Что прочнее на изгиб? СОПРОМАТ - мать механики! - Сторінка 2 - Народ, подскажи !!! - OffRoadMaster.com - стиль жизни 4х4!

Перейти до вмісту


Фотографія

Что прочнее на изгиб? СОПРОМАТ - мать механики!

Что прочнее квадратная Прочнее квадратная труб а или квадрат

  • Авторизуйтесь для відповіді в темі
Повідомлень у темі: 41

#21 tercuk

tercuk

    Юнкер

  • ORM
  • Pip
  • Реєстрація: 29 Dec 2005
  • 352 повідомлень
  • Авто: Тойоты
  • Имя:Леня
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев, Печерск

Відправлено 27 September 2015 - 19:07


Хорошая тема - а ще вопрос мужики - что прочнее в конструкции квадратная труба или круглая? Сделайте подсказку, надо одну вещь сварить и думаю какой трубой лучше.

Думаю круглая будет прочнее, но квадратная удобнее в работе и эстетически лучше смотрится изделие.


Повідомлення відредагував tercuk: 27 September 2015 - 19:07


#22 rigal

rigal

    Юнкер

  • ORM
  • Pip
  • Реєстрація: 13 Jan 2005
  • 201 повідомлень
  • Авто: L200, Патрол GR
  • Имя:Илья
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Відправлено 27 September 2015 - 19:41

То что удобнее то да, а прочнее  - вопрос.



#23 atak

atak

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Реєстрація: 11 Sep 2012
  • 159 повідомлень
  • Авто: TLC Prado, Шкода
  • Имя:Анатолий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Херсон

Відправлено 27 September 2015 - 20:09

Мне кажется круглая труба прочнее чем квадратная.



#24 Арсен

Арсен

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Реєстрація: 17 Nov 2006
  • 1702 повідомлень
  • Авто: Нива
  • Имя:Арсен
  • Пол:Мужчина
  • Город:КИЕВ ОБОЛОНЬ

Відправлено 27 September 2015 - 20:46

Вот что думает об этом SolidWorks

Прикріплені файли

  • Прикріплений файл  1.jpg   77.29К   5 Кількість завантажень:
  • Прикріплений файл  2.jpg   75.18К   1 Кількість завантажень:
  • Прикріплений файл  3.jpg   68.19К   1 Кількість завантажень:


#25 победа

победа

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Реєстрація: 08 Oct 2011
  • 1218 повідомлень
  • Авто: М-20,М-72,ГАЗ-24,
  • Имя:ЮрийПобеда
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса

Відправлено 27 September 2015 - 21:21

Хорошая тема - а ще вопрос мужики - что прочнее в конструкции квадратная труба или круглая? Сделайте подсказку, надо одну вещь сварить и думаю какой трубой лучше.

 

Некорректная формулировка т.к. трубы, как круглые,овальные или профильные(квадратные,прямоугольные,разносторонние и т.п.) в одном и том же изделии будут "работать" по разному.

В разы может быть усиление любой конструкции, если трубы не важно какого профиля не сваривать прямыми кусками а гнуть,

Гнутые изделия дают возможность применить трубы с меньшей толщиной стенки,а значит облегчить конструкцию и удешевить.


Повідомлення відредагував победа: 27 September 2015 - 21:22


#26 Арсен

Арсен

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Реєстрація: 17 Nov 2006
  • 1702 повідомлень
  • Авто: Нива
  • Имя:Арсен
  • Пол:Мужчина
  • Город:КИЕВ ОБОЛОНЬ

Відправлено 27 September 2015 - 21:22

Хорошая тема - а ще вопрос мужики - что прочнее в конструкции квадратная труба или круглая? Сделайте подсказку, надо одну вещь сварить и думаю какой трубой лучше.

Какие условия,сечение труб?



#27 mara

mara

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Реєстрація: 12 Nov 2005
  • 986 повідомлень
  • Авто: Prado, Venza
  • Имя:Леня
  • Пол:Мужчина
  • Город:КИЕВ

Відправлено 28 September 2015 - 09:04

Если одинаковые параметры круглой и квадратной трубы то круглая прочнее будет.

#28 Арсен

Арсен

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Реєстрація: 17 Nov 2006
  • 1702 повідомлень
  • Авто: Нива
  • Имя:Арсен
  • Пол:Мужчина
  • Город:КИЕВ ОБОЛОНЬ

Відправлено 28 September 2015 - 10:23

Сомневаюсь что круглая прочнее будит при одинаковых параметрах,если rigal даст сечения и условия,вечером сделаю расчёт.



#29 rut

rut

    Дока

  • Юзер
  • PipPipPip
  • Реєстрація: 31 Mar 2009
  • 5526 повідомлень
  • Авто: Заяц (был), сейчас в поисках...
  • Имя:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Відправлено 28 September 2015 - 13:48

Сомневаюсь что круглая прочнее будит при одинаковых параметрах,если rigal даст сечения и условия,вечером сделаю расчёт.

Тут еще зависит, куда прилагается усилие к квадрату - к грани, или к ребру. Кругу то пофиг, а вот с квадратом прочность на изгиб неравномерная.

Т.е. надо 3 случая сравнить - круг, квадрат-грань, квадрат-ребро. СолидВокс умеет делать такие расчеты ? Т.е. различать, как приложено усилие к квадрату ?



#30 rigal

rigal

    Юнкер

  • ORM
  • Pip
  • Реєстрація: 13 Jan 2005
  • 201 повідомлень
  • Авто: L200, Патрол GR
  • Имя:Илья
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Відправлено 28 September 2015 - 18:32

Сомневаюсь что круглая прочнее будит при одинаковых параметрах,если rigal даст сечения и условия,вечером сделаю расчёт.

Квадратная труба уже есть 15х15 так что и покупать не надо и круглая аналогичная, это будет каркас для авто. Заранее спасибо



#31 And

And

    Юнкер

  • ORM
  • Pip
  • Реєстрація: 20 Sep 2006
  • 381 повідомлень
  • Авто: ТЛК...L-ка
  • Имя:Andrey
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киевская обл

Відправлено 28 September 2015 - 18:49

Мне кажется круглая попрочнее будет, как Рут заметил, квадратная труба в плоскости будет послабее чем полукруг.



#32 Арсен

Арсен

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Реєстрація: 17 Nov 2006
  • 1702 повідомлень
  • Авто: Нива
  • Имя:Арсен
  • Пол:Мужчина
  • Город:КИЕВ ОБОЛОНЬ

Відправлено 28 September 2015 - 22:52

Квадратная труба равномернее распределяет нагрузку,и более устойчива к деформации.

Прикріплені файли



#33 Арсен

Арсен

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Реєстрація: 17 Nov 2006
  • 1702 повідомлень
  • Авто: Нива
  • Имя:Арсен
  • Пол:Мужчина
  • Город:КИЕВ ОБОЛОНЬ

Відправлено 28 September 2015 - 23:03

Труба 15 мм. стенка 2 мм. на 1 метр рычага не выдерживает 100 кг,боюсь для каркаса она не пригодна.



#34 milgo

milgo

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Реєстрація: 04 Nov 2012
  • 125 повідомлень
  • Авто: 4х4NPY61
  • Имя:Андрей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепр

Відправлено 29 September 2015 - 08:10

Немного сложновато, но...

Расчет для трубы. Пусть k - это отношение внешнего и внутреннего диаметров для каждой из труб. Тогда площадь квадратной трубы
Sкв = H^2(1-k^2)
площадь круглой трубы
Sкр = pi*D^2(1-k^2)/4
где pi 3.1415...
Поскольку мы сравниваем трубы с одинаковой площадью сечения, то Sкв = Sкр, то есть
H^2(1-k^2) = pi*D^2(1-k^2)/4
откуда
H = pi^(1/2)*D/2
Осевой момент сопротивления для круглой трубы
Wкр = pi * (D^3)/32 *(1 - k^4)
Осевой момент сопротивления для квадратной трубы
Wкв = (H^3)/6 * (1 - k^4)
Вывод формулы для квадратной трубы не привожу, он достаточно простой. Тогда
Wкв / Wкр = (H^3)/6 /(pi * (D^3)/32 ) = 16/3/pi*((H/D)^3) =
= 16/3/pi *(pi^(1/2)/2)^3 = 2 * (pi^(1/2))/3 ~ 1.18

 

Квадратная труба с одинаковой площадью сечения и с одинаковым отношением внешних и внутренних диаметров по сравнению с круглой трубой будет немного прочнее в
2*(pi^(1/2))/3 ~ 1.181 раза. - т.е. практически одинаково, но у круглой трубы есть недостаток, сложнее обеспечить хорошую контактную поверхность, а это большой минус.       


  • Vrubel, борода і Ruzniy це подобається

#35 bruno

bruno

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Реєстрація: 06 Nov 2009
  • 430 повідомлень
  • Авто: Мото,Фуджик
  • Имя:Миха
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Відправлено 02 October 2015 - 19:52

Хорошая тема, полезная, спасибо всем.



#36 isaev

isaev

    Гость

  • Юзер
  • Реєстрація: 29 May 2015
  • 34 повідомлень
  • Авто: Тойота
  • Имя:Игорь
  • Пол:Мужчина
  • Город:Kiev

Відправлено 02 October 2015 - 20:03

Хорошая тема, вот узнал квадратная труба и круглая практически одинакова по прочности.



#37 Shurik

Shurik

    Юнкер

  • ORM
  • Pip
  • Реєстрація: 22 Mar 2012
  • 551 повідомлень
  • Авто: Mersedes Benz, Тoyota
  • Имя:Александр Гузь
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Відправлено 02 October 2015 - 20:04

Я считал что круглая должна быть прочнее.



#38 KochetIgor

KochetIgor

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Реєстрація: 07 Dec 2009
  • 53 повідомлень
  • Авто: Nissan vanette
  • Имя:Игорь
  • Пол:Мужчина
  • Город:днепр

Відправлено 08 March 2019 - 17:25

А как посчитать , что прочнее, круглая труба диаметром 20 мм и стенкой 3 мм или такая же труба но диаметром 60 мм и стенкой 1.5 мм .

Интересует универсальная формула для расчета.

#39 Амиров

Амиров

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Реєстрація: 07 Apr 2013
  • 122 повідомлень
  • Авто: МПС
  • Имя:Дмитрий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кременчуг

Відправлено 08 March 2019 - 18:46

W = 0,25*Пи*S*D^2

 

D - наружн диаметр

S - толщина стенки

Пи=3,14

^2  - степень 2

W - момент сопротивления на изгиб тонкостенной трубы

 

чем больше W, тем лучше


  • Vrubel і KochetIgor це подобається

#40 KochetIgor

KochetIgor

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Реєстрація: 07 Dec 2009
  • 53 повідомлень
  • Авто: Nissan vanette
  • Имя:Игорь
  • Пол:Мужчина
  • Город:днепр

Відправлено 08 March 2019 - 23:11

Спасибо.

Нашел попутно несколько онлайн-калькуляторов для подсчета параметров. 

Вычислил что , к примеру для трубы 30 мм диаметров, толщиной стенки 2 мм, W = 1155 мм^3

Как теперь подсчитать при каком усилии сломается/разорвется/сложится труба ? 
Если например она заделана одним концом в опору и длина трубы 1 метр.


 






Кількість користувачів, які читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 прихованих користувачів


© 2004 - 2025 Offroadmaster ®
create & support by PAVLOFF & VOIN