Replies in topic: 185

[Поджарый]

Конечно, имеется, такая возможность. Могу сделать фото и видео. Сейчас в работе только мостовые 80ки и 70ки. Завтра будут на ТО 200ка и Лексус 570. Такие фотки подойдут? 150й Прадик смогу глянуть в среду.

Ждем-с

Центром 106мм (Mitsu 67мм) і такими гайками.

 

gayka-s-shayboy-12h1-5_orig.jpg

В смысле? 

Центровка и цо и гайками одновременно?

[Поджарый]

Сорри, я не Владимир, но все таки отвечу...

Истина у каждого своя. И у каждого автомобиля (точнее, марки автомобиля) тоже своя. Нельзя утверждать однозначно, как правильно центрировать колесья, потому что на одних так, на других иначе. Возможность центровки по ЦО должна быть изначально заложена на заводе. И если этого не заложено, то всякие примочки типа центрирующих колец не помогут. ИМХО.

 

зы

На практике ни разу не встречал авто с центровкой по ЦО, хотя колесья приходилось менять не раз,

на разных авто, от шишиг и 131х зилов до запоров.

Так и говорил.

Нужно делать так как заложено производителем.

Если есть авто без центровочного выступа- конусными гайками.

На авто с выступом на ступице для максимального исключения вибрации нужно центрировать по ЦО.

Вложил фото полуоси МП вместе с оригинальным диском, в котором нет конусных отверстий под гайки. Диск сразу плотно садится на центровочный выступ.

Как по вашему происходит центровка?

Attached files

•  1.JPG   212.27K   0 Number of downloads:
•  2.JPG   178.5K   0 Number of downloads:
•  3.JPG   104.21K   0 Number of downloads:

[rut]

Так и говорил.

Нужно делать так как заложено производителем.

Если есть авто без центровочного выступа- конусными гайками.

На авто с выступом на ступице для максимального исключения вибрации нужно центрировать по ЦО.

Вложил фото полуоси МП вместе с оригинальным диском, в котором нет конусных отверстий под гайки. Диск сразу плотно садится на центровочный выступ.

Как по вашему происходит центровка?

 

Больше похоже что гайками. ЦО для предварительной центровки. Но, на всякий случай, чтобы убедиться, на днях загляну в гараж, там у меня еще остался оригинальный диск с П2, проверю... аж интересно стало :)

[Леша с Молдаванки]

ИМХО как зазор от выступа до ЦО имеет допуск (на вид 0,5 мм), так и зазор между гайкой и диском (см последнее фото) имеет допуск, примерно такой же.

 

Гайки оригинальные от П2, подтверждаю.

На таких гайках у меня ездят диски от патруля 16е, с ЦО 110, уже с 2006 года, пробег 350 000, полет нормальный, вибрации и ускоренного износа не замечено.

Message edited by Леша с Молдаванки: 22 December 2015 - 09:25

[Поджарый]

ИМХО как зазор от выступа до ЦО имеет допуск (на вид 0,5 мм), так и зазор между гайкой и диском (см последнее фото) имеет допуск, примерно такой же.

Зазора по ЦО нет, диск садится плотно. Возможно фотография искажает.

Зазор по гайке есть.

После покраски порошком ЦО нужно очищать от краски, т.к. диск не налазит на ступицу. А гайки за счет зазора проходят, но лучше краску все равно в отверстии удалить.

 

Гайки оригинальные от П2, подтверждаю.

На таких гайках у меня ездят диски от патруля 16е, с ЦО 110, уже с 2006 года, пробег 350 000, полет нормальный, вибрации и ускоренного износа не замечено.

 

Это кому как повезет и кто как ездит. Есть отзывы о вибрации с повышением скорости.

В дисках от патруля отверстия хоть конусные, или цилиндрические?

[Леша с Молдаванки]

диски не красил, потому не знаю.

Диск садится плотно, потому что выступ на задней ступице (на фото) ржавеет и соответственно слегка увеличивается в диаметре (ИМХО).

В дисках от патруля отверстия цилиндрические, точь-в-точь как у оригинальных 15"дисков паджерика.

[uwarow]

Поджарый, так эти ваши снимки ничего нового не доказывают а лишь подтверждают что ЦО имеет вспомогательное значение, для установки диска, а уже после установки оно фиксируется и центруется гайками.

[Поджарый]

диски не красил, потому не знаю.

Диск садится плотно, потому что выступ на задней ступице (на фото) ржавеет и соответственно слегка увеличивается в диаметре (ИМХО).

В дисках от патруля отверстия цилиндрические, точь-в-точь как у оригинальных 15"дисков паджерика.

Если диск садится плотно, то он до закручивания гаек уже отцентрирован.

Эффект центрирования конусными гайками работает только при наличии на диске ответных конусных отверстий.

[Поджарый]

Поджарый, так эти ваши снимки ничего нового не доказывают а лишь подтверждают что ЦО имеет вспомогательное значение, для установки диска, а уже после установки оно фиксируется и центруется гайками.

По вашему, диск после плотной фиксации на ЦО еще может как резиновый  тянуться конусной гайкой ?

\

На автомобилях в вашей подписи на оригинальных дисках нет конусных отверстий для центровки гайками.

Например заводские параметры дисков кэмри:

Параметры дисков

PCD: 5x114.3 
DIA: 60.1 
Гайка: 12x1.5

Ниже чертеж ступицы.

ф62мм- диаметр посадки тормозного диска

ф60мм- диаметр посадки колесного диска, зазор на радиус=0,05мм

 камри.jpg   70.01K   0 Number of downloads:

Из этого следует то, что диск центрируется по ЦО, а гайки его фиксируют на ступице.

[texnik]

Эффект центрирования конусными гайками работает только при наличии на диске ответных конусных отверстий.

Этим высказыванием вы признали что диски центруются конусными гайками, а таких дисков и посадок на ступицу большинство.
А вот прямые гайки с прямой посадкой тоже центруют диск своим количеством по окружности, точными размерами и ответными отверстиями в дисках, не выдавливая своими конусами диск на правильную позицию всех шпилек, а точными размерами гаек и ответных отверстий в диске и ваши фото яркий пример этому. И в том и в другом случае Цо является вспомогательным элементом для установки диска.

[Поджарый]

Этим высказыванием вы признали что диски центруются конусными гайками, а таких дисков и посадок на ступицу большинство.
А вот прямые гайки с прямой посадкой тоже центруют диск своим количеством по окружности, точными размерами и ответными отверстиями в дисках, не выдавливая своими конусами диск на правильную позицию всех шпилек, а точными размерами гаек и ответных отверстий в диске и ваши фото яркий пример этому. И в том и в другом случае Цо является вспомогательным элементом для установки диска.

Все, что на данный момент я признаю, это:

 

1.наличие некоторых автомобилей с заводской центровкой по гайкам\болтам. И то поверив на слово тем кто в этой теме писал об этом, не представив никаких доказательств. 

Если вы пишите, что их большинство, предъявите для начала аргументированный список и тех и других.

 

2.самая точная центровка- по ЦО.

Тот, кто пытается центрировать гайками, сам себе усложняет жизнь.

[Porco]

Все, что на данный момент я признаю, это:

 

1.наличие некоторых автомобилей с заводской центровкой по гайкам\болтам. И то поверив на слово тем кто в этой теме писал об этом, не представив никаких доказательств. 

Если вы пишите, что их большинство, предъявите для начала аргументированный список и тех и других.

 

2.самая точная центровка- по ЦО.

Тот, кто пытается центрировать гайками, сам себе усложняет жизнь.

 

Ок давайте рассмотрим конструкцию ступицы МП с ваших фото и схем. Что по вашему там является несущим конструкционным элементом для колеса? Шпильки или ступица?

[Ruzniy]

Ок давайте рассмотрим конструкцию ступицы МП с ваших фото и схем. Что по вашему там является несущим конструкционным элементом для колеса? Шпильки или ступица?

Конечно шпильки, сомнений нет. Если например спилить ЦО ступицы, ничего страшного не произойдет, этими гайками вы спокойно отцентруете и зажмете колесо. Просто его без этого выступающего буртика цо чуть неудобнее будет первоначально закидывать на ступицу, в остальном гайками зажмет без проблем.

[Поджарый]

Ок давайте рассмотрим конструкцию ступицы МП с ваших фото и схем. Что по вашему там является несущим конструкционным элементом для колеса? Шпильки или ступица?

Привалочная поверхность ступицы- поверхость контакта диска и ступицы.

Удержание диска и передача вращающего момента происходит за счет прижатия диска гайками к ступице.

Если диск установлен с зазором по ЦО, при ударе сила которого превысит силу трения диск-ступица, нагрузка приложится к шпилькам\болтам.

Поэтому надежнее всего оригинальные диски с прямой центровкой по ЦО.

[BOX4x4]

Все, что на данный момент я признаю, это:

 

1.наличие некоторых автомобилей с заводской центровкой по гайкам\болтам. И то поверив на слово тем кто в этой теме писал об этом, не представив никаких доказательств. 

Если вы пишите, что их большинство, предъявите для начала аргументированный список и тех и других.

 

2.самая точная центровка- по ЦО.

Тот, кто пытается центрировать гайками, сам себе усложняет жизнь.

Привет Женя. Вот обещанные мною фотки ступицы 120ки (150ки, Фджея, 200ки). При использовании таких, оригинальных, дисков, с не конусными гайками, действительно, центровка происходит по ЦО. Отчетливо видно посадочное пятно контакта диска и ступицы. При открученых гайках, люфт в этой паре, не наблюдается.

Так, что, можно утверждать, что в некоторых автомобилях, центровка идет по ступице.

[Ruzniy]

BOX4x4, а если спилить этот буртик ЦО разве колесо уже гайки не отцентруют?

[BOX4x4]

BOX4x4, а если спилить этот буртик ЦО разве колесо уже гайки не отцентруют?

Если спилить, гайки не отцентрируют. Там, по ходу, есть незначительный люфт, порядка 0.3-0.5мм.

[texnik]

Если спилить, гайки не отцентрируют. Там, по ходу, есть незначительный люфт, порядка 0.3-0.5мм.

Как не отцентруют, я ставил неродные диски и цо значения не имеет, гайки центруют.

[BOX4x4]

Как не отцентруют, я ставил неродные диски и цо значения не имеет, гайки центруют.

Саня, не знаю, что ты ставил и куда. В случае, описаном мною в 175 посте, гайки не центруют.

[Crawler]

Я за ЦО..

Но не в плане центровки..

Центровка колеса это самое последнее что меня волнует во внедорожнике, Не говорю уже про боевой..

При наличии дисков R15/R16, Высотой борта колеса мин. 20см, вес под 40-50 кг и при довлении 1.5 атм(про рисунок нами любимых протекторов даже вспоминать не буду ))) )сбитый центр на 0.5 или на 1-2 мм по моему не на что не влияет..  

Другой разговор если мы ездили бы на дисках R23/R26 гипер низко (1-1.5 см) профильной резине, 800-1000Л.С под задницой, то тогда можно было за центровку переживать, наверное...

 

Почему я за ЦО??

Из личного опыта.. на боевой машине сделали праставки без бортика.. вот с того дня я задолбался менять колёсные болты.. потом переделал на шпильки с гайками тоже на 2-3 часа экстриму, +2 поломанных диска, Ремонты в полевых условиях, Евакуаторы,Тракторы.. Колеса 35, бедлоки , мосты Унимог.. С Центральным бортиком (ЦО) этой проблемы не было никогда..

Это ИМХО, некому ничего не доказываю и не убеждаю... 

Message edited by Crawler: 23 December 2015 - 21:20