Replies in topic: 263

[Skarb]

Спланированная провокация. 3 военными кораблями прорываться через пролив...
Зачем? Посмотрим на формулировку и особенности этого военного положения, что рада сегодня примет. 
Выборы очень не нужны Пороху. Сми можно душить как хочешь. 
Зачем оно нужно для Украины? Как оборонялись так и обороняемся дальше, ни о каких наступательных или иных действиях речи нет.
Вспомним Иловайск, Дебальцево, ДАП , вот это ад был. Кто-то наверху хоть заикнулся про ВП?

Вы вспоминаете Украину 14го года? Лаптеногие только и ждали, когда мы объявим ВП тогда. Ибо сам факт объявления его при отсутсвиии ДОКАЗАННОЙ внешней агрессии и был бы фактом агрессии с нашей стороны. И я не считаю переход наших кораблей из одного НАШЕГО порта в другой НАШ порт провокацией.

[KRITIK]

...вопросы какие то дебильные...сразу видно "диванный воЕн"....

[Des]

Есть такая точка мнения :

 

Юрий Касьянов

10 ч. ·


Военное положение хотят объявить. Не состояние войны. Не разрыв отношений с агрессором. А военное положение, которое даст Порошенко диктаторские полномочия. Сделает Муженко вторым человеком в иерархии власти.
Это правильно. Отменить выборы, запретить проведение уличных акций, ограничить политическую активность, ввести цензуру, взять под контроль все СМИ, заткнуть рот критикам, посадить неугодных. Только так можно победить Россию в войне.
Что-то мне кажется, что события возле Керченского моста были не провокацией России против Украины, а провокацией власти против украинского народа. Хотя на первый взгляд всё происходящее казалось просто бездарно спланированной операцией, и очередным проявлением трусости. Ан, нет...
Гуртуймось навколо влади, а то Путін нападе!

[Skarb]

Есть такая точка мнения :

 

Юрий Касьянов

10 ч. ·


Военное положение хотят объявить. Не состояние войны. Не разрыв отношений с агрессором. А военное положение, которое даст Порошенко диктаторские полномочия. Сделает Муженко вторым человеком в иерархии власти.
Это правильно. Отменить выборы, запретить проведение уличных акций, ограничить политическую активность, ввести цензуру, взять под контроль все СМИ, заткнуть рот критикам, посадить неугодных. Только так можно победить Россию в войне.
Что-то мне кажется, что события возле Керченского моста были не провокацией России против Украины, а провокацией власти против украинского народа. Хотя на первый взгляд всё происходящее казалось просто бездарно спланированной операцией, и очередным проявлением трусости. Ан, нет...
Гуртуймось навколо влади, а то Путін нападе!

странный текст вполне типичного зрадо"оба пИчального Йуры, еще более странные выводы.

то-есть задача не победить (а это таки партия. и мне например, эта партия с нашего уровня понимания выглядит вообще немыслимо сложной.) а накидать объявлений войны лаптеногим, венграм, полякам, кому там еще, альфа-центавре к примеру, ну чтобы легче было просрать все??

и да, если не навколо действующего главнокомандующего предлагаете гуртуватысь, то вокруг кого???

[Vrubel]

которое даст Порошенко диктаторские полномочия.

сам в это веришь?
слишком банально...
во-первых выборы перенести ни кто ни даст, во-вторых военное положение не введут, тк в ВР(есди это вообще вопрос верховной рады) слишком много заинтересрванных в смене президента.
Намечается встреча Путина и Трампа - верояинее в этом причина.
То что была провокация с Украины - 100%, цели будут ясны только через месяцы.

Message edited by Vrubel: 26 November 2018 - 12:20

[Des]

сам в это веришь?
слишком банально...
 

 

Верю, отчасти. Ибо трон шатается, выиграть выборы перспектива шаткая... А просто так из власти Порося не уйдет. Разве что в Ростов (((

[Skarb]

А вот тоже интересный анализ, простой и соответственно достаточно близкий к правде.
https://site.ua/alex...eskogo-analiza/

Message edited by Skarb: 26 November 2018 - 12:42

[kachkanius]

во-первых выборы перенести ни кто ни даст, во-вторых военное положение не введут, тк в ВР(есди это вообще вопрос верховной рады) слишком много заинтересрванных в смене президента.

Будет или нет узнаем через буквально несколько часов  

 

То что была провокация с Украины - 100%, цели будут ясны только через месяцы.

+1

 

И еще интересный факт - когда отжали пол страны, в прямом смысле этого слова, то никто не ввел а тут из-за 3х кораблей кипишь и ВП... это меня и сподвигло создать тему.

Message edited by kachkanius: 26 November 2018 - 12:46

[БармалеЙ]

Провокация была бы в том случае если бы наши начали шмалять ни с того ни сего. А мы все видели токо таран буксира. Я думаю раша не упустила б такого момента если бы наши полезли в драку первыми. Вайдос был бы нереальный
И да. По некоторым данным было не три судна а четыре. С ними караваном шло еще и вполне гражданское судно

[GoldFish]

Отже, воєнний стан вводиться указом Президента України за пропозицією РНБО з обов’язковим затвердженням Верховною Радою України. При цьому рішення має бути прийняте простою більшістю голосів нардепів. Це може статися вже за три години. Саме тоді парламентарі зберуться на засідання у Верховній Раді.

Якщо указ про введення воєнного стану затвердить Парламент – його негайно оголосять у ЗМІ.
Одразу слід зазначити, що не всі права громадян можуть обмежити навіть в умовах воєнного стану.

Зокрема, не обмежать:
1. право на захист від дискримінації, рівність всіх громадян перед законом
2. право на громадянство
3. право на життя
4. право на повагу до гідності
5. право на свободу та особисту недоторканість
6. право на звернення до органів влади та місцевого самоврядування
7. право на житло
8. право на шлюб
9. права дітей
10. право на судовий захист
11. право на відшкодування шкоди за рахунок держави чи органів місцевого самоврядування
12. право знати свої права і обов’язки
13. право на правову визначеність
14. право на професійну правничу допомогу
15. право не виконувати явно злочинні розпорядження чи накази
16. презумпція невинуватості та заборона бути двічі притягненим до юридичної відповідальності
17. право на відмову давати показання відносно себе, членів сім’ї чи близьких родичів

В той же час в умовах воєнного стану для громадян можуть ввести:
1. трудову повинність

2. примусове відчуження приватного майна;

3. комендантську годину (тобто заборону перебувати у певний період доби на вулицях та в інших громадських місцях без спеціально виданих перепусток і посвідчень);

4. особливий режим в’їзду і виїзду, обмеження свободи пересування громадян, а також руху транспортних засобів;

5. перевірку документів, огляд речей, транспортних засобів, багажу та вантажів, службових приміщень і житла громадян, за винятком обмежень, встановлених Конституцією України;

6. заборону проведення мирних зборів, мітингів, походів і демонстрацій, інших масових заходів;

7. заборону або обмеження на вибір місця перебування чи місця проживання осіб на території, на якій діє воєнний стан;

8. вилучення у окремих громадян телекомунікаційного обладнання, телевізійної, відео- і аудіоапаратури, комп’ютерів, а також у разі потреби інших технічних засобів зв’язку;

9. заборону громадянам, які перебувають на військовому або спеціальному обліку у Міністерстві оборони України, Службі безпеки України чи Службі зовнішньої розвідки України, змінювати місце проживання (місце перебування) без дозволу військового комісара або керівника відповідного органу Служби безпеки України чи Служби зовнішньої розвідки України;

10. військово-квартирну повинність з розквартирування військовослужбовців, осіб рядового і начальницького складу правоохоронних органів, особового складу служби цивільного захисту, евакуйованого населення та розміщення військових частин, підрозділів і установ.

Утім, слід зазначити, що не всі обмеження можуть бути введені одночасно. Вичерпний перелік прав і свобод, які тимчасово обмежуют у зв’язку з введенням воєнного стану, має бути чітко зазначений в указі Президента України. Також в указі має бути зазначений строк дії цих обмежень.

Окремо слід звернути увагу, що в умовах воєнного стану влада може регулювати роботу підприємств телекомунікацій, поліграфічних підприємств, видавництв, телерадіоорганізацій, телерадіоцентрів та інших підприємств, установ, організацій і закладів культури та засобів масової інформації, забороняти роботу приймально-передавальних радіостанцій особистого і колективного користування та передачу інформації через комп’ютерні мережі.

Однак, вказане обмеження також має бути чітко прописане в указі Президента України.
Отже, головним документом в процедурі введення воєнного стану є відповідний указ Президента України, який скоріш за все ми побачимо тільки після опублікування. А враховуючи, що за роки незалежності в Україні воєнний стан не вводили жодного разу, спрогнозувати наслідки указу доволі складно.

[imperator]

Верю, отчасти. Ибо трон шатается, выиграть выборы перспектива шаткая... А просто так из власти Порося не уйдет. Разве что в Ростов (((

Почему Порося а не Потрошенко, он же вождь карателей вроде?

Он уйдёт и Ляшко прийдёт или всё таки газ "па3" и "доллар_па8" и косу носить не бросим?

вроде старый как и я уже, а конфетой с утреца под чифирёк отравился.

[kachkanius]

Провокация была бы в том случае если бы наши начали шмалять ни с того ни сего. А мы все видели токо таран буксира.

 

Шмалять-очень явно. нужно красиво дейсвовать. они тоже не шмаляли, а могли бы.

[GoldFish]

Шмалять-очень явно. нужно красиво дейсвовать. они тоже не шмаляли, а могли бы.

 

Так они и шмаляли, причем в нейтральных водах.

 

Ходит еще одна версия, кстати может вполне быть правдой, что они обозлились после дыры в их катере в результате абордажа нашего буксира.

 

Не думаю, что наши ожидали такой исход. ИМХО расчет был, что или пропустят, тогда мы в очередной раз окунем их лицом в грязь, как было в прошлый раз, либо просто не пропустят, тогда по дип каналам подниммем компанию из-за блокировки Керченского пролива.

 

А с их стороны либо попытка вброса для внутреннего потребителя - типа посмотрите как мы хохлам наваляли. Либо сильно ретивые на местах попались и слишком буквально восприняли приказ непустить любой ценой. Но сейчас гордость не позволяет замять конфликт, отпустив наших моряком и хоть для виду наказать виновных.

Message edited by GoldFish: 26 November 2018 - 14:18

[БармалеЙ]

Да Юра есть и такое. Причем дыра явно не от буксира. Слишком высоко судя по фото. От того может и истерил капитан который таранил буксир. 

[GoldFish]

Генштаб радиоперехват опубликовал

[faust]

Вот просто фигею от этого очередного акта в театре абсурда.

Провокации на море во время "холодной войны" были обычным явлением. Начиная с "морского приветствия" - построиться на палубе, снять штаны и показывать жопы и факи до более тяжелых случаев.

Никто военного положения не объявлял.

А тут вдруг!!! просрались...

Собрались объявить военное положение, зачем??? ВОЕВАТЬ??? ну и ...Дальше что? С кем воевать будем?

На востоке страны "ИХ" нет. Против собственного населения воевать будем? Европа не одобрит

Вилы и цепы возьмем и на Крым пойдем? Да, там "ОНИ" есть и это наша территория. Имеем право. Отгребем.

Может сразу войну рашке объявим? ОТГРЕБЕМ ПО ПОЛНОЙ!!!

Враг намного сильнее, а нас кинули. Таковы реалии. Чего делать???...Не шляться по Троещине ночью!

Message edited by faust: 26 November 2018 - 15:03

[БармалеЙ]

Походу росияне сами дупля не отшибают что натворили

[faust]

Да пить то, что они пьют....у любого крыша съедет. В не зависимости от национальной принадлежности.

[Vrubel]

между собой столкновение \ я фотки видел думал журналисты ошиблись

российский флот вовсей красе...

[Shamba]

Есть видео тарана в сети.
ТАРАН УКРАИНСКОГО БУКСИРА "ЯНЫ КАПУ" КОРАБЛЁМ "ДОН" КЕРЧЕНСКИЙ ПРОЛИВ