Сообщений в теме: 3180

[Timofeevich]

Руслан Бортник :

https://www.youtube....k-uO-osL7yz7gJJ

[Timofeevich]

Арти Грин :

[Afrika]

А это вам любезный почитатель пу и тр....

 

Страсти, действительно, улеглись и до Трампа, возможно, дошло то, что новой Моникой в Овальном кабинете выглядел совсем даже не Зеленский.

Вопрос стоял просто: Трамп болтун или политический Титан?

Может ли он затушить войну?

Как выяснилось, нет. 

Взять за рога бычину войны и повергнуть ее наземь под всемирный аплодисмент не получилось.

Первая попытка "взять и повергнуть" закончилась для Трампа грыжей и двумя днями угрюмого гольфа.

Старина Дональд, в результате скандала стал заложником Зеленского, от которого в первую очередь зависит прекращение войны.

Вне зависимости от того, что именно насопят в междусобойчике два диктатора - все упрется в "фактор Зеленского". Он является непреодолимым препятствием, которое после исторического хамства  стало еще выше.

Да, Украине будет тяжко без США, но Трамп останется бакланом.

Впрочем, не факт то, что хозяин Овального умеет видеть, сознавать и признавать ошибки.

Пока что, чувствуя то, что репутация Титана стремительно прокисает, президент США обещает завтра нечто сенсационное.

С равным успехом от него можно ожидать, как проявлений адекватности, так и любой новой глупости.

 

Прикрепленные файлы

•  photo_2025-03-03_21-43-01.jpg   59.7К   0 Количество загрузок:

[ANRI]

Друзья, давайте не будем ни кого "обижать".... "Время лучший доктор"....Нужно немного подождать...

[Reks]

 photo_2025-03-03_21-00-54.jpg   185.42К   0 Количество загрузок:

[gafar]

Да, только трамп каже що дід нех*я не давав... 

[Reks]

Да, только трамп каже що дід нех*я не давав... 

Как оказалось, он тот ещё пид*р... 

[Фрунзик]

[ganst]

Как оказалось, он тот ещё пид*р... 

На не понять их игр.

[Eduardo]

Да все там уже и давно понятно.

[Eduardo]

Afrika, во первых, я думаю тут преувеличение про почитателей, напрасно так, тут таких нет, как я думаю. Уж очень много горя и страданий нам всем принесла эта война, и мы конечно видим с чего все началось. Но, может быть некоторые, видят и немного дальше чем сейчас видит большинство прямо перед своим носом. и то, не всегда. А во вторых, вижу забавные трансформации, постить руснявые наративы, как тут некоторые выражаются, да еще и поддерживают, как видно. Невзоров, он же даже был депутатом госдумы! У них там всех, по заявлениям некоторых, уже давно ничего святого и одни опилки русского шовинизма и самодержавия в голове. Опилки же очевидны: кто как выглядел, Титан или болтун, Взял за рога, грыжа, стал заложником... заложником кого стал старина??? Серьёзно? Смешно, ну правда. Смешно, что таким примитивом упиваются пролив бальзам на истерзанные нервы... Уточните лучше, поняли ли какие 2 диктатора должны договориться и о чем? Мне интересно. И почему их там не больше? Про историческое хамство, кстати, есть и другие мнения, судя по тому, что вскоре после выдворения из белого дома сообщили в Британии на высоких прийомах просто на следующий день, они то ведь хорошо понимали перепалку, и прекрасно поняли, кто чего понял или нет. Кстати, кто там баклан очень хорошо видно, если даже не слушать перевод. Поведение выдаёт. Но комментарии вполне разумны, не находите?:

Конечно неизвестно нынешний хозяин овального кабинета признает ли свои ошибки, а кем останется хозяин другого кабинета в подобной ситуации и признает ли свои ошибки? Вот в чем вопрос. И мне пофиг на репутацию большого титана, но совсем не пофиг, чем это обернётся для нас. Поэтому титанчикам надо бы больше заботится о своей репутации. Слишком много от них зависит. Но не всем и понять этого. Вот про уровень демократии из свежего. И что печально, то же самое видно и тут на форуме. с угрозами и тд.

Сообщение отредактировал Eduardo: 10 March 2025 - 18:12

[Cardon]

У Шапошникова на 10 минуте венс четко и внятно сказал:
Бороться с тупиным, так как это делал Байден, не получилось. Поэтому мы с трампом будем заниматься "дипломатией".
А так как самый легкий (как им кажется) "дипломатический" способ - это капитуляция Украины, то именно попытками принуждения к капитуляции они и занимаются, вот уже несколько дней.
Суть проста - им плевать на Украину. Ну объективно - им просто пох, есть такое государство или нет.
Тем более, трамп просил Зеленского помочь ему против Байдена, давно ещё... Видимо не помог. Вот оно и обиделось.
И Пенсильвания ещё...
Трамп внятно говорит Зеленскому:
(с) вы рискуете что ситуация выльется в 3 мировую войну.
С точки зрения трампа, громко орущего "я закончу войну"  - слить Украину, обвинить во всем Зеленского (который ему не помог против Байдена)  - отличный вариант!
НО... уже сливали страны агрессору. Много лет назад. Каковы успехи подобных действий, все помнят?

О каком-таком мире (кроме нашей капитуляции) говорит трамп?
Пока я слышу "мы хотим мира" на уровне "я хочу звездочку с неба + за все хорошее против всей х*ни".
Конь "обещает мир" в обмен на Херсон и Запорожье.
Все их обещания  - фуфло. Даже не так. 
Что русня публично и настойчиво декларирует - делает наоборот.
Загуглите, для освежения памяти, все их заявления за декабрь/янв/февр перед нападением в 22-м.
Про Крым. Про "ихтамнетов" которые вдруг потом "стали за спиной сил самообороны".
Про военторги, донецких шахтеров/трактористов.
Забыли?

Зеленский и говорит трампу с венсом: обещания = фуфло.



Давайте попытаемся на мгновение забыть как трамп ненавидит Зеленского, как Вы его ненавидите...
Представим, что вместо него кто-то другой.
и ответим на вопрос:
Так от какого "мира" якобы отказался Зеленский?? В котором Украина колония русни или область эрефии?

Эдуард, с Вашей точки зрения, о каком мире сейчас речь?

 

[Timofeevich]

У Шапошникова на 10 минуте венс четко и внятно сказал:
Бороться с тупиным, так как это делал Байден, не получилось. Поэтому мы с трампом будем заниматься "дипломатией".
А так как самый легкий (как им кажется) "дипломатический" способ - это капитуляция Украины, то именно попытками принуждения к капитуляции они и занимаются, вот уже несколько дней.
Суть проста - им плевать на Украину. Ну объективно - им просто пох, есть такое государство или нет.
Тем более, трамп просил Зеленского помочь ему против Байдена, давно ещё... Видимо не помог. Вот оно и обиделось.
И Пенсильвания ещё...
Трамп внятно говорит Зеленскому:
(с) вы рискуете что ситуация выльется в 3 мировую войну.
С точки зрения трампа, громко орущего "я закончу войну" - слить Украину, обвинить во всем Зеленского (который ему не помог против Байдена) - отличный вариант!
НО... уже сливали страны агрессору. Много лет назад. Каковы успехи подобных действий, все помнят?

О каком-таком мире (кроме нашей капитуляции) говорит трамп?
Пока я слышу "мы хотим мира" на уровне "я хочу звездочку с неба + за все хорошее против всей х*ни".
Конь "обещает мир" в обмен на Херсон и Запорожье.
Все их обещания - фуфло. Даже не так.
Что русня публично и настойчиво декларирует - делает наоборот.
Загуглите, для освежения памяти, все их заявления за декабрь/янв/февр перед нападением в 22-м.
Про Крым. Про "ихтамнетов" которые вдруг потом "стали за спиной сил самообороны".
Про военторги, донецких шахтеров/трактористов.
Забыли?

Зеленский и говорит трампу с венсом: обещания = фуфло.



Давайте попытаемся на мгновение забыть как трамп ненавидит Зеленского, как Вы его ненавидите...
Представим, что вместо него кто-то другой.
и ответим на вопрос:
Так от какого "мира" якобы отказался Зеленский?? В котором Украина колония русни или область эрефии?

Эдуард, с Вашей точки зрения, о каком мире сейчас речь?

Трампу нужно слить Зеленского ради мира в Украине, и объявить всему миру, что он добился окончания войны, которую устроил Байден. На каких условиях - Трампу, по большому счету, всё равно. Кому будет принадлежать 20% или 30% Украины ему не принципиально. С редкоземельными металлами или без - тоже не так важно.
Типа, "у вас было время отвоевать территории назад, но раз не смогли вернуть их за 3 года, то значит уже и не сможете. А кто не согласен - отключим газ".
Да, жёстко...

Павел Щелин в эфире у Александра Шелеста 6 марта 2025 года :

«Ибо от малого до большого, — каждый из них предан корысти, и от пророка до священника — все действуют лживо; врачуют раны народа Моего легкомысленно, говоря: «мир! мир!», а мира нет. Стыдятся ли они, делая мерзости? нет, нисколько не стыдятся и не краснеют. За то падут между падшими и во время посещения Моего будут повержены, говорит Господь.» (Иер.6:13-15)

• Трамп искренне верит в то, что у него получится начать Золотой век Америки, и будет действовать, исходя из этого убеждения.
• За рассказами о великом светлом будущем Америки стоит сочетание чувства убеждённости в собственной избранности и обиды на весь мир.
• США заплатили своей долей в мировом ВВП за поддержание франшизы демократии и свой идеологический полурелигиозный авторитет. Мир платил Америке принятием доллара и терпением к особенностям американской внешней политики. Сейчас Трамп хочет разорвать эту цепь.
• Разрыв этой цепи создаст волны хаоса по всему миру. Трамп и его команда искренне думают, что 90% этого удара придётся по всему остальному миру. Но когда рвётся такая цепь, то теряются оба элемента взаимозависимости. Это первый важный риск.
• Метафора плана, который реально предлагает Трамп, это «Крепость» или «Купол» в масштабах всей страны. За это Америка расплатится политическим влиянием, хотя Трамп думает, что этим можно пренебречь. Это второй риск.
• Команда Трампа учитывает эти риски в его речи: «Будет небольшая тряска, но мы на это согласны».
• План Трампа — поставить весь мир на счётчик и потребовать денег со всех. Тех, кто может свободно заплатить 5 млн. за Золотую визу, не так много. К тому же, это очень невыгодная сделка. Единственное условие, при котором она может быть выгодной — если весь остальной мир будет в огне.
• У Трампа противоречия в программе: одновременно balance budget и tax cut. За счёт чего он будет сокращать бюджет, если основные расходы — это не оборонка и не программы Маска, а социалка и обслуживание госдолга.
• Реальный план — это не «Золотой век Америки», а «Крепость посреди моря огня». Мы сожжём весь остальной мир, а у себя будем строить идеальный купол с безопасностью.
• Трамп – не миротворец. Мировоззрению его программы гораздо больше соответствует повышение конфликта во всём мире. Иного сценария для реализации его плана не видно.
• Чтобы понять, чего хочет украинский народ, нужно обратиться к выступлению Зеленского в Овальном кабинете и повести «Страшная месть» Н.В. Гоголя. Украинец скорее уйдет в ад вместе со своим обидчиком, чем в рай. Это принципиальная позиция украинской психологии. В среднем украинцы не хотят мира, в среднем они хотят мести.
• Когда Трамп условно предлагает им рай и деньги, он не понимает, что будучи поставленными перед предельным выбором украинцы скорее выберут месть а не рай. Пусть лучше сгорит весь мир, но мы отомстим. Это истинное желание сердца большинства украинцев.
• Принуждение украинцев через рациональный метод не работает, а приводит к иррациональному сплочению.
• У Украины нет лучшей стратегии, чем тянуть время. Но Зеленский не может говорить «мы за войну». Поэтому он говорит, что «за мир» и выдвигает такие требования, при которых никакой мир невозможен.
• Всё то, что работало в пользу Украины на протяжении трёх лет, работать перестало. Но если заключить сегодня соглашение, даже на самых лучших для Украины условиях, то получается, что все три года были напрасными.
• Проблема украинцев в том, что они не понимают логику Трампа и не знают историю. США легко сдаёт союзника в обмен на какую-то сделку.
• Многих украинцев задела фраза «блаженны миротворцы» из уст страны, сыгравшей огромную роль в создании этого конфликта.
• Пока не будет полной катастрофы, никто на рациональные решения на Украине не пойдёт. Когда случится настоящий катарсис, мы его не пропустим.

Сообщение отредактировал Timofeevich: 10 March 2025 - 20:55

[Afrika]

Трамп сам не знает,что он хочет -все и сразу.... не получиться. 

Зато "экспертам" раздолье - обсуждать маразматика.

 

Тимофеевич, ты нам много всяких "анализов" тут постишь. А вот как сам, от себя лично видишь будущее Украины - мирные соглашения и.т.п. 

Как бы тебя устроило, чтобы сказал - все... теперь будет хорошо.

Ни разу не высказался от себя, просто по человечески. 

[Timofeevich]

Трамп сам не знает,что он хочет -все и сразу.... не получиться.
Зато "экспертам" раздолье - обсуждать маразматика.

Тимофеевич, ты нам много всяких "анализов" тут постишь. А вот как сам, от себя лично видишь будущее Украины - мирные соглашения и.т.п.
Как бы тебя устроило, чтобы сказал - все... теперь будет хорошо.
Ни разу не высказался от себя, просто по человечески.

Afrikа Юрий, как минимум, провести объективный (открытый или закрытый) опрос или голосование в Діі (отдельно среди тех, кто на передовой, и отдельно среди тех, кто в тылу) на предмет заморозки войны по линии разграничения, или продолжения войны без поддержки в прежнем объеме со стороны США, которую мы имели при Байдене.
В случае продолжения войны, нужно понимать каким образом будут осуществляться военные поставки из США и ЕС в объёме, не меньшем, чем это было при демократах.
По человечески, при всей несправедливости этой войны, я не могу выступать за её продолжение не находясь на передовой.

Сообщение отредактировал Timofeevich: 11 March 2025 - 00:23

[Cardon]

Как минимум, необходимо сначала каким-нибудь образом этот "выбор" оголить))
То есть:
КТО ГДЕ КОГДА предлагал выбор, одним из пунктов которого был "предмет заморозки войны по линии разграничения"  ??


рассуждения на тему - что бы кто выбрал из тех, у кого не спрашивали... из того, что не предлагали...
 

[Timofeevich]

Как минимум, необходимо сначала каким-нибудь образом этот "выбор" оголить))
То есть:
КТО ГДЕ КОГДА предлагал выбор, одним из пунктов которого был "предмет заморозки войны по линии разграничения"  ??


рассуждения на тему - что бы кто выбрал из тех, у кого не спрашивали... из того, что не предлагали...

Предлагать не будут - нужно выставлять свои реальные условия/требования и их добиваться в результате переговоров и сильной/стабильной позицией на ЛБС.

ИМХО, то, что не захвачено/не освобождено, то никто, никому передавать не будет - ни Херсон, ни Запорожье, ни Запорожскую АЭС, ни Покровск, ни Волчанск.
Заморозят всё как есть, а там будут долго торговаться по мелочам.

[Cardon]

Nate Vance о симпатиях администрации Трампа к России.

Видел ситуацию не в сторис из-за океана.
Осуждает поведение кузена в овальном кабинете.
jd не интересует реальность событий и мнение их участника - он тупо морозится, не отвечает на звонки и сообщения.

[Eduardo]

Плевать или нет Штатам на Украину пока непонятно, думаю окончательно нет, тк ресурсы имеют свойства заканчиваться, как и войны. Рано или поздно они будут востребованы. Они делали инвестиции в будущее влияние, через контроль ключевых точек, вот через все эти фонды сороса, ЮСАИД. Просто спонсировали и покупали все и всех от политиков\чиновников\партий и до общественного мнения  через прессу. Да и прямо тоже,  не просто так говорили про печеньки нуланд на майдене, не из воздуха материзовались и идеи нато/ес (кто то им подсказал, кость бросил).  И даже на майдене1  20лет назад многие не бесплатно стояли, сейчас я это точно знаю. Сейчас понятно одно, упираться Штаты больше особо не собираются - миссия выполнена. Своих проблем хватает, тратится на чужие  не в приоритете. либо что то получится с миром если трамп не переоценил свои силы, либо нет. Но тогда самим нужно было больше рассчитывать на свои силы, потому что помощники будут сдуваться...  хотя бы для того, что бы свои арсеналы наполнить не хламом, а реально современным оружием в свете новых технологий и методов которые вскрыты огромным пластом и требуют срочного переосмысления и перевооружения, пока есть время. Ну может еще чуток и нам перепадет ненужного им,  старого, пока им надо запас времени на раскачку.

 

При чем тут моя якобы ненависть или Ваша любовь к...? Да, был период когда большинство из проголосовавших отдало свои голоса, но не за зе, а против пэ. Потому что одни и те же проф политики задолбали всех (вот этой начавшейся  в тч по их вине войне, которую все обещали закончить, этим армавиром, воровством и тд). И проголосовали в надежде на что то лучшее тогда около  50-60% от всех имеющих право и из них 73% отдали свот голоса за... итого %40-45 максимум, но повторюсь, вынуждено.  Ну думали зе будет лучше чем пэ (и я тоже наивно так думал),  лучше что то новое чем хорошо известное старое, а получилось как всегда. вместо хоть каких то профессионалов технарей работающих трудом получили цыганский балаган с наперсточниками и фокусниками практикующими бесследное исчезновение. Я давно говорил, что обьективно самая большая нынешняя проблема - это провал как внешней, так и внутренней политики государства, которые определялись лишь одним человеком и его ближайшим окружением,  что это ни до чего хорошего не доведет. Вот это все хамоватое поведение и реплики на встречах (потужна дипломатия), все эти действия в отношении к своим гражданам(тоже очень очень потужно).  и вот, не прошло и года, как приехали, все отвернулись просто, либо не подают вид, но действия то их все равно позицию выдают с потрохами.

 

 Зеленский именно так и говорит трампу с венсом и именно в таком стиле: ваши обещания = фуфло.  как пахан на сходняке и вроде как он тут самый самый. Самый гордый, самый важный, от него зависит судьба мира!!! Вау, даааа! недальновидная публика аплодирует стоя!  но и ему сказали реальную вещь, если вы не смогли победить за 3 года, то вы и дальше не победите, потому что ваши проблемы лишь усугубляются. Да, они сами тормозили помощь которую сами и обещали, пытались нажать, как то играть свою игру. Это что то новое? нет!  с другой стороны, они вроде как, ничего нам и не должны(пообещать не значит жениться)Что интересно, вот эта прессконференция, несмотря на перепалку, закончилась и все разошлись на короткое совещание, на котором американцам, по-видимому сообщили помощники детали, которые они упустили. Они посовещались коротенько и вот результат! Бам, да по голове сразу! Не стерпели. даже Грэмс тут же выступил с осуждением такого отношения к Штатам! Как по мне, ожидаемо, это рано или поздно должно было произойти! 

У нас давно Трампа недооценивали, поставили на другую лошадку, но облажались по полной. В результате теперь обвинили Украину во вмешательстве в Избирательные процесс, а Трамп да, затаил небольшую обиду. закономерно. Это, что ли, Большое достижение?  Маразматиком трампа называли все больше у нас, заняв одну из сторон. И проиграли. Однако по его поведению на той же пресс конференции я не могу такого сказать. Его язык и тексты нарочито выверены, просты, прямы и доходчивы, даже примитивны, расчитаны специально для масс без образования, коих большинство. И он до них достучался, наверное это и позволило ему снова выиграть. Чего не скажешь про поведение человека не придерживающегося этикета встреч, который лез т бесконечно перебивал заученными фразами. Вот там реально у меня куча вопросов, но это пускай специалисты обсуждают. тут как раз имеет смысл даже просто смотреть\слушать саму прессконференцию без комментариев, все видно прекрасно и Шапошников все четко разложил.

 

А теперь о каком мире идет вообще речь? теперь дошла речь до того, что Украину больше никто даже не спрашивает, что она хочет и как она хочет. Вот и все. Мы дошли реально до полной задницы. ни мнение эдуардо, ни кардона, ни тимофеевича, ни африки или других совсем никого не волнует, ведь от них ничего не зависит! даже мнение пересидента и ко не волнует теперь от слова совсем. 

его сольют - скрипач не нужен! И это одно из главных условий противника, остальное пока непонятно, но все надеятся, что может быть это вариативно в зависимости от... Но что он хочет дальше известно, это не тайна - кемскую волость им подавай с окопами на правом берегу! и дальше тоже не весело про сокращение армии и вооружений, ну и по мелочам, включая соблюдение нашей же конституции!(про мову, виру, как раз то самое, о чем говорилось давно). Не знаю, может большая армия в запасе с калашами и гранатометами у миллионов под диванами, есои позволят, будет хорошей альтернативой, тем более непонятно как страна с упавшей в пропасть экономикой сможет содержать  регулярную армию в 0.5-1-1.5 млн чел.?

 

Теперь в текущей обстановке без серьезной поддержки есть 2 основных варианта - №1 и № 2.

вариант №1, Это вроде понятно и уже было- перемога або смерть!  О, Это значит будет хороший шанс себя показать с лучшей стороны, а может и увековечить о себе память. нужно будет просто  всем несогласным с "позорным миром" независимо от пола и возраста пойти в последний (но это не точно) и решительный бой с тем, что там пока есть из вооружений или может заинтересованные\сочувствующие зрители  передадут. А в дальнейшем и с черенками лопат или что там сами сможем делать в гаражах и отобрав у врага в рукопашном бою, если до этого дойдет.  (потому что  без ПВО скоро мало что останется от и без того скудного производства...)  для этого надо будет слезть с дивана и сплотившись все таки пойти с оружием или без него вперед! А почему "всем несогласным", а не "всем"  и вокруг кого сплотиться? Дааааа, вот же незадача, как то очень впечатлилось население и как то оно помнит все, да и забыть ему не дают. злопамятное оказалось, вот же ..., помнит почему то про очень потужное отношение к себе, сплотиться больше не хочет! Вот мне кажется, трамп с вэнсом именно на это даже не намекали, а прямо говорили.

Угроза тюрьмы то не особо действует, как видно. Может принуждение типа иди в армию или расстрел на месте поможет наполнить армию?  Может, но тогда за кордонами со всех сторон заготовят тома дел (что бы все было красиво) и висилицы для военных преступников и больше и цент помощи не проскочит, а реальная гражданская война в этом случае из-за внутренних раздоров, считай началась.  Сколько это продержится? А кто победит? да, ситуация...

вариант №2 - заморозиться. тут вопрос на сколько и какой ценой? Если армия сохранена - это одно. дадут ли? Если нет - победитель делает что хочет, вскоре и на остальной террирории, а все выражают озабоченность как это было по поводу массовых убийств в сирии на днях. Какое видение на это у противника и на что он согласится? Не знаю.  одно понятно -ситуация очень сложная!

 

 

Голосовалки через дию и тп по поводу кто чего поддержит, ничего не дадут, если они оторваны от реалий. Мы же хорошо знаем, как через Ж у нас могут поставить  очень простой вопрос. Или, Допустим, население проголосует за заморозку войны по линии разграничения + оружие,  а нам говорят нет, окупированные области отдать полностью. и\или оружия не дадим или дадим, а по факту 50% от договора... что бы условия выставлять, нужно иметь сильную позицию( А есть ли она у штатов?). если ее нет и без оружия сольем в боях остатки, то следом точно пойдет намного больше - например весь юг, а они точно на него целились!  

 

не знаю, может трамп в конце-концов заработает себе на импичмент или что то в этом роде, но пройдет куча времени, пока что то разрулится. Может поймет, что совершил ошибку и переиграет. может нет. Есть надежда. главное, что бы сами себе проблем новых не накидали.

[Cardon]

Ого какое длиииинннное описание помиральной ямы)

По трампу вариантов много:

1. старый идиот. Ну реально он и для штатов ничего полезного пока сделал  - уронил доверие.
Фондовые рынки ответили ему крутым пике).
Соседи принимают бой.
Китай развивает диалог с Европой на этом фоне.
Видели, кстати, китайские журналисты вместе с ЗСУ отстрелялись градом по русне?  - к чему бы это)))

2. агент краснов))

3. должен тупину: