в этом месте, Трос металический... тяжелый , более труден в укладке на барабане лебедки, За то узлом его не завяжешь. В общем я думаю, что с всякой джиперской шнягой нужно грамотно и умело обращаться. А дальше дело вкуса и кошелька.

[Vrubel]

имхо для "спорта" кевлар, а для экспедиций и не частого ипользования трос. Соль, грязь, солнце(крюк с куском веревки торчит почти на всех машинах)

[SHOSS]

Да! Филосовский вопрос. С одной стороны кевлар легче, но более капризен. Стоит ему звязаться узелком как он тут же лопается в этом месте, Трос металический... тяжелый , более труден в укладке на барабане лебедки, За то узлом его не завяжешь. В общем я думаю, что с всякой джиперской шнягой нужно грамотно и умело обращаться. А дальше дело вкуса и кошелька.

Полностью согласен !

[sigma]

Еще один аспект - если спросить пилота, то он скажет, что "однозначно сталь, ибо надежнее". А вот если спросить штурмана, то "однозначно кевлар, ибо ему его тягать"

[Зундер]

Еще один аспект - если спросить пилота, то он скажет, что "однозначно сталь, ибо надежнее". А вот если спросить штурмана, то "однозначно кевлар, ибо ему его тягать"

...и рвать руки в кровь в болотах о грязную ржавую сталь...
Кевлар! Это расходник, так что следите за его состоянием и меняйте вовремя. А все ли кевлар обслуживают правильно? Хоть кто-то стирает-сушит его после после использования? То-то же.

[Важняк]

В обязательном порядке, поскольку весьма дорог при покупке.

[Rolik]

Еще один аспект - если спросить пилота, то он скажет, что "однозначно сталь, ибо надежнее". А вот если спросить штурмана, то "однозначно кевлар, ибо ему его тягать"

Прямо в точку!!!
С первого дня пользования кевларом, понял одно- сталь мне НЕНУЖНА!!!

[Dikiy]

При покупке синтетики не надо экономить 1$ на метре и покупать 9-10мм. Лучше купить сразу 12мм или даже 14мм- и запас прочности, и запас по долгожительству, ведь в более толстом тросе банально больше волокон

[MORGAN]

При покупке синтетики не надо экономить 1$ на метре и покупать 9-10мм. Лучше купить сразу 12мм или даже 14мм- и запас прочности, и запас по долгожительству, ведь в более толстом тросе банально больше волокон

Он то толще но и на барабан меньше влезет .

[TИХОХОД]

При покупке синтетики не надо экономить 1$ на метре и покупать 9-10мм. Лучше купить сразу 12мм или даже 14мм- и запас прочности, и запас по долгожительству, ведь в более толстом тросе банально больше волокон

+100
и ухаживать за тросом обязательно!!!
Мыть.
Сушить.
Не допускать узлов.

+
при покупке внимательно читать отзывы о производителе!!!
не все то золото что кевлар.

[Важняк]

А какой лучше всех производитель? Саня, просвети!

[Штюрман]

Мы когда-то устроили сравнительный анилиз производителей по таблицам характеристик от них самих(Плазма, Самсон, Дайнима...)
По показателям удельной прочности победитель - Plasma.
Но, что характерно, по объёму продаж в мире (а это тоже характеристика качества ) - думаю Dyneema (тросы для яхт, морских судов, рыболовецкие снасти и т.д)
Однако нужно держать во внимании, что и у одного производителя тросы выпускают разного назначания и соответственно разной прочности (кроме, само собой разумеется, разного диаметра).
Проверено, что на барабан лебёдки можно без уменьшения длины намотать вместо 9мм - 11 мм. Выше диаметр - уже не влезет такая же длина.

[Dikiy]

Он то толще но и на барабан меньше влезет .

Ни чего подобного! Синтетика "плющится", и заполняет всё пространство. 30м 12мм Плазмы спокойно наматывается в 4,5 слоя на 9000-ю лебеду.
Другой вопрос сколько реально тебе требуется троса в большинстве случаев? 25м на барабан- это максимум что имеет смысл наматывать на лебеду, но это уже другая тема.

Да, и вот ещё. Смотрим на фотографию, Самсон и вроде как Dyneema (по заявлению китайцев, они таким комплектуют свои лебёдки). Где какой- догадайтесь сами. Делаем выводы.

[Штюрман]

Ни чего подобного! Синтетика "плющится", и заполняет всё пространство. 30м 12мм Плазмы спокойно наматывается в 4,5 слоя на 9000-ю лебеду.

Я достоверно знаю по тросу 11 мм, что помещается - теперь вот до 12 мм добрался по твоему эксперименту. А 14 мм ты пробовал? Следующий размер плазмы -16 мм. А его сколько?
Но тут ведь ещё вопрос денег выплывает - площадь поперечного сечения 12 мм и 9 мм троса разнится процентов на 75. И на эту же величину будет дороже трос 12 мм недешёвой плазмы

[VOIN]

Да , много уже писали о лебедочных тросах. Но последний, почти показательный конкурс лебедок на Фесте 2010 заставляет опять задуматься. Три порваных кевлара за 20 минут, на холмике в 30-35 градусов? Уходили вниз все неуправляемые. О чем тогда можно мечтать в Карпатах???

Я по сути вопроса от BOX4x4 - Да, на фесте рвалась синтетика, я тоже наблюдал, но все они были ветхие. От того и рвались. У нас много раз обсуждали, перечисляли какими параметрами синтетика лучше, ну и это координальные плюсы в сторону синтетики!
Однако и металл и синтетика - это расходники. При интенсивной эксплуатации оба варианта быстро приходят в негодность и их попросту надо менять. И металл и синтетику надо постоянно обслуживать, чего большинство из нас не делает.
Я берусь утверждать, что скорость гибели и троса и лебеды прямо зависит от неграмотного, неумелого обращения - и увы это аксиома!
Володя Бокс прально поднял тему - металл так легко не лопается как синтетика, давайте будем честны - это так! Зато у синтетики намного больше плюсов, которые перевешивают все синтетические минусы.
О плюсах и минусах синтетики ТУТ подробнее И как пользоваться лебедой тоже ТУТ
И еще я бы выделил три основные вещи:
1- любые троса это расходник
2- оба варинта требуют умелого, грамотного обращения при лебежении и от этого тросы дольше живут
3- оба варианта требуют постоянного обслуживания после использования и от этого тросы тоже дольше живут.

[sedoy]

Как известно нет ничего универсального на все случаи жизни.
ИМХО-на болотах кевлар, на камнях и горах сталь.

[Grim]

Не знаю как на автомобилях, но на квадре имхо сталь вечная, и ей по барабану все...Наверно потому что квадр легче, но и с другой стороны трос тоньше. У меня тросу, который стоит на лебеде где то 4 года. Трос как новый. Потому и не охота переживать за кевлар, бояться разматывать его зимой, перетереть и т.д. Все спрашивают меня когда я решусь уже на кевлар, но я пока не парюсь...

[Ironman]

По данному вопросу:

Стою, готовлюсь дать "отмашку" на спуск. Остается около метра подтянутся машине... Смотрю, узелок! Сантиметрах в тридцати от крюка. Говорю стоящим рядом: "Ща подвеска на переломе присядет и кирдык тросу". Так и случилось.

Дальше - интересней. Некий человек (называть не буду) с криком: "Я вам такой суперПуперМегаУзел завяжу" чего-то там делает. Я опять: "Так этот узел и порвется". Так и случилось.


Выводы: если у вас появился узел на тросе поздравьте ШТУРМАНА с приобретением троса. Режьте, не жалейте!!! И сплетайте! С крюком аналогично, нельзя вязать узлы.

ВАЖНО!!! Срощенный синтетический трос не всегда благополучно пролазит через блок. Прохождение надо контролировать!

А по поводу "лопается"... Когда рвется сталь... пользоваться надо синтетикой. Здоровье дороже.

[Dikiy]

14мм не пользовал, а 16- это уже перебор, наверное.

PS На ОЧЕНЬ крутом и затяжном подъёме было довольно страшно лебедиться даже на новой синтетике. А ещё более страшно было штурманам, говорят что трос стал как проволока..... Если бы порвалось, была бы большая беда.