Сообщений в теме: 30

[Сава]

Кто что скажет? Думаю-за ней будущее  http://gordonua.com/...utu-220552.html

[Eduardo]

Ага, для организаторов этой очередной пирамиды. Надеюсь все себе отдают отчет в том, что это вариант пирамиды? Ведь у рядовых участников нет возможности контроля.  А как иначе, если ничего не производится, а только на ажиотаже и вере в криптовалюты накручиваются обороты? завтра кто то отмоет бабки вложив копейку вчера и получив завтра миллионы переведя никчемные виртуальные биткоины проданные легковерным лошарам за их реальные деньги, переведя все это в реальное золото, недвижимость, бизнес. Осталось еще бабулек-пенсионерок легковерных развести на этом, типа вкладывайте в крипту сегодня - завтра будете как сыр в масле и еще детям-внукам останется! Потом все вдруг обвалится и виртуальных жуликов укравших у миллионов легковерных ищи-свищи! легковерные же сами по собственной воле все делали(от жадности) и деньги отдавали. Но рост мыльных пузырей не может продолжаться бесконечно. Может кто то и успеет урвать свою долю пирога и спрыгнет вовремя, если жадность не погубит.

Статья вообще бред полный! Каким образом сегодня обеспечена законность сделки купли-продажи недвижимости в Украине? Да и в любой другой стране. Фактом перевода н-ного количества криптовалют с кошелька А на кошелек Б? А налоги заплатили тоже в криптовалюте? Ха-ха, насмешили. В общем, похоже на заказняк со стороны строителей пирамиды!

Сообщение отредактировал Eduardo: 11 December 2017 - 17:59

[pilgrim]

[ZORGAN]

Ух ты !!! Как интересно))) Всегда считал , что они ,криптовалюты, нужны для нелегального бизнеса! А все проСЧе , можно квартиры покупать и бороться с коррупцией

 

Что только не придумают!!! Думаю не по адресу или есть курс биткоина , блокчеина к лебедкам ?

[AntDroid]

"Кто что скажет за новые сорта тюльпанов? Думаю, за ними будущее" (с) Неизвестный голландец, 17 век...

[Koya]

Сама технология весьма интересна. Но то количество пирамид что сейчас образовалось, может нехило пошатнуть мировую економику.

[Vrubel]

Ага, для организаторов этой очередной пирамиды. ...

Статья вообще бред полный! Каким образом сегодня обеспечена законность сделки купли-продажи недвижимости в Украине? Да и в любой другой стране. Фактом перевода н-ного количества криптовалют с кошелька А на кошелек Б? А налоги заплатили тоже в криптовалюте? Ха-ха, насмешили. В общем, похоже на заказняк со стороны строителей пирамиды

 

Cтатья просто не о биткоине, а о крутом еврее Гинзбурге.

За биткоином будущее. Хотя я тоже не  полностью разобрался откуда при создании нового блока берется добавочная стоимость. Технически мне поняно, не понятно от куда берется стоимость.

[AntDroid]

Cтатья просто не о биткоине, а о крутом еврее Гинзбурге.

За биткоином будущее. Хотя я тоже не  полностью разобрался откуда при создании нового блока берется добавочная стоимость. Технически мне поняно, не понятно от куда берется стоимость.

Я сначала, по незнанию, думал что биткоин - это такая монетизация когда-то популярных распределённых вычислений, когда твой комп в моменты простоя мог использоваться для выичисления чего-то сложного и полезного, а оказалось что нифига. Вычислительнае ресурсы используются только для вычисления новых блоков... Всё. Т.е. стоимость биткоина не подтверждается никаким трудом и производимой добавочной стоимостью, есть только спекулятивная составляющая.

Кроме того из-за механизма формирования блоков совершенно непонятно, как с ним будет работать механизм инфляции, а любая валюта без этого- мертва.

Так шо нечего любой хайповой херне присваивать звание технологии будущего.

[Eduardo]

Фактически сегодня раскручиваются невиданный маховик спекуляций вокруг торговли даже не воздухом, а вакуумом! И наверняка последствия от этих спекуляций пошатнут экономику! И тем сильнее, чем больше людей вложится в мыльный пузырь и пойдут потом по миру! Потому что стоимость берется из веры участников. Никакой другой составляющей не видно. Ведь компы проводят вычисления непонятно чего и непонятно зачем. Можно до бесконечности гонять в кристалле кремния биты туда и назад, но при этом ничего не создается. Однако на создание этих компов и их работу  затрачиваются и силы и ресурсы. Смахивает на "Сизифов труд"

Смотрите, сегодня народ хочет подключаться к процессу обогащения ничего не делая. Типа сегодня куплю криптовалюту по 5(грубо), завтра она вырастет и я продам ее по 10-20 ничего не делая, ничего вообще не создавая! Но это же экономический нонсенс. Да, те кто контролируют пирамиду(а она ведь кем то для чего то создана и контролируется) могут в любой момент ее обрушить достаточно насытившись. Вернее обрушится она и сама, важно вовремя вывести средства. Ведь уже сегодня куча народа покупает и продает криптознаки или криптофантики за наличные, банковскими переводами. Это также значит, что  на чьи то счета уже поступают финансы. Я тут умышленно не говорю валюта, ведь валюту, золото, сырье, товар это то, что можно подержать в руках и оно кому то нужно. Может кто то решил забить на свой бизнес и вложил свободные наличные(а может и заложил машину, дачу,...) в ожидании быстрого заработка. Но этот "заработок" для рядовых участников пирамиды временен и возможен исключительно за счет других участников пирамиды которые вкладывают финансы и пока они их вкладывают достаточно. А вот когда вложение средств становится недостаточным, пирамида скоро обрушивается, сама. Потому что рядовые участники снимают часть в наличке на жизнь. Знать состояние пирамиды и чем она дышит может только создатель, а рядовые участники не должны себя тешить иллюзиями.  Вопрос просто когда именно все обвалится?

Сообщение отредактировал Eduardo: 12 December 2017 - 10:49

[cyrill]

Фактически сегодня раскручиваются невиданный маховик спекуляций вокруг торговли даже не воздухом, а вакуумом! И наверняка последствия от этих спекуляций пошатнут экономику! И тем сильнее, чем больше людей вложится в мыльный пузырь и пойдут потом по миру! Потому что стоимость берется из веры участников. Никакой другой составляющей не видно. Ведь компы проводят вычисления непонятно чего и непонятно зачем. Можно до бесконечности гонять в кристалле кремния биты туда и назад, но при этом ничего не создается. Однако на создание этих компов и их работу  затрачиваются и силы и ресурсы. Смахивает на "Сизифов труд"

Смотрите, сегодня народ хочет подключаться к процессу обогащения ничего не делая. Типа сегодня куплю криптовалюту по 5(грубо), завтра она вырастет и я продам ее по 10-20 ничего не делая, ничего вообще не создавая! Но это же экономический нонсенс. Да, те кто контролируют пирамиду(а она ведь кем то для чего то создана и контролируется) могут в любой момент ее обрушить достаточно насытившись. Вернее обрушится она и сама, важно вовремя вывести средства. Ведь уже сегодня куча народа покупает и продает криптознаки или криптофантики за наличные, банковскими переводами. Это также значит, что  на чьи то счета уже поступают финансы. Я тут умышленно не говорю валюта, ведь валюту, золото, сырье, товар это то, что можно подержать в руках и оно кому то нужно. Может кто то решил забить на свой бизнес и вложил свободные наличные(а может и заложил машину, дачу,...) в ожидании быстрого заработка. Но этот "заработок" для рядовых участников пирамиды временен и возможен исключительно за счет других участников пирамиды которые вкладывают финансы и пока они их вкладывают достаточно. А вот когда вложение средств становится недостаточным, пирамида скоро обрушивается, сама. Потому что рядовые участники снимают часть в наличке на жизнь. Знать состояние пирамиды и чем она дышит может только создатель, а рядовые участники не должны себя тешить иллюзиями.  Вопрос просто когда именно все обвалится?

А любая валюта - что это по твоему? 

Просто бумажки которым кто-то назначил цену. Пощупать их можно. а что толку.  Сейчас никто их не обеспечивает золотом или ценностями. Это тоже пирамида?

Мое мнение, что криптовалюта может привести к уничтожению "государства", как типа организации людей, или ее попросту запретят.

[korch]

Фактически сегодня раскручиваются невиданный маховик спекуляций вокруг торговли даже не воздухом, а вакуумом! И наверняка последствия от этих спекуляций пошатнут экономику! И тем сильнее, чем больше людей вложится в мыльный пузырь и пойдут потом по миру! Потому что стоимость берется из веры участников. Никакой другой составляющей не видно. Ведь компы проводят вычисления непонятно чего и непонятно зачем. Можно до бесконечности гонять в кристалле кремния биты туда и назад, но при этом ничего не создается. Однако на создание этих компов и их работу  затрачиваются и силы и ресурсы. Смахивает на "Сизифов труд"

Смотрите, сегодня народ хочет подключаться к процессу обогащения ничего не делая. Типа сегодня куплю криптовалюту по 5(грубо), завтра она вырастет и я продам ее по 10-20 ничего не делая, ничего вообще не создавая! Но это же экономический нонсенс. Да, те кто контролируют пирамиду(а она ведь кем то для чего то создана и контролируется) могут в любой момент ее обрушить достаточно насытившись. Вернее обрушится она и сама, важно вовремя вывести средства. Ведь уже сегодня куча народа покупает и продает криптознаки или криптофантики за наличные, банковскими переводами. Это также значит, что  на чьи то счета уже поступают финансы. Я тут умышленно не говорю валюта, ведь валюту, золото, сырье, товар это то, что можно подержать в руках и оно кому то нужно. Может кто то решил забить на свой бизнес и вложил свободные наличные(а может и заложил машину, дачу,...) в ожидании быстрого заработка. Но этот "заработок" для рядовых участников пирамиды временен и возможен исключительно за счет других участников пирамиды которые вкладывают финансы и пока они их вкладывают достаточно. А вот когда вложение средств становится недостаточным, пирамида скоро обрушивается, сама. Потому что рядовые участники снимают часть в наличке на жизнь. Знать состояние пирамиды и чем она дышит может только создатель, а рядовые участники не должны себя тешить иллюзиями.  Вопрос просто когда именно все обвалится?

А теперь вставьте в свой текст вместо слова "биткойн" слово "доллар США", например. И увидите, что смысл не поменялся. Разница лишь в масштабах. Любая современная валюта держится лишь на вере людей в ее стоимость. В этом контексте доллар еще более ненадежное вложение- ведь его эмиссию невозможно контролировать в принципе. Однако же живем пока, и ничего. Даже недвигу с машинами ценим исключительно в тех самых долларах))

[Eduardo]

Да, конечно, бумажные деньги тоже держатся на доверии. Но я говорил и про что то более материальное, чем простые бумажки. Есть товары, услуги, золото в конце концов. А что позади криптофантиков? Только жаждущие наживы неизвестно кто?

Но разве приобретенные доллары или еврики дорожают в разы за несколько лет? нет! А эмиссию и цену биткоина вы контролируете? нет! Кто то как то контролирует, меняя правила игры и цену по непонятному алгоритму, кто то даже получает % с всех транзакций. Это не Вы ли случайно? думаю нет.

Ну хотите поиграться - да ни в чем себе не отказывайте!

[imperator]

Киевляне - не нервничайте.

покупать сто битков(или 50) для того, чтоб с Оболони переехать в ЦП, ТТ, РТ или в Новолипки к Гросе надо было пару лет назад.

Просто посмотрите фильм "ПираМММИда" ну и историю МММ Мавродькину на ю-трубе. Там рост был 128 раз вначале и 100 или больше во втором прыжке дохлой кошки. Так что биток ещё подрастёт, но насколько - не знает даже Пентагон.

[AntDroid]

А теперь вставьте в свой текст вместо слова "биткойн" слово "доллар США", например. И увидите, что смысл не поменялся. Разница лишь в масштабах. Любая современная валюта держится лишь на вере людей в ее стоимость. В этом контексте доллар еще более ненадежное вложение- ведь его эмиссию невозможно контролировать в принципе. Однако же живем пока, и ничего. Даже недвигу с машинами ценим исключительно в тех самых долларах))

Это откуда такое недоверие к доллару? :)
Любая национальная валюта, если очень грубо считать, обеспечивается ВВП страны. Дальше уже включаются сложные схемы межгосударственных и торговых отношений.
Эмиссия всегда чётко контролируется - это один из инструментов запуска и регулирования механизма инфляции. Инфляция валюте категорически необходима, чтобы она постоянно обесценивалась, дабы предотвратить пустое накопление и запускать деньги в работу. На биткоин эта схема не распространяется, так как эмиссия невозможна, а появление новых блоков чётко заранее известно и их с каждым разом появляется всё меньше на единицу вычислительной мощности.
С такой схемой, если вдруг когда-нибудь биткоин станет в уровень с остальными деньгами - появится ненулевая вероятность, что какой-то плюшкин соберёт все биткоины и спрячет под подушку. Это будет ой.

[korch]

Это откуда такое недоверие к доллару? :)
Любая национальная валюта, если очень грубо считать, обеспечивается ВВП страны. Дальше уже включаются сложные схемы межгосударственных и торговых отношений.
Эмиссия всегда чётко контролируется - это один из инструментов запуска и регулирования механизма инфляции. Инфляция валюте категорически необходима, чтобы она постоянно обесценивалась, дабы предотвратить пустое накопление и запускать деньги в работу. На биткоин эта схема не распространяется, так как эмиссия невозможна, а появление новых блоков чётко заранее известно и их с каждым разом появляется всё меньше на единицу вычислительной мощности.
С такой схемой, если вдруг когда-нибудь биткоин станет в уровень с остальными деньгами - появится ненулевая вероятность, что какой-то плюшкин соберёт все биткоины и спрячет под подушку. Это будет ой.

Это если очень грубо считать)) На самом деле рулят именно "сложные схемы" и не только межгосударственных и торговых отношений)) Но суть не в этом. Я имел в виду, что Федеральный резерв вряд ли прислушается ко мне, когда я начну лепетать о внешнем долге США, для описания которого нужно уже новые цифры придумывать)) Равно как и к любому другому держателю под матрасом зелененьких бумажек. Однажды, посчитав кораблики Шестого флота и всякие там Томагавки с Першингами, Анкл Сэм вполне может сказать что-то типа "кому я должен, всем прощаю"  И тем не менее, невзирая на это обстоятельство, все стремятся конвертировать свои сбережения в доллар(и я в том числе). Почему? Потому что верую, и не более того. Вот в гривну не верую, а в доллар очень даже. Ибо эмиссия гривны в руках таких же жадных и тупых говнюков, как я. А доллар  производится под строгим контролем носителей демократии и т.д. и т.п. Вот на таком рассуждении и держится "рыночный курс". Точно такой же вариант возможен и с биткойном. Уверуют- и будет новый "островок безопасности" в море инфляции, девальвации и стагнации))

[Timofeevich]

'Жители США закладывают дома ради биткоинов' - а домов там много...

https://korresponden...-rady-bytkoynov

[Дядя Бадя]

Любая национальная валюта, если очень грубо считать, обеспечивается ВВП страны. Дальше уже включаются сложные схемы межгосударственных и торговых отношений.

Повністю згоден.

 

 

Біток (будь яка кріпта) - забезпечується електроенергією  та обладнанням як правило високотехнологічним і дорогим. Його плюс (біткоіна) це відсутність при розрахунках будь якого нагляду контролюючих органів (окрім США) та банків.

 

найкраще зберігати свої активи у нерухомості хоча є і мінуси. Все інше пил в т ч і алмази які вже виробляють та й метали теж бадяжать....

 

Якщо,  наприклад, десь у 11 ст. н е. я би запропонував розрахуватись паперовими грошима або карткою віза мене би прийняли за божевільного, могли і спалити одного (казав на землю що вона кругла) мало не спалили. 

[Knifemaker]

Біток (будь яка кріпта) - забезпечується електроенергією  та обладнанням як правило високотехнологічним і дорогим

 

от-так все просто, чуваки,)))))))) це просто прекрасно, а Ви тут розказуєте про ВВП, про те що "бумажки" паперовий доллар забезпечується економікою США, паперове євро економікою Європи

[Vrubel]

Это откуда такое недоверие к доллару? :)
Любая национальная валюта, если очень грубо считать, обеспечивается ВВП страны. Дальше уже включаются сложные схемы межгосударственных и торговых отношений.
Эмиссия всегда чётко контролируется - это один из инструментов запуска и регулирования механизма инфляции. Инфляция валюте категорически необходима, чтобы она постоянно обесценивалась, дабы предотвратить пустое накопление и запускать деньги в работу. На биткоин эта схема не распространяется, так как эмиссия невозможна, а появление новых блоков чётко заранее известно и их с каждым разом появляется всё меньше на единицу вычислительной мощности.
С такой схемой, если вдруг когда-нибудь биткоин станет в уровень с остальными деньгами - появится ненулевая вероятность, что какой-то плюшкин соберёт все биткоины и спрячет под подушку. Это будет ой.

Доллар это грязная зеленая бумажка. Доллар ничем не обеспечен, кроме спекулятивного настроения барыг))) или на основе плавающих курсов. Есть одна страна имеющая сумасшедший долг и остальные держатели-потерпевшие))), ежегодно скупающие эти самые доллары. В свою очередь эта страна говорит - мы можем вам все вернуть))) (печатный станок у нас есть), но терпилы говорят не надо, не надо и так нормально... Вот  где-то так утрированно обеспечен доллар. 

[AntDroid]

Доллар это грязная зеленая бумажка. Доллар ничем не обеспечен, кроме спекулятивного настроения барыг))) или на основе плавающих курсов. Есть одна страна имеющая сумасшедший долг и остальные держатели-потерпевшие))), ежегодно скупающие эти самые доллары. В свою очередь эта страна говорит - мы можем вам все вернуть))) (печатный станок у нас есть), но терпилы говорят не надо, не надо и так нормально... Вот  где-то так утрированно обеспечен доллар. 

Так биткоин тоже ничем не обеспечен кроме спекулятивного настроения барыг.

А доллар США обеспечен. Вера в него не есть иррациональная. Госдолг США - это обязательства по облигациям, т.е. правительство мамой клянётся, что отдаст эти деньги согласно установленых сроков. А инвесторы (они не дураки) продолжают давать эти займы, поскольку у США есть экономика и она производит пользующиеся спросом товары и услуги, которые будут реализованы (а если не будут брать - вдарят томагавками) и с полученных денег выплатят по обязательствам...

Биткоин же ничертища не производит, ничем не обеспечен (кроме, хи-хи, потребляемого электричества) и никто никаких гарантий дать не может.