Война и все что с ней связано - Страница 50 - Наша безопасность - OffRoadMaster.com - стиль жизни 4х4!

Перейти к содержимому


Фотография

Война и все что с ней связано


Сообщений в теме: 1020

#981 ВНЕ САЙТА   Timofeevich

Timofeevich

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 05 Dec 2013
  • 3325 сообщений
  • Авто: VW Touareg 5.0 TDi + Airtream Excella 29'
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса

Отправлено 17 April 2024 - 13:14

Cardon, не нужно передёргивать и манипулировать !

Много воды, заезженных клише про методички и рубли, навешивание ярлыков, но никакой конкретики, как и всегда у Cardon-ов.

Вопрос был по первой статье в UNIAN. К самой статье претензии есть, или только к изданию The Independent, к её владельцам и к мыслителю Бэрронсу ?

По поводу второй статьи сегодня в POLITICO - вот ВЕСЬ полный текст, из которого каждый сам может сделать выводы, без передёргиваний и манипуляций :

Джейми Деттмер — редактор общественного мнения в POLITICO Europe.


Просто спросите украинского солдата, верит ли он по-прежнему, что Запад будет поддерживать Киев «столько, сколько потребуется». Это обещание звучит пусто, поскольку прошло четыре недели с тех пор, как ваше артиллерийское подразделение в последний раз стреляло снарядом, как пожаловался один военнослужащий с передовой.

Дело не только в том, что у украинских сил заканчиваются боеприпасы. Задержки Запада с отправкой помощи означают, что стране угрожает опасная нехватка чего-то, что еще сложнее обеспечить, чем снаряды: боевого духа, необходимого для победы.

Моральный дух солдат мрачный, подорванный беспощадными бомбардировками, отсутствием современного оружия и потерями на поле боя. В городах за сотни миль от фронта исчезли толпы молодых людей, которые выстраивались в очередь в армию в первые месяцы войны. В настоящее время потенциальные новобранцы, подходящие для призыва, уклоняются от призыва и вместо этого проводят дни в ночных клубах. Многие вообще покинули страну.

Как я обнаружил во время репортажей из Украины за последний месяц, картина, возникшая в результате десятков интервью с политическими лидерами, военными и простыми гражданами, представляла собой картину скатывания страны к катастрофе.

Несмотря на то, что президент Владимир Зеленский говорит, что Украина пытается найти способ не отступать, военные в частном порядке признают, что этим летом неизбежны новые потери. Вопрос только в том, насколько плохими они будут. Владимир Путин, пожалуй, никогда не был так близок к своей цели.

«Мы знаем, что люди жалуются, и мы слышим это от губернаторов регионов и от самих людей», — сказал POLITICO Андрей Ермак, влиятельный руководитель администрации Зеленского. По его словам, Ермак и его босс вместе путешествуют по «одним из самых опасных мест», чтобы сплотить граждан и солдат для борьбы. «Мы говорим людям: «Ваше имя будет в учебниках истории».

Если в этот третий год российского вторжения ситуация не изменится в ближайшее время, то Украина в ее нынешнем виде останется в прошлом.

Для войны такого решающего значения масштаб действий западных лидеров по оказанию помощи Киеву в отражении российских захватчиков далеко не соответствует их стремительной риторике. Это разочарование сделало украинцев всех рангов — от солдат, роющих окопы, до министров, управляющих страной, — уставшими и раздражительными.

Когда POLITICO спросил министра иностранных дел Дмитрия Кулебу, чувствует ли он, что Запад оставил Украину сражаться с одной рукой, связанной за спиной, его вердикт был ясен: «Да, чувствую», — сказал он в интервью в своем кабинете через час после еще одна ракетная атака России в середине утра.

Зеленский изложил ставки еще более резко, заявив, что Украина «проиграет войну», если Конгресс США не активизируется и не предоставит помощь.

Все больше похоже на то, что ставка Путина на то, что он сможет подавить украинское сопротивление и поддержку Запада, может окупиться.

Без серьезных изменений в поставках современного западного оружия и денежных средств Украина не сможет освободить территории, которые сейчас удерживают путинские силы. Это даст Путину возможность грызть раненую страну в предстоящие месяцы или годы. Даже если Россия не сможет прикончить Украину, частичная победа оставит надежды Киева на вступление в ЕС и НАТО в подвешенное состояние.

Последствия такого исхода будут серьезными для мира. Путин будет претендовать на победу внутри страны, и, воодушевленный разоблачением слабостей Запада, он может активизировать свои более широкие имперские амбиции за рубежом. Литва, Латвия и Эстония особенно опасаются, что они окажутся следующими в его расстрельном списке. Китай, который уже становится все более надежным партнером Москвы, не увидит причин менять свою позицию.

Главная цель Путина — второй по величине город Украины

Сейчас Украина больше всего нуждается в артиллерийских снарядах — в миллионах. Более того, Украина заявляет, что ей нужно как минимум две дюжины систем ПВО «Патриот» для защиты войск на передовой и защиты Харькова, крупнейшего города страны после Киева, который уже несколько недель подвергается жестоким ракетным и артиллерийским обстрелам.

Растут опасения, что Россия может вскоре нацелиться на второй город Украины для наземного наступления.

«Это символично, потому что говорят, что Харьков был первой столицей Украины. Это большая цель», — заявил Зеленский в интервью изданию Axel Springer, материнской компании POLITICO, на прошлой неделе.

Украинские военные готовятся к новым потерям в ближайшие месяцы. Александр Сырский, главнокомандующий вооруженными силами, предупредил, что ситуация на восточном фронте Украины "значительно ухудшилась в последние дни". Как выразился сам Зеленский в другом месте: «Мы пытаемся найти какой-то способ не отступать».

Опасения по поводу хрупкости линий фронта только усугубляются беспрецедентным шквалом российских атак, направленных на то, чтобы вывести из строя украинские электросети.

На недавних встречах с POLITICO политические лидеры страны признали, что общественное настроение падает, и хотя все они старались сохранять оптимизм, разочарование в отношении Запада сквозило в каждом разговоре.

«Дайте нам этих чертовых Патриотов», — отрезал Кулеба, главный дипломат Украины. Сидя на интервью в министерстве иностранных дел, он не мог скрыть своего раздражения по поводу задержек и условий, связанных с западным вооружением, например, не наносить удары по российским нефтяным объектам.

Кулеба, конечно же, выразил безоговорочную благодарность за всю поддержку, оказанную западными союзниками за последние два года. Но он предупредил, что Украина попала в порочный круг: необходимое ей оружие не предоставляется или задерживается; затем западные союзники жалуются, что Киев отступает, что снижает вероятность того, что они отправят дополнительную помощь в будущем. (После встречи POLITICO с Кулебой Германия согласилась поставлять «Патриоты», но остается вопрос, окажутся ли они достаточными.)

Настроения в высших чинах военных ещё мрачнее, чем у Кулебы.

Несколько высокопоставленных офицеров разговаривали с POLITICO только при условии, что их имена не будут названы, чтобы они могли говорить свободно. Они нарисовали мрачный прогноз того, что линия фронта может рухнуть этим летом, когда Россия, обладающая большей численностью и готовностью принять огромные потери, начнет ожидаемое наступление. Возможно, что еще хуже, они выразили частные опасения, что собственная решимость Украины может быть ослаблена, поскольку моральный дух в вооруженных силах будет подорван отчаянной нехваткой припасов.

Украинские командиры нуждаются в большем количестве боевых солдат — по оценкам бывшего командующего Валерия Залужного, им понадобятся дополнительные 500 000 военнослужащих.

Но Зеленский и украинский парламент не решаются назначать новый массовый призыв. В интервью POLITICO Ермак, влиятельный руководитель Офиса Президента Украины, предложил важную — и, возможно, неожиданную для посторонних — причину не начинать массовую мобилизацию: такой призыв не будет иметь поддержки люди. Зеленский по-прежнему остается «президентом народа», сказал он. «Для него это очень важно, и очень важно, чтобы люди что-то делали не просто потому, что им приказали».

И вот в чем загвоздка. Запад не смог предложить то, что необходимо, а это, в свою очередь, подрывает желание Украины делать то, что необходимо.

Страна сталкивается с экзистенциальным кризисом — Путин буквально хочет стереть его с карты — и, тем не менее, очевидно, что новый проект не пользуется достаточной общественной поддержкой.

Молодые украинцы уклоняются от призыва в армию.

По общему признанию, Украина ничем не отличается от соседних европейских стран, где недавние опросы общественного мнения показывают, что большое количество людей откажутся идти на военную службу, даже если их страны подверглись нападению. Но Украина – страна, находящаяся в состоянии войны. В такой экзистенциальной борьбе невозможно выиграть без мобилизации всей нации.

И тем не менее, поскольку конфликт продолжается, украинцы, живущие в Киеве, центре и на западе страны – вдали от линии фронта – похоже, в некотором смысле готовы мириться с войной, бушующей на востоке, до тех пор, пока они могут получить вернуться к своей нормальной жизни.

Следовательно, существует уклонение от призыва: подходящие молодые новобранцы находят себе другие занятия, собираясь в хипстерские бары и техно-клубы ближе к вечеру.

Виталий Кличко, бывший чемпион по боксу в тяжелом весе, ныне занимающий пост мэра Киева, сказал, что понимает, почему люди хотят вернуться к нормальной жизни, утверждая, что это полезно для здоровья. Он рассказал POLITICO, что желание возобновить повседневную деятельность было выражением неповиновения попыткам Путина утомить людей.

Может быть и так. Но перед лицом безжалостного врага, стремящегося реализовать свое преимущество против плохо оснащенной армии защитников, такая позиция невмешательства кажется высоким риском.

Как на собственном опыте убедился свергнутый главнокомандующий Украины Залужный, рациональные предупреждения о том, что дела могут обернуться не лучшим образом, могут создать проблемы комментаторам и аналитикам. Но приостановка критического мышления также не поможет выиграть эту войну.

Запад слишком сильно доверяет санкциям, полагая, что они заставят Россию подчиниться. Высказывались также надежды на то, что россияне настроятся против Путина из-за цифр о потерях или надеются, что он может быть свергнут в результате кремлевского переворота. Вместо этого российская экономика осталась устойчивой, а Путин укрепил свою власть.

Это правда, что перед началом вторжения в 2022 году российский лидер, возможно, был введен в заблуждение своими неумелыми начальниками разведки, полагая, что короткая война принесет быструю победу.

Но Путин может позволить себе ждать. В прошлом месяце он назначил себе еще один шестилетний срок на посту президента. Он может смириться с тупиковой ситуацией: если Украина застрянет между победой и поражением, вдали от НАТО и ЕС, это все равно будет победой.

И как зашедший в тупик конфликт повлияет на устойчивость Украины?

Ранний всплеск патриотического рвения, когда призывные центры были переполнены добровольцами, испарился. По оценкам, 650 000 мужчин боеспособного возраста покинули свою страну, большинство из них переправились через границу контрабандой.

Два года назад поезда, направлявшиеся из Украины, перевозили почти исключительно женщин, детей и стариков, искавших убежища. На этой неделе около трети пассажиров одного из поездов, вывозивших корреспондента из страны, были мужчинами боеспособного возраста. Каким-то образом им удалось получить документы об отказе от выезда.

В президентском офисе Зеленского на улице Банковой его чиновники утверждают, что они по-прежнему настроены позитивно. Но эта западная помощь, особенно давно отложенный пакет поддержки президента Джо Байдена в размере 60 миллиардов долларов, не может ждать долго.

Что будет делать Путин, если Украина не получит западной помощи, необходимой ей для победы? «Он бы полностью все уничтожил. Всё», — сказал Зеленский журналистам Axel Springer. Украинские города будут превращены в руины; сотни тысяч умрут, сказал он.

«Люди не убегут, большинство из них, и поэтому он убьет много людей. Итак, как это будет выглядеть? Много крови».

Источник : https://www.politico...ing-russia-war/

Сообщение отредактировал Timofeevich: 17 April 2024 - 13:17


#982 НА САЙТЕ   Cardon

Cardon

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 22 Apr 2013
  • 1385 сообщений
  • Авто: Suzuki Vitara ТР-2, Tundra Crew Max TRD
  • Имя:Максим
  • Пол:Мужчина
  • Город:Донецк/Киев

Отправлено 17 April 2024 - 13:31

Cardon, не нужно передёргивать и манипулировать !

Много воды, заезженных клише про методички и рубли, навешивание ярлыков, но никакой конкретики, как и всегда у Cardon-ов.

По поводу второй статьи сегодня в POLITICO - вот ВЕСЬ полный текст, из которого каждый сам может сделать выводы, без передёргиваний и манипуляций :
 

Вот именно!
Не нужно постить тут точку.ру

ЗАЧЕМ ???? это было делать?
Было желание поделиться статьей, или ватным мнением о статье?
Я как раз не манипулировал, а УКАЗАЛ на манипуляции, привел скрины...


  • Piligriм это нравится

#983 ВНЕ САЙТА   Timofeevich

Timofeevich

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 05 Dec 2013
  • 3325 сообщений
  • Авто: VW Touareg 5.0 TDi + Airtream Excella 29'
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса

Отправлено 17 April 2024 - 14:02

А к самой статье претензии есть, или только к изданию The Independent, к её владельцам и к мыслителю Бэрронсу ?

В POLITICO там тоже все агенты Кремля и шпионы КГБ ?

Вот, POLITICO сегодня утром опубликовали статью :

https://www.politico...ing-russia-war/

Ни оружия, ни людей, ни боевого духа — Politico признаёт, что Украина «скатывается к катастрофе»

Украина действительно проигрывает, а Путин «ещё никогда не был так близко к своей цели», утверждает Politico. При этом проблем у Киева столько, что решить их, кажется, уже не представляется возможным, а мрачные настроения прочно укоренились как среди населения, так и среди официальных лиц.

Сегодня обещания Запада поддерживать Киев «столько, сколько потребуется» кажутся украинцам лишь пустыми словами. Однако как отмечает издание, дело не только в том, что у украинских войск заканчиваются боеприпасы: из-за ослабления западной поддержки страна испытывает «опасную нехватку чего-то ещё более труднодоступного, чем снаряды, — боевого духа, необходимого для победы».

При этом в победу, кажется, уже не верят ни гражданское население, ни солдаты, ни их руководство. В последнее время такие люди, как Сырский, Кулеба и сам Зеленский, публично признают, что Украина находится в крайне тяжёлом положении и без помощи Запада обречена на поражение.

Поэтому сегодня, по мнению издания, становится всё более очевидно: ставка Путина на то, что он сможет свести на нет сопротивление Украины и поддержку Запада, оправдывается.

«Картина, сложившаяся из десятков интервью с политическими лидерами, военными и простыми гражданами, — это картина страны, скатывающейся к катастрофе», — заключает Politico.

Cardon, а вот теперь, справедливости ради, сравните краткий разбор статьи с текстом самой статьи !
В каких пунктах краткий разбор противоречит самой статье ? Да ни в чем он не противоречит !!!
Так зачем тогда столько эмоций, истерик и оскорблений ?!

Это предложение из статьи как специально написано для Cardona :

"Но приостановка критического мышления также не поможет выиграть эту войну."

Сообщение отредактировал Timofeevich: 17 April 2024 - 14:03


#984 НА САЙТЕ   Cardon

Cardon

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 22 Apr 2013
  • 1385 сообщений
  • Авто: Suzuki Vitara ТР-2, Tundra Crew Max TRD
  • Имя:Максим
  • Пол:Мужчина
  • Город:Донецк/Киев

Отправлено 17 April 2024 - 14:10

А как Timofeevich-мышления + ватные тексты.ру "помогут выиграть эту войну." ???
Цель постов этих как раз противоположная.

ЕЩЁ РАЗ:
скрины подтверждают - приходишь и тупо постишь .ру.
Факт.

p.s  -каких эмоций/истерик?)
да я спокоен как удав


  • Vrubel, Piligriм, Knifemaker и еще 1 это нравится

#985 НА САЙТЕ   Cardon

Cardon

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 22 Apr 2013
  • 1385 сообщений
  • Авто: Suzuki Vitara ТР-2, Tundra Crew Max TRD
  • Имя:Максим
  • Пол:Мужчина
  • Город:Донецк/Киев

Отправлено 17 April 2024 - 14:19

У нас на поле боя не все хорошо.
Просто потому что мы и не планировали воевать - на ростов с кубанью не нападали, не собирались.
Да, тяжело нам без помощи запада в желаемом объеме.
Но и выбора-то нет. Сдаваться и под аквафрешем через 7 лет на Берлин? Эстонию?

У русни выбор есть, но они предпочитают дохнуть.


  • Itonix это нравится

#986 ВНЕ САЙТА   ANRI

ANRI

    Юнкер

  • ORM
  • Pip
  • Регистрация: 13 Apr 2006
  • 540 сообщений
  • Авто: "Избушка", "Избушка VIP".
  • Имя:Андрей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 17 April 2024 - 16:45

Здравия всем. Друзья!

 

 

Критическое мышление — это умение всесторонне анализировать информацию и делать обоснованные (в идеале — объективные) выводы. Также под критическим мышлением понимают способность ставить под сомнение любую информацию, в том числе собственные убеждения.


  • Eduardo, Timofeevich и Dyusha это нравится

#987 НА САЙТЕ   faust

faust

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 28 Dec 2008
  • 2004 сообщений
  • Авто: TLC80 1HZ
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:kiev

Отправлено 17 April 2024 - 19:37

 Путин буквально хочет стереть его с карты

 


Цим сказано все!!! Ми вже ввязалися в цю драку. Не варто вже гадати добра це ідея чи погана....? а чи можна було інакше? а чи підтримувати нас европа?. Демагогієй займатись запізно!!! Треба дратись.



#988 ВНЕ САЙТА   ANRI

ANRI

    Юнкер

  • ORM
  • Pip
  • Регистрация: 13 Apr 2006
  • 540 сообщений
  • Авто: "Избушка", "Избушка VIP".
  • Имя:Андрей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 17 April 2024 - 19:48

Без сумнівів, дратись треба... Але для початку треба розуміти , що за така компанія. BlackRock, Inc.,....


  • zakraysveta это нравится

#989 ВНЕ САЙТА   ANRI

ANRI

    Юнкер

  • ORM
  • Pip
  • Регистрация: 13 Apr 2006
  • 540 сообщений
  • Авто: "Избушка", "Избушка VIP".
  • Имя:Андрей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 17 April 2024 - 20:05

Музыкальная пауза  Музыка хорошо передает чувства...

 

 



#990 ВНЕ САЙТА   Акрос

Акрос

    Гость

  • Юзер
  • Регистрация: 23 Nov 2015
  • 41 сообщений
  • Авто: PRADO
  • Имя:Дмитрий
  • Пол:Мужчина
  • Город:система

Отправлено 18 April 2024 - 00:43


Путин буквально хочет стереть его с карты

Кого???



#991 ВНЕ САЙТА   Dyusha

Dyusha

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 17 Mar 2015
  • 510 сообщений
  • Авто: а-ля ЛУАЗ
  • Имя:Sergei
  • Пол:Мужчина
  • Город:Николаев

Отправлено 19 April 2024 - 00:58

Просто спросите украинского солдата, верит ли он...
Лично вчера спрашивал - ВЕРИТ!

Моральный дух солдат мрачный...
Лично вчера общался - не радужные настроения. Но и точно НЕ мрачные!

У меня не хуже Вашего контакты (по югу), но ответы несколько другие:

- по первому вопросу, который на самом деле звучит так: "Просто спросите украинского солдата, верит ли он по-прежнему, что Запад будет поддерживать Киев «столько, сколько потребуется». (А Вы сократив фразу на самом деле передернули !)

Кто то верит, кто то нет. Количество последних увеличивается и именно не верят в «столько, сколько потребуется».

- по второму вопросу - полностью согласен, Но у нас воюют в основном против "русского мира". Я и сам очень против "русского мира". А за что воюют у вас ?

 

Почти все статьи заказные, что точка ру, что точка ua, что другие точки. Вот и Вы не удержались от передергивания. Но от того, что они заказные, это вовсе не значит, что там вся информация вранье. Но Вы же верите в то, что «столько, сколько потребуется» ? А если это так, то объясните "Почему в принципе США должны как то помогать Украине" ? Ведь у нас это подается как аксиома.

 

Правда есть и хорошие новости с пруфами:

- наши удачно раздолбали аэродром в Джанкое, завалив С-400. И вроде бы это были ракеты ATACMS. Очень хорошие ракеты с большой дальностью, которые мы давно просили. Только чтобы наши начальники не понаделали бы ошибок, как они умеют, ведь насколько я понимаю штатовцы пока заинтересованы в освобождении только территорий юга Украины. Вот на этой задаче и нужно сконцентрироваться, а потом смотреть дальше.

- процесс выделения помощи Украине из США вроде наконец реально сдвинулся с места. Однако штатовцы вроде хотят застраховаться, чтобы очередное наше контрнаступление не заглохло от слишком широкого фронта, как было до этого.



#992 НА САЙТЕ   Cardon

Cardon

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 22 Apr 2013
  • 1385 сообщений
  • Авто: Suzuki Vitara ТР-2, Tundra Crew Max TRD
  • Имя:Максим
  • Пол:Мужчина
  • Город:Донецк/Киев

Отправлено 19 April 2024 - 13:26

Не передергивал, а сократил фразу, придав вере всеобъемлющий контекст!
ВЕРИТ - в ПЕРЕМОГУ. Например.
А помощь запада - это лишь средство, ее приближающее.
При этом и в поддержку тоже ВЕРИТ.
А «столько, сколько потребуется»  - это временная величина или объемная имелась ввиду?)
Обсудим это буквоедство на **надцать страниц???



А передергивает то кто?))
Запад будет поддерживать  НЕ РАВНО США должны
Должны 
НЕ РАВНО  будут
так же как и
Запад НЕ РАВНО  США

Фраза "не значит, что там вся информация вранье"   - я разве утверждал что все враньё?

Статьи пишут, а воспринимать, повторюсь, их можно как противоположно, так и где-то посредине.
От
 - на хрена им помогать, им все равно хана...
До
 - А не пора ли уже западу одуматься и "поднасыпать" средств поражения?


Просто незачем тут постить ватные обзоры на статьи.
Есть желание обсудить - пусть "тимофеичи" свое мнение высказывают, ссылаясь на реальные тексты статей. Обсудим)
А нет мозгов формулировать собственное мнение... то наслаждайся руснявой АНАЛитикой молча, не неся это в публичное пространство.


 


  • EGOR и Piligriм это нравится

#993 НА САЙТЕ   Cardon

Cardon

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 22 Apr 2013
  • 1385 сообщений
  • Авто: Suzuki Vitara ТР-2, Tundra Crew Max TRD
  • Имя:Максим
  • Пол:Мужчина
  • Город:Донецк/Киев

Отправлено 19 April 2024 - 13:32

 

ракеты ATACMS. Очень хорошие ракеты с большой дальностью, которые мы давно просили. Только чтобы наши начальники:


  • БармалеЙ это нравится

#994 ВНЕ САЙТА   БармалеЙ

БармалеЙ

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 13 Apr 2010
  • 3159 сообщений
  • Авто: GW Pegasus АТ ПРИЗРАК, LS400, эвакуатор
  • Имя:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев, Полесье

Отправлено 19 April 2024 - 16:21

У хлопцев что стоят рядом спросил про моральный дух и так далее....Ответили что все норм. Все хотят жить в своей стране. и все время готовятся. Вижу как все укрепляется....спросил если что лишний автомат и броник найдут ответили да. Есть и отцы многодетные и депутаты. как мне один ответил что детям в глаза как смотреть если прятатся будут и пользоватся всякой бронью от всу. Вот такие настроения.....


  • faust это нравится

#995 ВНЕ САЙТА   Dyusha

Dyusha

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 17 Mar 2015
  • 510 сообщений
  • Авто: а-ля ЛУАЗ
  • Имя:Sergei
  • Пол:Мужчина
  • Город:Николаев

Отправлено 19 April 2024 - 22:34

Запад будет поддерживать  НЕ РАВНО США должны
Должны 
НЕ РАВНО  будут
так же как и
Запад НЕ РАВНО  США

 

Если США не будут поддерживать, то и остальные не будут поддерживать - это что надо разжевывать ?

Из-за этих "Обсудим это буквоедство на **надцать страниц???" мы стоим уже почти полгода и россияне постепенно занимают нашу территорию. Штатовцы очень конкретные люди - договоритесь с ними и все получится, будете отсебятину нести - проиграете.

Для меня перемога - это уже освобождение юга Украины, а что вы понимаете под перемогой - или это буквоедство ?

 

Кстати позитивчик - наши завалили их стратегический бомбардировщик - молодцы. И все просчитано - сначало кусок ПВО в Крыму, а потом и бомбардировщик, как только залез в зону поражения. Приятно ! Пруфы надежные.


  • Bram это нравится

#996 ВНЕ САЙТА   Bram

Bram

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 13 May 2010
  • 266 сообщений
  • Авто: Тойота, Atv
  • Имя:Николай
  • Пол:Мужчина
  • Город:Крым-Киев

Отправлено 20 April 2024 - 12:34


Штатовцы очень конкретные люди - договоритесь с ними и все получится, будете отсебятину нести - проиграете.

Так вроде Зеля для этого и подписал последний указ для мобилизации? Подталкивая "запад" на то что бы дали помощи. 



#997 НА САЙТЕ   Cardon

Cardon

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 22 Apr 2013
  • 1385 сообщений
  • Авто: Suzuki Vitara ТР-2, Tundra Crew Max TRD
  • Имя:Максим
  • Пол:Мужчина
  • Город:Донецк/Киев

Отправлено 20 April 2024 - 13:14

Если США не будут поддерживать, то и остальные не будут поддерживать - это что надо разжевывать ?

Из-за этих "Обсудим это буквоедство на **надцать страниц???" мы стоим уже почти полгода и россияне постепенно занимают нашу территорию. Штатовцы очень конкретные люди - договоритесь с ними и все получится, будете отсебятину нести - проиграете.

Для меня перемога - это уже освобождение юга Украины, а что вы понимаете под перемогой - или это буквоедство ?

 

Кстати позитивчик - наши завалили их стратегический бомбардировщик - молодцы. И все просчитано - сначало кусок ПВО в Крыму, а потом и бомбардировщик, как только залез в зону поражения. Приятно ! Пруфы надежные.

Для себя что нибудь разжуйте...
Какие-нить реалии принимая во внимание.
Инициативы и факты помощи других стран отсутствовали все это время??
Убеждения свои "будут/не будут" мне навязывать не надо.

Перемога, стратегическая - это развал РФ, на десятки независимых государств, как это произошло с союзом (це ж було вже))).
Освобождение наших территорий - это "перемоги" оперативного и тактического уровней, непосредственно приближающие стратегическую.
Единственную, дающую возможность жить без угроз с болот. Несколько десятилетий, как минимум.



#998 НА САЙТЕ   Cardon

Cardon

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 22 Apr 2013
  • 1385 сообщений
  • Авто: Suzuki Vitara ТР-2, Tundra Crew Max TRD
  • Имя:Максим
  • Пол:Мужчина
  • Город:Донецк/Киев

Отправлено 20 April 2024 - 13:19

россияне постепенно занимают нашу территорию.

А когда сильно придавит поныть на эту тему, как и на тему отсутствий допомоги/отсутствие швидкой перемоги...
Рекомендую посмотреть на картину событий 25 месяцев назад!

20.03.2022
Прикрепленный файл  0f47979dea006bbbf42dae8f4422ff75.png   391.56К   0 Количество загрузок:



#999 НА САЙТЕ   Cardon

Cardon

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 22 Apr 2013
  • 1385 сообщений
  • Авто: Suzuki Vitara ТР-2, Tundra Crew Max TRD
  • Имя:Максим
  • Пол:Мужчина
  • Город:Донецк/Киев

Отправлено 20 April 2024 - 20:41

Законопроект допомоги схвалено у палаті представників

Шо там по руснi?



#1000 ВНЕ САЙТА   jazman

jazman

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 18 Oct 2005
  • 271 сообщений
  • Авто: Jeep, Прадо
  • Имя:Виктор
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 21 April 2024 - 12:21

Основную часть будущего военного пакета составляет артиллерия и средства ПВО: что еще известно о новом пакете военной помощи США
 
➡️Из 60,84 млрд долларов часть будет освоена самими американцами.
 
➡️Украине передадут хранящееся на складах вооружение. А на 23,2 млрд долларов заполнят арсеналы армии США, сократившиеся после военных поставок Киеву.
 
➡️13,8 млрд. долларов пойдут на закупку новых вооружений для Украины.
 
➡️Еще 11,3 млрд. потратят на американских военных в регионе: обучение ВСУ и военное присутствие в странах восточного фланга НАТО.
 
➡️Более 7,8 млрд. заложено для покрытия дефицита в бюджете Украины;
 
➡️Часть этих средств пойдет на контроль за наркотрафиком, ядерной безопасностью или усиление правоохранительных органов.
 
➡️Вопрос о ракетах ATACMS остается открытым.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


© 2004 - 2024 Offroadmaster ®
create & support by PAVLOFF & VOIN