Где восстановить кузов.

Посоветуйте пожалуйста хорошего мастера или СТО специализирующееся на кузовных работах для старых внедорожников (армейский мэрс 1991 года нуждается замене проржавевших элементов кузова, покраске и влагозащите).

Это, походу, такой же мифический зверь как хороший моторист по дизелям. Бьют себя пяткой в грудь и заявляют "да сделаю без проблем" многие, а по факту кругом россыпь рукожопов.

С кузовом даже проще - задуть битумом после работы потолще, и клиент никогда не узнает, что уже через два года его кузов только на этом битуме и будет держаться.

Походу, как и с мотором: делать хорошо == делать самому.

Или это должен быть какой-то очень близкий знакомый, настолько вас уважающий, что сгорит от стыда, если сделает плохо)

Это, походу, такой же мифический зверь как хороший моторист по дизелям. Бьют себя пяткой в грудь и заявляют "да сделаю без проблем" многие, а по факту кругом россыпь рукожопов.

С кузовом даже проще - задуть битумом после работы потолще, и клиент никогда не узнает, что уже через два года его кузов только на этом битуме и будет держаться.

Походу, как и с мотором: делать хорошо == делать самому.

Или это должен быть какой-то очень близкий знакомый, настолько вас уважающий, что сгорит от стыда, если сделает плохо)

А никто не хочет делать хорошо и правильно, тк ето очень долго и затратно, а хочется денег поиметь и быстренько и побольше. За 5 лет я так и не нашел тех кто делают все правильно, даже хорошие знакомые на малярке... через 3 года все вылезло.

Вопрос тут еще в стоимости работ. Я когда раму и мосты восстанавливал на форд, нанимал студентов-практикантов для простых работ, и их там почти на 500 человеко-часов набежало. Я конечно щас прикупил оборудования, и можно повторить в 2 раза быстрее, и еще докуплю. Но всеравно будут места, отчистить в которых надо почти что зубной щеткой тереть вручную, иначе ничем не залезеш. Каждый болт надо восстановить, каждый крепеж, кронштейн и тд. Все обрабатывать, очищать кислотами, грунтовать правильно, покрывать антикорами. Битумом укрывать уже надо в конце, когда каждый милиметр сделан и закрыт краской, ржавчины нигде нет, тогда останется раз в пару лет продувать свежим слоем, и жить оно будет вечно. Еще очень важно, прочищать отверстия под болтами и обрабатывать, и потом когда болт закручивается, все обливается битумом, в итоге даже самые мелкие пустоты залиты.

Есть у меня желание небольшой бокс возле гаража воздвигнуть, и занятся сугубо реставрациями, где результат важнее сроков, собрать ванну для больших деталей кузова чтобы очищать полным погружением в правильную химию и тд. Но то надо сразу гальванику запускать серьезно, тк каждый болт в идеале надо цинковать.

С чем пока сложно ето сварка. Я не видел еще людей, которые на уровне американских реставраторов могут восстанавливать точки сварочные и варить в стык листовые детали с нужным качеством. Обычно у всех рассчет на килограммы шпаклевки. Еще чтобы на внедорожниках шпаклевка не отлетала с кузова, надо шпаклевать оловом, оно пластично и не трескается, тогда получится красивый ровный кузов, но если чуток зацепилось в том месте в лесу, не отлетить штукатурка, а будет как и с новым елементом, небольшая вмятина.

После того как товарищ показал фоточки работ с шаси своим друзьям, у меня появилась целая куча запросов "сделать также...". Так что вполне возможно, что вместо того чтобы закончить дом, я опять влезу в долги, и все спущу в инструмент и оборудование :)

Посоветуйте пожалуйста хорошего мастера или СТО специализирующееся на кузовных работах для старых внедорожников (армейский мэрс 1991 года нуждается замене проржавевших элементов кузова, покраске и влагозащите).

Не думаю, что вообще есть СТО с такой специализацией.

Посоветовать могу некоторые принципы в поиске, сформировавшиеся на практике.

 

1. Не ищете место, где Вам сделают всё сразу и "под ключ". Это удобно... но обеспечивает отсутствие качества работ.

2. Ищите МАЛЯРА, с рекомендациями, и ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ осмотром 2-3 автомобилей его рукой крашенных, в идеале 1-2-3 летней давности выполнения работ. "Вчера" задутые даже не смотрите. Если мастер не сможет предоставить ни единого экземпляра для оценки его работы, выводы очевидны - постоянных клиентов у него фактически нет, ну или качество работ сомнительно.

3. Уделите внимание оборудованию. Например профи маляр частник работает брендовым пистолетом минимум за 300евро. Фильтра на воздух, компрессор с запасом, куча проф. кубиков для подготовки, плиров. машина и т.д. Без этого всего маляр не имеет право на существование. И от обратного - хорошо оборудованная станция часто "слепит клиента" камерой за 18000евро, и совсем не факт, что у них будет работать хороший специалист. То есть искать надо специалиста, наличие у которого достойного оборудования лишь косвенно подтвердит его квалификацию.

4. Правильный маляр НЕ примет в работу хреново поваренный автомобиль. Просто исходя из того что все косяки сварщика ложатся на его плечи. То есть маляр выступает некоторым ОТК)). В рамках одной станции такое не прокатит, люди работая вместе находят "общий язык" прикрывая друг друга, что не в интересах клиента.

5. Пообщайтесь с маляром, на предмет используемых материалов и их количества. Закупите эти материалы самостоятельно, мало-мальски контролируйте их использование для вашего авто (хотя бы создавайте вид контроля)

Оглашенная фиксированная цена - типа 100евро/единица удобна всем, но гарантированно влечет за собой экономию на материалах - ведь все не потраченные деньги достанутся исполнителю работ.

6. Как правило, у маляра есть сварщики, с которыми он предпочитает сотрудничать. Можно рассмотреть исполнителя сварочных работ по его рекомендациям. Оцените качество выполнения сварочных работ на автомобилях которые у него в процессе. Желательно сделать это с человеком, который имеет представление о "сварке гнилушек".

7. Определитесь, кто будет заниматься разборкой-сборкой авто. Если не будет определенного места и исполнителя этих работ, то часть всяких очень нужных мелочей обязательно "куда-то денется" в процессе ремонта.

8. Определитесь кто и как будет заниматься антикором кузова. Это важно. В идеале сварщик-рихтовщик - только он знает все устраненные очаги коррозии и видел скрытые, потенциально проблемные, места.

 

Но имеем ввиду - в любых принципах и процессах бывают исключения)

Возможно оттолкнуться и от хорошего сварщика. Принципы те же... НО финальная часть работ - малярка, и спрос обычно с маляра.

 

В моем родном городе был хороший маляр. Он брался за работу не глядя на авто только после одного сварщика-рихтовщика. Хотя работал со многими. К остальным всегда ездил, тыкал носом в косяки, их исправляли, а потом уже на малярку...

 

Машины (пара битых, одна уставшая - кобылки/пороги/крылья и т.д.) с большим объемом работ, качественно, мне делали так:

1. Разборка - (делал сварщик-рихтовщик) и его помощник в отдельном боксе.

2. Сам ремонт - тянул, рихтовал, варил.(сварщик-рихтовщик)

3. Сдал МНЕ машину (сварщик-рихтовщик) - вся кузовщина собрана (без декора/салона). Видны все зазоры, идеально выставлены двери (проемы четко параллельны, хорошо видно без уплотнителей). Все швы, стыки и прочее - всё доступно к осмотру. Надо внимательно самому смотреть и не забывать, что маляр работает с внешними панелями и проемами, а как приварен брызговик под крылом ему дела нет.

4. Частичная оплата труда сварщика-рихтовщика.

5. Малярка. - Подготовка, работа полиуретановым герметиком по швам, покраска. Маляр открутил замки и петли всех закрывающихся элементов, выполнил свои функции, и просто наживил петли обратно. Все замки и ответные части сложены в коробочке. Сварщик категорически запретил даже замки наживлять.

6. Оплата трудов маляра. (На материалы давал деньги в процессе).

7. Повторная сборка кузовщины - зазоры (сварщик-рихтовщик)

8. Обработка-антикор - (сварщик-рихтовщик)

9. Сборка салона, навесного, декора - (сварщик-рихтовщик). Процесс тоже не простой. От клиента требует участия - болтики, резиночки, клипсы...

10. Оплата. Готовый автомобиль перед глазами.

11. Мойка.

12. Полировка у маляра. Ну это по желанию.

 

Для понимания - у этого маляра очередь была 2-4 месяцев. Последние пару лет общения он перестал браться за полные покраски вообще.

У сварщика - в апреле предлагал взять машину в работу в октябре!

Лишь единицы, по моей рекомендации, смогли воспользоваться услугами этих мастеров, так как очередь невменяемая.

Очень понравился отчет Cardon!

 

Добавить могу не много, приведя как пример случай моего знакомого из далекого Воронежа. Человек купил много лет назад Рейндж Классик исключительно ради целехонькой рамы и гарантированно некриминальных доков. Чуть больше года работы, покупка кузовных деталей где новых, но в основном б.ушных хороших, от мостов остались только чулки, все внутри новое, бензиновая восьмерка - по обменной операции core charge - свой старый + деньги, - получите полностью refurbished (почти новый) из Англии, и все в таком духе - из нелендиковских вещей  - только работа, покраска и пошитый (правда, помпезный и слегка жлобковатый, но это мое личное снобское мнение) салон. И вуаля - почти новый Рейндж на раме 1973 года!

    Вот только была одна серьезная сложность. Даже не финансы, хотя денег проект , понятное дело, потянул. Товарищ мой купил лафет и возил  пациента по разным мастерским, каждый раз принимая работу, и стараясь не давать много предоплаты. Его общий вывод - как хозяин проекта ты имеешь только одну возможность (если только ты сам не ретро реставрационная мастерская) - стать ПРОРАБОМ  и постановщиком задач для аутсорсных мастеров для этой стройки, и, что принципиально важно, - разбирать-собирать только САМ. Я спрашивал, мол а если я не умею разбирать?, ответ был "тогда шансы плохи".

   Может эта история как-то поможет.  Удачи. Заранее завидую Вашей настойчивости.

Есть и у меня знакомый маляр в Харькове, который делал мне малярно-кузовные работы на ягуаре XJ 3-series. Очень высокого уровня проффессионал. Сделал мне рояльную покраску автомобиля, кто в курсе тот поймет. Прежде чем отправить автомобиль в малярку я прошерстил очень много малярок в Киеве, вывод одни аферисты, развод на деньги. Разбирали-собирали, подваривали, антикорили все в одном месте. Сделали очень на уровне, лучше я в Украине не встречал, но и цена выше чем где-либо. Алгоритм действий примерно был такой: обдирали до металла по-элементно, восстанавливали оксидный слой, грунт кислотный, порозаполнитель, шпаклевка, грунт, покраска, лак. Могу где-то ошибиться т.к. подзабыл уже, и не специалист. Сначала хотел красить машину в Москве, есть там одна контора Биленкин кар, занимаеться в т.ч. реставрацией автомобилей, делают все по фен шуй, но цена у них заоблачная. То же самое мне сделали в Харькове ровно в три раза дешевле. А механику таки пришлось делать в Москве, т.к. в Украине нет не то что специалистов, а даже посто людей мало-мальки разбирающихся в данном авто. Нашел там сервис, который впринципе держиться на одном человеке, который крутит гайки на таких авто с 1992 года, имеет колоссальный опыт, работает с закрытыми глазами.
По малярке, использовались материалы standox

Сообщение отредактировал vvrost: 22 August 2018 - 21:33

Есть и у меня знакомый маляр в Харькове, который делал мне малярно-кузовные работы на ягуаре XJ 3-series. Очень высокого уровня проффессионал. Сделал мне рояльную покраску автомобиля, кто в курсе тот поймет. Прежде чем отправить автомобиль в малярку я прошерстил очень много малярок в Киеве, вывод одни аферисты, развод на деньги. Разбирали-собирали, подваривали, антикорили все в одном месте. Сделали очень на уровне, лучше я в Украине не встречал, но и цена выше чем где-либо. Алгоритм действий примерно был такой: обдирали до металла по-элементно, восстанавливали оксидный слой, грунт кислотный, порозаполнитель, шпаклевка, грунт, покраска, лак. Могу где-то ошибиться т.к. подзабыл уже, и не специалист. Сначала хотел красить машину в Москве, есть там одна контора Биленкин кар, занимаеться в т.ч. реставрацией автомобилей, делают все по фен шуй, но цена у них заоблачная. То же самое мне сделали в Харькове ровно в три раза дешевле. А механику таки пришлось делать в Москве, т.к. в Украине нет не то что специалистов, а даже посто людей мало-мальки разбирающихся в данном авто. Нашел там сервис, который впринципе держиться на одном человеке, который крутит гайки на таких авто с 1992 года, имеет колоссальный опыт, работает с закрытыми глазами.
По малярке, использовались материалы standox

Не хотел флудить в этой теме, но почему-то не удалось отправить сообщение в личку.
Владимир, а можно с Вами пообщаться по теме XJ series 3 ? (не праздно интересуюсь, кот имеется)

Не хотел флудить в этой теме, но почему-то не удалось отправить сообщение в личку.
Владимир, а можно с Вами пообщаться по теме XJ series 3 ? (не праздно интересуюсь, кот имеется)

Да, пожалуйста, пишите.

Есть и у меня знакомый маляр в Харькове, который делал мне малярно-кузовные работы на ягуаре XJ 3-series. Очень высокого уровня проффессионал.

Адреском можете поделиться?

Да, пожалуйста, пишите.

Попробовал,  и опять не получилось с ЛС.  Похоже, я понял, в чем проблема. Я открыл для эксперимента профиль другого форумчанина - там есть кнопка "Отправить ЛС" .  У Вас же она почему-то отсутствует: может быть вы вручную случайно отключили личку (можно войти в свой профиль, там есть "кнопка" отключения\включения возможности ЛС).  Вариант (2):  мой тел. номер - 067 5027292. Вы можете прислать мне смс с контактной почтой, куда я мог бы написать, или просто по телефону сможем поговорить, если Вы, конечно, не возражаете. Заранее благодарю.

Попробовал,  и опять не получилось с ЛС.  Похоже, я понял, в чем проблема. Я открыл для эксперимента профиль другого форумчанина - там есть кнопка "Отправить ЛС" .  У Вас же она почему-то отсутствует: может быть вы вручную случайно отключили личку (можно войти в свой профиль, там есть "кнопка" отключения\включения возможности ЛС).  Вариант (2):  мой тел. номер - 067 5027292. Вы можете прислать мне смс с контактной почтой, куда я мог бы написать, или просто по телефону сможем поговорить, если Вы, конечно, не возражаете. Заранее благодарю.

Странно, но сам не нашел в чем причина, действительно что-то с ЛС не так, надо разбираться. Завтра маякну на телефон.

Адреском можете поделиться?

Могу дать контакт.

Адреском можете поделиться?

Находиться в районе аэропорта, если сворачивать с проспекта Гагарина направо на окружную дорогу в сторону поселка Бабаи, через 200 метров от перекрестка, слева находиться автомагазин АТЛ, вот прямо за АТЛом в частном секторе, два больших гаража из белого кирпича и высокий забор из того же материала, зовут Сергей.

Попробовал,  и опять не получилось с ЛС.  Похоже, я понял, в чем проблема. Я открыл для эксперимента профиль другого форумчанина - там есть кнопка "Отправить ЛС" .  У Вас же она почему-то отсутствует: может быть вы вручную случайно отключили личку (можно войти в свой профиль, там есть "кнопка" отключения\включения возможности ЛС).  Вариант (2):  мой тел. номер - 067 5027292. Вы можете прислать мне смс с контактной почтой, куда я мог бы написать, или просто по телефону сможем поговорить, если Вы, конечно, не возражаете. Заранее благодарю.

Не знаю до конца в чем причина отсутствия возможности отправлять мне личные сообщения, думаю что один из "принципиальных" модераторов мне отрезал такую возможность, после того как я ему пару раз отписал в ЛС. Если ошибаюсь, готов извиниться, но думаю что нет. Тут конечно много интересного, на этом форуме, чего мало где еще найдешь))

Не знаю до конца в чем причина отсутствия возможности отправлять мне личные сообщения, думаю что один из "принципиальных" модераторов мне отрезал такую возможность, после того как я ему пару раз отписал в ЛС. Если ошибаюсь, готов извиниться, но думаю что нет. Тут конечно много интересного, на этом форуме, чего мало где еще найдешь))

Тут есть самый главный компонент - люди которые делятся реальным опытом.

Возможно кто то подскажет в Киеве/области хороших мастеров по ремонту кузова? Убрать ржавчину, поварить где надо, подготовить к покраске и т.п (НЕ реставрация :D ).

А еще может кто знает кто покрасит в хаки матовый цвет .

Возможно кто то подскажет в Киеве/области хороших мастеров по ремонту кузова? Убрать ржавчину, поварить где надо, подготовить к покраске и т.п (НЕ реставрация :D ).

Паша Sedoy,

--------------------

 

 

Было несколько ситуаций когда выручил только Павел.

Сообщение отредактировал Зундер: 31 August 2018 - 21:30

Паша Sedoy,

--------------------

 

 

Было несколько ситуаций когда выручил только Павел.

Вопрос и для меня актуален, но я так полагаю Павел давно не заходит в онлайн-писал ему в личку. может у кого есть информация как с ним еще можно связаться?

Предыстория, по оказии купил оборудование которое позволяет наносить цинк методом газопламенного напыления. несколько раз подходил к тем кто занимается кузовщиной, предлагал совместный бизнес, по нанесению цинка на поверхности которые подлежали рихтовке. В ответ всегда получал отказ и не мог понять почему, ведь все знают, что через года 3-4 в местах рихтовки вылазит ржа. Только один аксакал по покраске мне сознался, что на этом мастера и живут. По этому я понял, что только сам заказчик должен ставить задачу, хочу места рихтовки обработать цинком и еще и проконтролировать. У заказчика задача сделать свою машину качественно и дешево, у кузовщика сделать машину подороже и что бы ты к нему через года 3-4 приехал с новыми дырками. Так и валяется оборудование без дела.

Предыстория, по оказии купил оборудование которое позволяет наносить цинк методом газопламенного напыления. несколько раз подходил к тем кто занимается кузовщиной, предлагал совместный бизнес, по нанесению цинка на поверхности которые подлежали рихтовке. В ответ всегда получал отказ и не мог понять почему, ведь все знают, что через года 3-4 в местах рихтовки вылазит ржа. Только один аксакал по покраске мне сознался, что на этом мастера и живут. По этому я понял, что только сам заказчик должен ставить задачу, хочу места рихтовки обработать цинком и еще и проконтролировать. У заказчика задача сделать свою машину качественно и дешево, у кузовщика сделать машину подороже и что бы ты к нему через года 3-4 приехал с новыми дырками. Так и валяется оборудование без дела.

А можно виде процесса  цинкование увидеть . 

Ютубом пользоваться умею :)