Где восстановить кузов. - Народ, подскажи !!! - Форум Offroadmaster.com

Перейти к содержимому


Фотография

Где восстановить кузов.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 17

#1 ВНЕ САЙТА   Komandor

Komandor

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 23 Jul 2013
  • 77 сообщений
  • Авто: MB250GD Wolf, Nissan Juke
  • Имя:Дмитрий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 17 August 2018 - 08:57

Посоветуйте пожалуйста хорошего мастера или СТО специализирующееся на кузовных работах для старых внедорожников (армейский мэрс 1991 года нуждается замене проржавевших элементов кузова, покраске и влагозащите).



#2 ВНЕ САЙТА   tark

tark

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 08 Jul 2009
  • 1243 сообщений
  • Авто: Mitsubishi L300
  • Имя:Степан
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 17 August 2018 - 13:49

Это, походу, такой же мифический зверь как хороший моторист по дизелям. Бьют себя пяткой в грудь и заявляют "да сделаю без проблем" многие, а по факту кругом россыпь рукожопов.

С кузовом даже проще - задуть битумом после работы потолще, и клиент никогда не узнает, что уже через два года его кузов только на этом битуме и будет держаться.

Походу, как и с мотором: делать хорошо == делать самому.

Или это должен быть какой-то очень близкий знакомый, настолько вас уважающий, что сгорит от стыда, если сделает плохо)


  • nautilus, Vrubel, Котэ и еще 1 это нравится

#3 ВНЕ САЙТА   Koya

Koya

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 10 Dec 2007
  • 903 сообщений
  • Авто: 1996 Ford Bronco 5.8
  • Имя:Ярослав
  • Пол:Мужчина
  • Город:Львов

Отправлено 17 August 2018 - 14:29

Это, походу, такой же мифический зверь как хороший моторист по дизелям. Бьют себя пяткой в грудь и заявляют "да сделаю без проблем" многие, а по факту кругом россыпь рукожопов.

С кузовом даже проще - задуть битумом после работы потолще, и клиент никогда не узнает, что уже через два года его кузов только на этом битуме и будет держаться.

Походу, как и с мотором: делать хорошо == делать самому.

Или это должен быть какой-то очень близкий знакомый, настолько вас уважающий, что сгорит от стыда, если сделает плохо)

А никто не хочет делать хорошо и правильно, тк ето очень долго и затратно, а хочется денег поиметь и быстренько и побольше. За 5 лет я так и не нашел тех кто делают все правильно, даже хорошие знакомые на малярке... через 3 года все вылезло.

Вопрос тут еще в стоимости работ. Я когда раму и мосты восстанавливал на форд, нанимал студентов-практикантов для простых работ, и их там почти на 500 человеко-часов набежало. Я конечно щас прикупил оборудования, и можно повторить в 2 раза быстрее, и еще докуплю. Но всеравно будут места, отчистить в которых надо почти что зубной щеткой тереть вручную, иначе ничем не залезеш. Каждый болт надо восстановить, каждый крепеж, кронштейн и тд. Все обрабатывать, очищать кислотами, грунтовать правильно, покрывать антикорами. Битумом укрывать уже надо в конце, когда каждый милиметр сделан и закрыт краской, ржавчины нигде нет, тогда останется раз в пару лет продувать свежим слоем, и жить оно будет вечно. Еще очень важно, прочищать отверстия под болтами и обрабатывать, и потом когда болт закручивается, все обливается битумом, в итоге даже самые мелкие пустоты залиты.

Есть у меня желание небольшой бокс возле гаража воздвигнуть, и занятся сугубо реставрациями, где результат важнее сроков, собрать ванну для больших деталей кузова чтобы очищать полным погружением в правильную химию и тд. Но то надо сразу гальванику запускать серьезно, тк каждый болт в идеале надо цинковать.

С чем пока сложно ето сварка. Я не видел еще людей, которые на уровне американских реставраторов могут восстанавливать точки сварочные и варить в стык листовые детали с нужным качеством. Обычно у всех рассчет на килограммы шпаклевки. Еще чтобы на внедорожниках шпаклевка не отлетала с кузова, надо шпаклевать оловом, оно пластично и не трескается, тогда получится красивый ровный кузов, но если чуток зацепилось в том месте в лесу, не отлетить штукатурка, а будет как и с новым елементом, небольшая вмятина.

После того как товарищ показал фоточки работ с шаси своим друзьям, у меня появилась целая куча запросов "сделать также...". Так что вполне возможно, что вместо того чтобы закончить дом, я опять влезу в долги, и все спущу в инструмент и оборудование :)



#4 ВНЕ САЙТА   Cardon

Cardon

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 22 Apr 2013
  • 1016 сообщений
  • Авто: Suzuki Vitara ТР-2, Subaru Forester SH
  • Имя:Максим
  • Пол:Мужчина
  • Город:Донецк/Киев

Отправлено 17 August 2018 - 16:32

Посоветуйте пожалуйста хорошего мастера или СТО специализирующееся на кузовных работах для старых внедорожников (армейский мэрс 1991 года нуждается замене проржавевших элементов кузова, покраске и влагозащите).

Не думаю, что вообще есть СТО с такой специализацией.

Посоветовать могу некоторые принципы в поиске, сформировавшиеся на практике.

 

1. Не ищете место, где Вам сделают всё сразу и "под ключ". Это удобно... но обеспечивает отсутствие качества работ.

2. Ищите МАЛЯРА, с рекомендациями, и ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ осмотром 2-3 автомобилей его рукой крашенных, в идеале 1-2-3 летней давности выполнения работ. "Вчера" задутые даже не смотрите. Если мастер не сможет предоставить ни единого экземпляра для оценки его работы, выводы очевидны - постоянных клиентов у него фактически нет, ну или качество работ сомнительно.

3. Уделите внимание оборудованию. Например профи маляр частник работает брендовым пистолетом минимум за 300евро. Фильтра на воздух, компрессор с запасом, куча проф. кубиков для подготовки, плиров. машина и т.д. Без этого всего маляр не имеет право на существование. И от обратного - хорошо оборудованная станция часто "слепит клиента" камерой за 18000евро, и совсем не факт, что у них будет работать хороший специалист. То есть искать надо специалиста, наличие у которого достойного оборудования лишь косвенно подтвердит его квалификацию.

4. Правильный маляр НЕ примет в работу хреново поваренный автомобиль. Просто исходя из того что все косяки сварщика ложатся на его плечи. То есть маляр выступает некоторым ОТК)). В рамках одной станции такое не прокатит, люди работая вместе находят "общий язык" прикрывая друг друга, что не в интересах клиента.

5. Пообщайтесь с маляром, на предмет используемых материалов и их количества. Закупите эти материалы самостоятельно, мало-мальски контролируйте их использование для вашего авто (хотя бы создавайте вид контроля)

Оглашенная фиксированная цена - типа 100евро/единица удобна всем, но гарантированно влечет за собой экономию на материалах - ведь все не потраченные деньги достанутся исполнителю работ.

6. Как правило, у маляра есть сварщики, с которыми он предпочитает сотрудничать. Можно рассмотреть исполнителя сварочных работ по его рекомендациям. Оцените качество выполнения сварочных работ на автомобилях которые у него в процессе. Желательно сделать это с человеком, который имеет представление о "сварке гнилушек".

7. Определитесь, кто будет заниматься разборкой-сборкой авто. Если не будет определенного места и исполнителя этих работ, то часть всяких очень нужных мелочей обязательно "куда-то денется" в процессе ремонта.

8. Определитесь кто и как будет заниматься антикором кузова. Это важно. В идеале сварщик-рихтовщик - только он знает все устраненные очаги коррозии и видел скрытые, потенциально проблемные, места.

 

Но имеем ввиду - в любых принципах и процессах бывают исключения)

Возможно оттолкнуться и от хорошего сварщика. Принципы те же... НО финальная часть работ - малярка, и спрос обычно с маляра.

 

В моем родном городе был хороший маляр. Он брался за работу не глядя на авто только после одного сварщика-рихтовщика. Хотя работал со многими. К остальным всегда ездил, тыкал носом в косяки, их исправляли, а потом уже на малярку...

 

Машины (пара битых, одна уставшая - кобылки/пороги/крылья и т.д.) с большим объемом работ, качественно, мне делали так:

1. Разборка - (делал сварщик-рихтовщик) и его помощник в отдельном боксе.

2. Сам ремонт - тянул, рихтовал, варил.(сварщик-рихтовщик)

3. Сдал МНЕ машину (сварщик-рихтовщик) - вся кузовщина собрана (без декора/салона). Видны все зазоры, идеально выставлены двери (проемы четко параллельны, хорошо видно без уплотнителей). Все швы, стыки и прочее - всё доступно к осмотру. Надо внимательно самому смотреть и не забывать, что маляр работает с внешними панелями и проемами, а как приварен брызговик под крылом ему дела нет.

4. Частичная оплата труда сварщика-рихтовщика.

5. Малярка. - Подготовка, работа полиуретановым герметиком по швам, покраска. Маляр открутил замки и петли всех закрывающихся элементов, выполнил свои функции, и просто наживил петли обратно. Все замки и ответные части сложены в коробочке. Сварщик категорически запретил даже замки наживлять.

6. Оплата трудов маляра. (На материалы давал деньги в процессе).

7. Повторная сборка кузовщины - зазоры (сварщик-рихтовщик)

8. Обработка-антикор - (сварщик-рихтовщик)

9. Сборка салона, навесного, декора - (сварщик-рихтовщик). Процесс тоже не простой. От клиента требует участия - болтики, резиночки, клипсы...

10. Оплата. Готовый автомобиль перед глазами.

11. Мойка.

12. Полировка у маляра. Ну это по желанию.

 

Для понимания - у этого маляра очередь была 2-4 месяцев. Последние пару лет общения он перестал браться за полные покраски вообще.

У сварщика - в апреле предлагал взять машину в работу в октябре!

Лишь единицы, по моей рекомендации, смогли воспользоваться услугами этих мастеров, так как очередь невменяемая.



#5 ВНЕ САЙТА   HardBlues

HardBlues

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 01 Feb 2012
  • 660 сообщений
  • Авто: RRC 3.9 VogueSE
  • Имя:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 17 August 2018 - 17:51

Очень понравился отчет Cardon!

 

Добавить могу не много, приведя как пример случай моего знакомого из далекого Воронежа. Человек купил много лет назад Рейндж Классик исключительно ради целехонькой рамы и гарантированно некриминальных доков. Чуть больше года работы, покупка кузовных деталей где новых, но в основном б.ушных хороших, от мостов остались только чулки, все внутри новое, бензиновая восьмерка - по обменной операции core charge - свой старый + деньги, - получите полностью refurbished (почти новый) из Англии, и все в таком духе - из нелендиковских вещей  - только работа, покраска и пошитый (правда, помпезный и слегка жлобковатый, но это мое личное снобское мнение) салон. И вуаля - почти новый Рейндж на раме 1973 года!

    Вот только была одна серьезная сложность. Даже не финансы, хотя денег проект , понятное дело, потянул. Товарищ мой купил лафет и возил  пациента по разным мастерским, каждый раз принимая работу, и стараясь не давать много предоплаты. Его общий вывод - как хозяин проекта ты имеешь только одну возможность (если только ты сам не ретро реставрационная мастерская) - стать ПРОРАБОМ  и постановщиком задач для аутсорсных мастеров для этой стройки, и, что принципиально важно, - разбирать-собирать только САМ. Я спрашивал, мол а если я не умею разбирать?, ответ был "тогда шансы плохи".

   Может эта история как-то поможет.  Удачи. Заранее завидую Вашей настойчивости.



#6 ВНЕ САЙТА   vvrost

vvrost

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 11 Feb 2013
  • 121 сообщений
  • Авто: Mitsubishi L200 old
  • Имя:Владимир
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 22 August 2018 - 22:31

Есть и у меня знакомый маляр в Харькове, который делал мне малярно-кузовные работы на ягуаре XJ 3-series. Очень высокого уровня проффессионал. Сделал мне рояльную покраску автомобиля, кто в курсе тот поймет. Прежде чем отправить автомобиль в малярку я прошерстил очень много малярок в Киеве, вывод одни аферисты, развод на деньги. Разбирали-собирали, подваривали, антикорили все в одном месте. Сделали очень на уровне, лучше я в Украине не встречал, но и цена выше чем где-либо. Алгоритм действий примерно был такой: обдирали до металла по-элементно, восстанавливали оксидный слой, грунт кислотный, порозаполнитель, шпаклевка, грунт, покраска, лак. Могу где-то ошибиться т.к. подзабыл уже, и не специалист. Сначала хотел красить машину в Москве, есть там одна контора Биленкин кар, занимаеться в т.ч. реставрацией автомобилей, делают все по фен шуй, но цена у них заоблачная. То же самое мне сделали в Харькове ровно в три раза дешевле. А механику таки пришлось делать в Москве, т.к. в Украине нет не то что специалистов, а даже посто людей мало-мальки разбирающихся в данном авто. Нашел там сервис, который впринципе держиться на одном человеке, который крутит гайки на таких авто с 1992 года, имеет колоссальный опыт, работает с закрытыми глазами.
По малярке, использовались материалы standox

Сообщение отредактировал vvrost: 22 August 2018 - 22:33

  • imperator это нравится

#7 ВНЕ САЙТА   HardBlues

HardBlues

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 01 Feb 2012
  • 660 сообщений
  • Авто: RRC 3.9 VogueSE
  • Имя:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 23 August 2018 - 01:30

Есть и у меня знакомый маляр в Харькове, который делал мне малярно-кузовные работы на ягуаре XJ 3-series. Очень высокого уровня проффессионал. Сделал мне рояльную покраску автомобиля, кто в курсе тот поймет. Прежде чем отправить автомобиль в малярку я прошерстил очень много малярок в Киеве, вывод одни аферисты, развод на деньги. Разбирали-собирали, подваривали, антикорили все в одном месте. Сделали очень на уровне, лучше я в Украине не встречал, но и цена выше чем где-либо. Алгоритм действий примерно был такой: обдирали до металла по-элементно, восстанавливали оксидный слой, грунт кислотный, порозаполнитель, шпаклевка, грунт, покраска, лак. Могу где-то ошибиться т.к. подзабыл уже, и не специалист. Сначала хотел красить машину в Москве, есть там одна контора Биленкин кар, занимаеться в т.ч. реставрацией автомобилей, делают все по фен шуй, но цена у них заоблачная. То же самое мне сделали в Харькове ровно в три раза дешевле. А механику таки пришлось делать в Москве, т.к. в Украине нет не то что специалистов, а даже посто людей мало-мальки разбирающихся в данном авто. Нашел там сервис, который впринципе держиться на одном человеке, который крутит гайки на таких авто с 1992 года, имеет колоссальный опыт, работает с закрытыми глазами.
По малярке, использовались материалы standox

Не хотел флудить в этой теме, но почему-то не удалось отправить сообщение в личку.
Владимир, а можно с Вами пообщаться по теме XJ series 3 ? (не праздно интересуюсь, кот имеется)



#8 ВНЕ САЙТА   vvrost

vvrost

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 11 Feb 2013
  • 121 сообщений
  • Авто: Mitsubishi L200 old
  • Имя:Владимир
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 23 August 2018 - 06:40

Не хотел флудить в этой теме, но почему-то не удалось отправить сообщение в личку.
Владимир, а можно с Вами пообщаться по теме XJ series 3 ? (не праздно интересуюсь, кот имеется)

Да, пожалуйста, пишите.

#9 ВНЕ САЙТА   Поджарый

Поджарый

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 25 Jun 2011
  • 656 сообщений
  • Авто: белыйБегемот
  • Имя:Евгений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков

Отправлено 23 August 2018 - 08:56

Есть и у меня знакомый маляр в Харькове, который делал мне малярно-кузовные работы на ягуаре XJ 3-series. Очень высокого уровня проффессионал.

Адреском можете поделиться?



#10 ВНЕ САЙТА   HardBlues

HardBlues

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 01 Feb 2012
  • 660 сообщений
  • Авто: RRC 3.9 VogueSE
  • Имя:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 23 August 2018 - 11:12

Да, пожалуйста, пишите.

Попробовал,  и опять не получилось с ЛС.  Похоже, я понял, в чем проблема. Я открыл для эксперимента профиль другого форумчанина - там есть кнопка "Отправить ЛС" .  У Вас же она почему-то отсутствует: может быть вы вручную случайно отключили личку (можно войти в свой профиль, там есть "кнопка" отключения\включения возможности ЛС).  Вариант (2):  мой тел. номер - 067 5027292. Вы можете прислать мне смс с контактной почтой, куда я мог бы написать, или просто по телефону сможем поговорить, если Вы, конечно, не возражаете. Заранее благодарю.



#11 ВНЕ САЙТА   vvrost

vvrost

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 11 Feb 2013
  • 121 сообщений
  • Авто: Mitsubishi L200 old
  • Имя:Владимир
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 23 August 2018 - 23:52

Попробовал,  и опять не получилось с ЛС.  Похоже, я понял, в чем проблема. Я открыл для эксперимента профиль другого форумчанина - там есть кнопка "Отправить ЛС" .  У Вас же она почему-то отсутствует: может быть вы вручную случайно отключили личку (можно войти в свой профиль, там есть "кнопка" отключения\включения возможности ЛС).  Вариант (2):  мой тел. номер - 067 5027292. Вы можете прислать мне смс с контактной почтой, куда я мог бы написать, или просто по телефону сможем поговорить, если Вы, конечно, не возражаете. Заранее благодарю.


Странно, но сам не нашел в чем причина, действительно что-то с ЛС не так, надо разбираться. Завтра маякну на телефон.

Адреском можете поделиться?


Могу дать контакт.
  • HardBlues это нравится

#12 ВНЕ САЙТА   vvrost

vvrost

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 11 Feb 2013
  • 121 сообщений
  • Авто: Mitsubishi L200 old
  • Имя:Владимир
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 24 August 2018 - 06:49

Адреском можете поделиться?


Находиться в районе аэропорта, если сворачивать с проспекта Гагарина направо на окружную дорогу в сторону поселка Бабаи, через 200 метров от перекрестка, слева находиться автомагазин АТЛ, вот прямо за АТЛом в частном секторе, два больших гаража из белого кирпича и высокий забор из того же материала, зовут Сергей.
  • Поджарый и AGtrainer это нравится

#13 ВНЕ САЙТА   vvrost

vvrost

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 11 Feb 2013
  • 121 сообщений
  • Авто: Mitsubishi L200 old
  • Имя:Владимир
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 24 August 2018 - 23:50

Попробовал,  и опять не получилось с ЛС.  Похоже, я понял, в чем проблема. Я открыл для эксперимента профиль другого форумчанина - там есть кнопка "Отправить ЛС" .  У Вас же она почему-то отсутствует: может быть вы вручную случайно отключили личку (можно войти в свой профиль, там есть "кнопка" отключения\включения возможности ЛС).  Вариант (2):  мой тел. номер - 067 5027292. Вы можете прислать мне смс с контактной почтой, куда я мог бы написать, или просто по телефону сможем поговорить, если Вы, конечно, не возражаете. Заранее благодарю.


Не знаю до конца в чем причина отсутствия возможности отправлять мне личные сообщения, думаю что один из "принципиальных" модераторов мне отрезал такую возможность, после того как я ему пару раз отписал в ЛС. Если ошибаюсь, готов извиниться, но думаю что нет. Тут конечно много интересного, на этом форуме, чего мало где еще найдешь))

#14 ВНЕ САЙТА   Koya

Koya

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 10 Dec 2007
  • 903 сообщений
  • Авто: 1996 Ford Bronco 5.8
  • Имя:Ярослав
  • Пол:Мужчина
  • Город:Львов

Отправлено 25 August 2018 - 01:12

Не знаю до конца в чем причина отсутствия возможности отправлять мне личные сообщения, думаю что один из "принципиальных" модераторов мне отрезал такую возможность, после того как я ему пару раз отписал в ЛС. Если ошибаюсь, готов извиниться, но думаю что нет. Тут конечно много интересного, на этом форуме, чего мало где еще найдешь))

Тут есть самый главный компонент - люди которые делятся реальным опытом.


  • vvrost это нравится

#15 ВНЕ САЙТА   Itonix

Itonix

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 17 Nov 2016
  • 74 сообщений
  • Авто: TLC80 1FZ-FE `93
  • Имя:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 27 August 2018 - 10:11

Возможно кто то подскажет в Киеве/области хороших мастеров по ремонту кузова? Убрать ржавчину, поварить где надо, подготовить к покраске и т.п (НЕ реставрация :D ).



#16 ВНЕ САЙТА   ранер

ранер

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 08 Dec 2011
  • 2002 сообщений
  • Авто: Gx460.Gx470. XMr 1000. TLC-80vx
  • Имя:Денис
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 27 August 2018 - 21:37

А еще может кто знает кто покрасит в хаки матовый цвет .

#17 ВНЕ САЙТА   Зундер

Зундер

    Дока

  • Модератор
  • PipPipPip
  • Регистрация: 26 Jun 2007
  • 5749 сообщений
  • Авто: Тренер штурманов
  • Имя:Виталий
  • Пол:Мужчина
  • Город:На своей широте, на своей долготе

Отправлено 31 August 2018 - 22:29

Возможно кто то подскажет в Киеве/области хороших мастеров по ремонту кузова? Убрать ржавчину, поварить где надо, подготовить к покраске и т.п (НЕ реставрация :D ).

Паша Sedoy,

--------------------

 

 

Было несколько ситуаций когда выручил только Павел.


Сообщение отредактировал Зундер: 31 August 2018 - 22:30

  • Itonix это нравится

#18 ВНЕ САЙТА   Satver

Satver

    Гость

  • Юзер
  • Регистрация: 14 Apr 2019
  • 27 сообщений
  • Авто: TLC 100
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 15 September 2020 - 16:15

Паша Sedoy,

--------------------

 

 

Было несколько ситуаций когда выручил только Павел.

Вопрос и для меня актуален, но я так полагаю Павел давно не заходит в онлайн-писал ему в личку. может у кого есть информация как с ним еще можно связаться?






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


© 2004 - 2020 Offroadmaster ®
create & support by pavloff-studio & Voin