Replies in topic: 185

[Pantelei]

Почитайте мнение специалистов на профильном форуме « Shod-Razval.Info »:

http://forum.shod-ra...pitcej-i-litym/

Центрируйте по ступице, а не гайками/болтами!

Чтобы ступицей отцентровать колесо, оно должно туда запрессовываться, а не одеваться (как оно одевается), потому, что в случае зазора даже в четверть миллиметра на ступице будет все равно биение на ступице. Есть знакомые в Харькове которые ездят уже лет по 10 на 35-ых колесах и не парятся, что ступица меньше посадочного.

 

 

 

2. Проще ли сломать шпильки без прилегания диска к ступице (без металлических колец) при ударе в колесо (яма)? Или нужна такая сила для этого, что шпильки - это будет самое дешевое из того, что сломается?

Раньше разобьется диск и погнется ступица или поворотный кулак

[ДЕД]

На лапландерах делаю обязательно .

[BOX4x4]

В закарпатских клубах уже давно идет похожая терка. Назвав ветку: "Больная тема. Посадочное отверстие ЦО, или разболтовка" , кажись не ошибся. Диспутировать можем еще шесть страниц.  Поэтому предлагаю сделать голосование. Тем более, что будет учтено мнение многих читавших, но не отвечавших в теме. Ответ должен быть прост. Я за болты (шпильки), или ЦО (без коментов). Отдельные сообщения, всегда приветствуются. Баланс подытожу 30 декабря.

[Artsmith]

За шпильки (болты) +1

[Chamtak]

Тоже за голосовалку по этому вопросу.

[Never]

В закарпатских клубах уже давно идет похожая терка. Назвав ветку: "Больная тема. Посадочное отверстие ЦО, или разболтовка" , кажись не ошибся. Диспутировать можем еще шесть страниц.  Поэтому предлагаю сделать голосование. Тем более, что будет учтено мнение многих читавших, но не отвечавших в теме. Ответ должен быть прост. Я за болты (шпильки), или ЦО (без коментов). Отдельные сообщения, всегда приветствуются. Баланс подытожу 30 декабря.

Можно сделать голосовалку

[rut]

В закарпатских клубах уже давно идет похожая терка. Назвав ветку: "Больная тема. Посадочное отверстие ЦО, или разболтовка" , кажись не ошибся. Диспутировать можем еще шесть страниц.  Поэтому предлагаю сделать голосование. Тем более, что будет учтено мнение многих читавших, но не отвечавших в теме. Ответ должен быть прост. Я за болты (шпильки), или ЦО (без коментов). Отдельные сообщения, всегда приветствуются. Баланс подытожу 30 декабря.

ИМХО, лучше расширить голосовалку:

 

1. Только шпильки

2. Шпильки с центровкой по ЦО доп кольцами

3. Только болты

4. Болты с центровкой по ЦО доп кольцами

 

Заодно и выясним, что лучше - болты или шпильки :))

Message edited by rut: 09 December 2015 - 21:20

[Поджарый]

Полная чепуха, у меня есть Мини Купер, скоростная машина, там нет ни центрирующего отверстия ни шпилек, центруется только болтами под конус.

Если на ступице английской скоростной таврии нет центровочного выступа, то она автоматически не является предметом обсуждения в этой теме.

А на ФЖее выступ есть. Вы можете сфотографировать посадку оригинального диска на ступице и оригинальные гайки?

[Поджарый]

Чтобы ступицей отцентровать колесо, оно должно туда запрессовываться, а не одеваться (как оно одевается), потому, что в случае зазора даже в четверть миллиметра на ступице будет все равно биение на ступице. Есть знакомые в Харькове которые ездят уже лет по 10 на 35-ых колесах и не парятся, что ступица меньше посадочного.

 

 

Раньше разобьется диск и погнется ступица или поворотный кулак

Одевается диск на чистую ступицу легко, а вот снять бывает тяжело из за малого зазора.

Кратко из школьного курса по черчению по зазорам и посадкам:

Любая операция сборки деталей заключается в необходимости соеди­нить или, как говорят, «посадить» одну деталь на другую — отсюда и ус­ловно принятое в технике выражение «посадка» для обозначения ха­рактера соединения деталей. 

Применение тех или иных посадок соответствует замыслу конструктора при проектировании машины. Таким образом, под словом «посадка» пони­мается не конструкция самого соединения, а степень подвижности собран­ных деталей относительно друг друга. Сборку двух деталей можно осущест­вить с зазором (одна деталь свободно входит в другую) или с натягом (для соединения таких деталей необходимо применить усилие).

[oleg]

Если на ступице английской скоростной таврии нет центровочного выступа, то она автоматически не является предметом обсуждения в этой теме.
А на ФЖее выступ есть. Вы можете сфотографировать посадку оригинального диска на ступице и оригинальные гайки?

Что за уловки - раз на английской таврии (mini)  нету ЦО, значит это не считается доказательством вашей неправоты. Т.е. вам нужны только выгодные факты вашей версии, а все что не вписывается в нее, вы отвергаете. Вы не честно ведете спор.
И кстати английская скоростная таврия (mini) не английская а bmw с 89 года прошлого столетия и кстати стоит mini подороже чем fj.

[Поджарый]

В закарпатских клубах уже давно идет похожая терка. Назвав ветку: "Больная тема. Посадочное отверстие ЦО, или разболтовка" , кажись не ошибся. Диспутировать можем еще шесть страниц.  Поэтому предлагаю сделать голосование. Тем более, что будет учтено мнение многих читавших, но не отвечавших в теме. Ответ должен быть прост. Я за болты (шпильки), или ЦО (без коментов). Отдельные сообщения, всегда приветствуются. Баланс подытожу 30 декабря.

Владимир, обсуждаемый вопрос является техническим или эмоциональным?

Зачем голосовалка а ля "в гостях у шустера"?

Нужно аргументировать свой ответ на такой вопрос, а не на эмоциях сообщать что ничего пока вроде не отвалилось.

Владимир, можете ответить на такой вопрос:

"Почему в автомобиле, кроме колес некоторых авто, нигде ничего не центрируется конусными крепежными гайками/болтами?"

[Pantelei]

Одевается диск на чистую ступицу легко, а вот снять бывает тяжело из за малого зазора.
Кратко из школьного курса по черчению по зазорам и посадкам:
Любая операция сборки деталей заключается в необходимости соеди­нить или, как говорят, «посадить» одну деталь на другую — отсюда и ус­ловно принятое в технике выражение «посадка» для обозначения ха­рактера соединения деталей. 
Применение тех или иных посадок соответствует замыслу конструктора при проектировании машины. Таким образом, под словом «посадка» пони­мается не конструкция самого соединения, а степень подвижности собран­ных деталей относительно друг друга. Сборку двух деталей можно осущест­вить с зазором (одна деталь свободно входит в другую) или с натягом (для соединения таких деталей необходимо применить усилие).

Я думаю любому человеку, который хоть иногда посещал в школе физику понятно, что колесо ступицей не отцентрируешь. Для этого не достаточно того что оно снимается с усилием (чаще всего это усилие только от корозии и окисления поверхности диска и ступицы) выровнять колесо можно только жесткой фиксацией, для этого и делают гайки и болты конусными, если бы ступица или диск были под конус тогда да, а так ни о какой центровке речи нет. Да и производители машин не дураки же, что выпускают модели где нету бортика под диск, в том числе и внедорожники

[Поджарый]

Что за уловки - раз на английской таврии (mini)  нету ЦО, значит это не считается доказательством вашей неправоты. Т.е. вам нужны только выгодные факты вашей версии, а все что не вписывается в нее, вы отвергаете. Вы не честно ведете спор.
И кстати английская скоростная таврия (mini) не английская а bmw с 89 года прошлого столетия и кстати стоит mini подороже чем fj.

Если в природе существуют автомобили без центрирующего выступа на ступице, то на каком основании можно обсуждать вопрос как центрировать на них колеса? Только шпильки/болты! Простая логика.

Выше в теме пытались ввести в заблуждение по ступице Л200, якобы она без выступа. И вполне возможно, что на английской таврии тоже есть, и ее оригинальные диски центрируются по ступице. Даже интересно глянуть на фото посадки.

Как вы пишите "моя неправота", "уловки", "выгодные факты" и "нечестный спор" можно предъявить и к японцам, которые разработали и производят такие авто, как Land Cruiser, Pajero и Patrol.

За то у сторонников центровки болтами один аргумент- пока не отвалилось.

А те, у кого отвалилось просто не признаются в этом.

[Поджарый]

Я думаю любому человеку, который хоть иногда посещал в школе физику понятно, что колесо ступицей не отцентрируешь. Для этого не достаточно того что оно снимается с усилием (чаще всего это усилие только от корозии и окисления поверхности диска и ступицы) выровнять колесо можно только жесткой фиксацией, для этого и делают гайки и болты конусными, если бы ступица или диск были под конус тогда да, а так ни о какой центровке речи нет. Да и производители машин не дураки же, что выпускают модели где нету бортика под диск, в том числе и внедорожники

Как человек, который после школы помотался по ликбезам, выложил вам в теме выше цитату из книги, по которой многие учились после школы.

Понимаю, что сейчас не у всех чтение книг в почете, а экзамены здаются за бабло и дипломы скачивают из интернета...

Кстати центровка тел вращения- это не физика, а механика))

[Pantelei]

Хорошо, раз Вы так уверены что ЦО отцентрует и будет держать на своем месте колесо, можно прикрутить его не конусными, а обычными гайками и покататься день другой)))))

[oleg]

Если в природе существуют автомобили без центрирующего выступа на ступице, то на каком основании можно обсуждать вопрос как центрировать на них колеса? Только шпильки/болты! Простая логика.

Вы сами и подтверждаете, что ЦО имеет второстепенное значение, а держат и центруют колеса болты и гайки(а не шпильки) - простая логика.
 
 

За то у сторонников центровки болтами один аргумент- пока не отвалилось.
А те, у кого отвалилось просто не признаются в этом

А какой смысл всем дружно врать про колеса которые отвалились, просто ради принципа чтобы спорить с вами? Детские аргументы и спорить не вижу смысла. Вот может голосовалку приделают, посмотрим что скажут или думаете войдут в сговор против вас.

[Never]

Внимание - к теме прикручена простая голосовалка по данному вопросу с однозначными ответами, приглашаем принять участие. Голосовать могут только зарегистрированные на сайте пользователи.

[Student]

Проголосовал - колесными гайками либо болтами. 

[Sherman]

Тоже проголосовал свое мнение, спасибо за голосовалку.

[Mihail]

Тоже отметился.