Юнкер
Posted 08 June 2017 - 22:51
А у нас такой дождь шпарит... Второй час уже не переставая))))
Торф, дождь... Ацкая смесь))))
И борода Саныча на кону... Таки да - ацкая смесь)))
Для тех, кто не в курсе: Саныч поклялся своей бородой, что никто не сможет взять все точки в своем классе...
Message edited by Voyt: 08 June 2017 - 22:54
Гвардеец
Posted 08 June 2017 - 23:54
Точка "0"
49.355220
31.644286
https://www.google.c...31.644286?hl=ru
Message edited by MORZE: 08 June 2017 - 23:52
Юнкер
Posted 09 June 2017 - 10:35
М... Заранее прошу прощения у акскакалов офф-роада... Но заставлять участников или тащить с собой ноутбуки и потом стараться угробить их в машине/рисковать оставлять в палатке, или заниматься каким-то абсолютно лишним издевательством по вбиванию точек...
А давайте уже тогда сразу отменим все ЖПС, включая компы и планшеты. Раздадим каждому компас и бумажную карту. Элемент соренований будет просто потрясающий. Потому что половина народа не факт что вспомнит, как компасом пользоваться.
Спорить не хочу, рашание оргов есть решение оргов. Но чем больше соревнования двигаются в сторону бреда, тем меньше людей, попробовав это один раз, отказываются и не приезжают.
Дока
Posted 09 June 2017 - 15:57
Обратная сторона заливки точек. Если раньше орги заливку точек не гарантировали и даже не обещали, а как-то делали в виде услуги участникам, то теперь участники требуют!
Всегда приезжали на соревнования, получали ПЕРЕД стартом точки на бумажке и шли по машинам забивать файлы! В 4-5-6 навигаторов вручную, и ничего, забивали!
Что сейчас случилось?
И в ФАУ тоже! Вова, даже не спорь.
Никто не заставляет Вас тащить ноутбуки, в любой прибор точки можно ввести руками стандартными средствами самого прибора.
Компасы выбирайте себе сами. :)
Message edited by Зундер: 09 June 2017 - 16:01
Дока
Юнкер
Posted 09 June 2017 - 17:01
Вспомнилось.(Начинать надо с простейших способов ловли.Сначала на червя, потом плавно переходим на блесну, а потом уж...
другие способы ловли.Динамит, например. Электроудочка.) Я это к чему,как то все привыкли ко всему готовому и сразу перепрыгнули один класс , а ведь раньше были только компас и карта и ничего ориентировались..)) Да и есть шанс у экипажа который вложился в знания и умения владения картографией хоть как то посоревноваться с экипажем который вложился в машину и электронику,немного уравнивает шанс на победу.А то у нас выходит кто больше вбухал тот и в призах.Хочется что бы и знания тоже были оценены.
Ну это только моя точка зрения, никого не хочу обидеть..
Юнкер
Posted 09 June 2017 - 17:40
(facepalm)
Оооок, а раньше вообще на Москвичах ездили. Ремонтировались, правда, больше, чем ездили. Но это уже мелочи... И Гарминов с Магеланами раньше не было. И Москвич не Хай-джеком поднимали...
Если хочется ощутить веяние духа предков - можно, как в альпинизме - повтор первой Эльбруссокй альпиниады, все идем используя только снаряжение того времени,, устраивать отдельно соревнования 80-х или 90-х.
А создавать командам ... странные позы из раздела Камастуры и говорить, ну раньше ж ничего - все так делали??
И, кстати, во Львове на соревнованиях ФАУ точки выдавались отдельно файлом, + дополнительно на бумаге. + на той же бумаге еще и фотографии точек были.
И - да, люди привыкают к хорошему. Если у оргов есть писок, который они печатают и выдают на старте - что мешает им же потратить ровно 5 минут и сделать файлы заливки точек в 2х форматах?
Ок, если орги просто не успели и сейчас еще рысачат по лесу доставляя эти самые точки - так и скажите. Бывает.
А вот если принципиальная позиция - а давайте мы усложним жизнь людям просто из вредности и не будем конвертить точки... Пусть помучаются и потратят часок сореновательного времени на тыканье пальчиками в экранчик... Соревнования по скоростному вводу точек объявляются открытыми. Ловкость рук штурмана теперь будет оцениваться отдельным параметром ))))
"Ищу вакансию второго штурмана, ни в чем не шарю, зато за 10-ть минут забью точки во все ваши девайсы!" ))))))))))))
Юнкер
Posted 09 June 2017 - 20:50
...Я это к чему,как то все привыкли ко всему готовому и сразу перепрыгнули один класс , а ведь раньше были только компас и карта и ничего ориентировались..)) Да и есть шанс у экипажа который вложился в знания и умения владения картографией хоть как то посоревноваться с экипажем который вложился в машину и электронику,немного уравнивает шанс на победу.А то у нас выходит кто больше вбухал тот и в призах.Хочется что бы и знания тоже были оценены.
Ну это только моя точка зрения, никого не хочу обидеть..
Вангую, что в следующем году условия допуска к старту будет снятая коробка. Прозвучал выстрел - поставил коробку, забил точки и поехал. А то как-то несправедливо - уравнение шансов по штурманской части есть, а по знанию автомобиля - нет
Гвардеец
Posted 10 June 2017 - 11:09
М... Заранее прошу прощения у акскакалов офф-роада... Но заставлять участников или тащить с собой ноутбуки и потом стараться угробить их в машине/рисковать оставлять в палатке, или заниматься каким-то абсолютно лишним издевательством по вбиванию точек...
Ну Вас же никто не заставляет тащиться на соревнования. Верно?
Вы осознанно едете на мероприятие, подписываете заявку, проходите техком, соглашаетесь с регламентами и получаете точки. В каком виде, это уже не столь важно. Вы же согласились!
Совсем не обязательно везти с собой ноутбук. Достаточно с собой иметь телефон и нужное ПО, и с помощью пилота и телефона, забить все точки. Поверьте, даже 50 точек занимают порядка 10-12 минут, а при должной сноровке и того меньше ;-)
Да есть свои минусы, можно ошибиться, выбрать не тот датум, или не дай Бог координаты дадут не в том формате и Вам потребуется еще минуты 3-5 поковыряться в настройках ПО что бы выбрать правильный формат.
Выходит на Амиго надо выдавать трек, а не легенду. :-) "залил и погнал!"
Вспомнилось.(Начинать надо с простейших способов ловли.Сначала на червя, потом плавно переходим на блесну, а потом уж...
другие способы ловли.Динамит, например. Электроудочка.) Я это к чему,как то все привыкли ко всему готовому и сразу перепрыгнули один класс , а ведь раньше были только компас и карта и ничего ориентировались..)) Да и есть шанс у экипажа который вложился в знания и умения владения картографией хоть как то посоревноваться с экипажем который вложился в машину и электронику,немного уравнивает шанс на победу.А то у нас выходит кто больше вбухал тот и в призах.Хочется что бы и знания тоже были оценены.
Ну это только моя точка зрения, никого не хочу обидеть..
Не буду говорить за ТР2 и ТР3, но в туризме/ТР1 сильно не разгонишься с подготовкой машины. Да и подготовленная машина не дает 100% гарантии на победу. можно ездить и 20-30-40км, но медленно и уверенно собирать точки, а не наматывать км как угорелый, срывая грунт в поисках точки или подъезда к ней.
ИМХО навигация обеспечивает около 60-70% успеха. Остальное оставим на железо, погоду и "ушастую прокладку" :-))))
и один из навыков картографии - умение вбить точки.
(facepalm)
Оооок, а раньше вообще на Москвичах ездили. Ремонтировались, правда, больше, чем ездили. Но это уже мелочи... И Гарминов с Магеланами раньше не было. И Москвич не Хай-джеком поднимали...
Если хочется ощутить веяние духа предков - можно, как в альпинизме - повтор первой Эльбруссокй альпиниады, все идем используя только снаряжение того времени,, устраивать отдельно соревнования 80-х или 90-х.
А создавать командам ... странные позы из раздела Камастуры и говорить, ну раньше ж ничего - все так делали??
И, кстати, во Львове на соревнованиях ФАУ точки выдавались отдельно файлом, + дополнительно на бумаге. + на той же бумаге еще и фотографии точек были.
И - да, люди привыкают к хорошему. Если у оргов есть писок, который они печатают и выдают на старте - что мешает им же потратить ровно 5 минут и сделать файлы заливки точек в 2х форматах?
Ок, если орги просто не успели и сейчас еще рысачат по лесу доставляя эти самые точки - так и скажите. Бывает.
А вот если принципиальная позиция - а давайте мы усложним жизнь людям просто из вредности и не будем конвертить точки... Пусть помучаются и потратят часок сореновательного времени на тыканье пальчиками в экранчик... Соревнования по скоростному вводу точек объявляются открытыми. Ловкость рук штурмана теперь будет оцениваться отдельным параметром ))))
"Ищу вакансию второго штурмана, ни в чем не шарю, зато за 10-ть минут забью точки во все ваши девайсы!" ))))))))))))
О! только что шла речь про заливку точек, теперь уже про заливку в "2-х форматах". Правильно Виталик привел поговорку выше.
А что мешает Вам потратить 10-15 минут своего времени и вбить точки, все равно в очереди на заливку простоите, как минимум, столько же.
Но вернемся к участникам, которые "Пусть мучаются"... да, лично я, перед каждой гонкой "мучаюсь", готовлю карты, заливаю точки если они есть
хотя мог бы уже спать и потом в судейской залить точки.... "5 минут и два формата." агонь!
и кстати, на АТЛ-трофи, тот же ФАУ, выдают точки за час перед стартом!!! за час!!! на бумаге!!! и так все три дня.
Гость
Юнкер
Posted 12 June 2017 - 09:35
Спасибо оргам за интересные точки и СУ. Было отвратительно сухо, но все-равно интересно :)
Совсем не обязательно везти с собой ноутбук. Достаточно с собой иметь телефон и нужное ПО, и с помощью пилота и телефона, забить все точки. Поверьте, даже 50 точек занимают порядка 10-12 минут, а при должной сноровке и того меньше ;-)
и кстати, на АТЛ-трофи, тот же ФАУ, выдают точки за час перед стартом!!! за час!!! на бумаге!!! и так все три дня.
Забивка точек в ручном режиме в обычный портативный навигатор Гармин, управляемый джойстиком, заняла 55 минут. С удовольствием узнаю, каким образом это можно сделать быстрее, т.к. подключить Гармин к телефону невозможно.
А во Львове, тот же ФАУ, выдают точки в электронном виде + фотографии точек в качестве распечатки. ;)
Я понимаю объяснение Игоря в лагере - АТВ и УТВ утром идут по тем же точкам, поэтому вам их не дадим. Ибо тогда - да, читерство возможно. НО объяснять, что вручную вбивать точки - - это повышение соревновательности соревнований - вот никак на аргумент не тянет. Я понимаю, "жить захочешь, не так раскорячишься". Захочешь участвовать в соревнованиях - до определенного момента будешь выполнять странные и нелогичные требования и условия. Но вряд ли это логичный и правильный способ в 21 веке )
Message edited by Tiramisy: 12 June 2017 - 09:40
Юнкер
Юнкер
Posted 12 June 2017 - 16:40
Участвовал во всех Смела Трофи в разных классах,пилотом и штурманом и сложил для себя себя следующую картину:
-Уровень мероприятия растёт с каждым годом.
-Гонка готовится очень добротно,вдумчиво и заранее.
-Организаторов и их помощников знаю лично и понимаю,сколько труда,времени и средств нужно вбухать,чтобы замутить подобное.
-Места красивейшие,точки "творческие" (как говорит их автор-Серёга Рак),доездинг хитрый,место лагеря удобное и живописное,кофепиво и похряцать - на высоте.
-На Смеле самый лучший ведущий. (Подобного ему на других соревнованиях не встречал) Только Саныч может так весело,непринуждённо и лихо стоять на сцене
и создавать замечательную атмосферу праздника. И только Саныч может раскорячить свой Деф на спецучастке!, зарыть его по пороги ,порвать кевлар,закупорить всю движуху
на сорок минут и весело тряся бородой сидеть все сорок минут в машине вместе с несколькими журналистами и не воспользоваться хайджеком и лопатой.
Из пожеланий и предложений :
Некоторые мысли я уже высказывал организаторам,но интересно и мнение остальных форумчан (вдруг у нашего экипажа вишнёвой Нивы №10 коллективная паранойя)
- Мероприятие клубное,а уровень точек явно завышен на один класс (сложность сопоставима с ФАУ) и это при том,что было сухо и упала вода.
-Доезды длинные и в конце трёхкилометрового прогона почему-то стоит сиротливо стоит только одна точка (многие сироты-одиночки так и стояли нераспечатанными с прошлого года,никто на них не позарился,а жаль.
Ведь точки эти очень хороши и на их постановку тратились время и топливо)
-Многие точки ставились заранее и успели зарасти кропивой по-гнуды. Некоторые особо спрятанные точки искались по часу несколькими экипажами с попеременным успехом.
После этого кажется,что ты на каком-то "Шоу Грибников" и нихера не джипер. Орги поставили акцент на том,что ты должен уметь "вынюхивать" в бурянах и буреломах эти точки-невидимки,а их взятие-это уже мелочи.
Благодаря такой предусмотрительности бородаСаныча точно не пострадает (пост 121).
-Несколько точек ставилось в конце ирригационных каналов Ш-образной формы. Доезд до них хитрый,но если разгадал идею,то остаётся просто тупо ехать по отвратительной тракторной дороге
в самый конец канала. Между тремя точками по 70 метров а трястись до них нужно несколько километров-это неинтересно и утомляет.
Очень хорошая тактика постановки точек на Самарских Дебрях. На дереве лепится полосатый скотч или делается круговое кольцо краской.
Точка может стоять с очень неудобной стороны и нужно "изголяться",что бы её сфоткать. Но не тратится время на унылое брожение по местности и не сбивается
общий ритм и динамика гонки.
ПС: Благодарю Организаторов за проделанную работу от экипажа "Вишнёвой Нивы №10" и надеюсь,что к пожеланиям прислушаетесь и
обязательно замутите Смела Трофи 2018. Вам по силам собрать больше ста машин.
0 users, 1 guests, 0 hidden users
