Сообщений в теме: 47

[myshketer]

Один из камней преткновения, не могу найти информацию - на русском мало, на иностранном сложно, слишком много технических терминов. В принципе, меня интересует два вопроса - какой обьем добычи газа из сланцевых пород в мире, особенно США, где разработка ведется уже не первый год, и экология, в примерах.

Буду очень благодарен за интересные ссылки по теме, ваши мысли и предположения.

[Bodi]

[Stolyar]

там же:

Штука не однозначная, но впечатляет вероятными ущербами для местных жителей.

[GoldFish]

Страх перед сланцевым газом это из разряда ГМО. Никто доказать не может, но всех пугают.
Вот довольно толковая статья http://news.finance....13/09/04/308421

[ejuk]

Если говорить о Украине, нет ничего страшного (экология), экономическая выгода есть, но не такая существенная как от добычи природного или сжиженного газа.

ПыСы Сам занимаюсь геологией не один год, инфа от родственника ОАО Букрос

[Vall]

Зачем зрить так далеко... Мой очень близкий родственник в тройке управления ПолтаваГазВидобування, так он с полной ответственностью говорит что только Полтавского газа(хоть он и "глубокий") достаточно на 60лет для ВСЕЙ Украины, а если отмести предприятия то примерно на 230лет ! Но есть одна печалька, из пяти самых мощных скважин, три находятся в ЧАСТНОЙ собственности и этот газ идет на экспорт ! Инфа достоверная на 100%

[ejuk]

Валерчик! На "сегодня" "частных" скважин оч. много! НО! Нет лицензий на их использование! ;) Дальше - вопрос не техники а политики ;)
ПыСы ничего не поменялось ;) (пока) ;)

[GoldFish]

Вот кстати еще одна интересная статейка http://first-drillin...ticle_item/1295

[Vall]

Валерчик! На "сегодня" "частных" скважин оч. много! НО! Нет лицензий на их использование! ;) Дальше - вопрос не техники а политики ;)
ПыСы ничего не поменялось ;) (пока) ;)

В этом то и наша беда... Согласен на 100%

[крымчанин]

Зачем зрить так далеко... Мой очень близкий родственник в тройке управления ПолтаваГазВидобування, так он с полной ответственностью говорит что только Полтавского газа(хоть он и "глубокий") достаточно на 60лет для ВСЕЙ Украины, а если отмести предприятия то примерно на 230лет ! Но есть одна печалька, из пяти самых мощных скважин, три находятся в ЧАСТНОЙ собственности и этот газ идет на экспорт ! Инфа достоверная на 100%

Так и есть!Если запретить експорт укр.газа и брать с Газпрома газ за транспортировку по своей территории,то газа для внутреннего потребления хватит,цен повышать не придется.Для больших предприятий возможны прямые договора с ГП.А если еще продавать промышленным(коммерческим) потребителям эл.эн. по той цене что Украина продает в Европу,то бизнесу сильно "полегчает",что тоже отразится на внутренних ценах и на ЖКХ,и никакого сланцевого газа не надо.(нестабильность добычи,утечка прибыли в иностр.добыв.компании,так как пока добытчики не отобьют свои затраты,ничего Украине не будет отчислятся,а это легко "изобразить" на бумаге).
Т.е.добыча сланцевого газа выгодна только при высоких ценах на газ,реально ни страна ни населения "+" не увидит,кроме высших чиновников и сына Джо Байдена!(я думаю все это знают)

[Vrubel]

тоже так думаю.
У нас на конторе лежал бизнес проект по добыче газа. В Украине своего газа более чем достаточно, но основная масса скважин низко дебитовые и разрабатывать их получалось иже себестоимости. Проект предусматривал существеное снижение себестоимости добычи и объединял сотни скважин в один поток. Он не пошел из-за бюрократических моментов и высокой стоимости. ИНвесторы не захотели рисковать да и газ был тогда по 50 дол.
Сланцевый газ мне кажется это больше политическо-торговый рычаг для запугивания России, Россиия в ответ строит Южные и Северные потоки, которые не отобъются никогда, тем более для рядовых россиян. Кроме кучки в руководстве, которые возьмут трубу в оперативное управление.

[Timofeevich]

...экономическая выгода есть, но не такая существенная как от добычи природного или сжиженного газа...

ejuk, а что сжиженный газ разве добывают ? Всегда считал, что сжиженный газ это обычный природный газ охлаждённый до температуры ниже -160С (ниже температуры его кипения)...

[Neytrino]

Всегда считал, что сжиженный газ это обычный природный газ охлаждённый до температуры ниже -160С (ниже температуры его кипения)...

кроме температуры для сжижения нужно еще и определенное давление.

а газ в месторождениях находится либо в газообразном состоянии, либо в твердом в виде гидратов.

[ejuk]

ejuk, а что сжиженный газ разве добывают ?

Да, есть разные способы добычи, правильно заметил Нейтрино. Если давление пласта велико, то добывается газ в жидкой фазе. И наоборот, не каждый природный газ можно сжижать искусственно. Химия и физика имеет место быть.

[Strelock]

Всем привет.
Хоть я и не в теме, но вставлю свои пять копеек, соглашусь с вышесказанным постом про "частные" скважины, есть у нас в аккурат на против территории Румынии островок по имени Змеиный, долго мы румын водим за нос из за него (шельф там интересный есть), так вот как то лет десять назад плывя на пароме в дружественную Болгарию заметил одну деталь (очень интересную деталь), вышек по газодобыче там с десяток полтора, танкеров на рейде тоже с десяток, штук стояло, пять стоят на заливе, но самое интересное все танкеры после заправки голубым топливом направлялись не в сторону Родины, а в сторону пролива Босфор, а та и пролив Дарданеллы (заявляю ответственно, так как в свое время был пограничником), то бишь экспорт, хотя знаю, что есть у нас Закон, который запрещает внешнеэкономическую деятельность с газом добытым на территории Украины.
Так что, все бы у нас было хорошо, если бы правители были нормальные.
С Уважением.

[Pit Bull]

Да, есть разные способы добычи, правильно заметил Нейтрино. Если давление пласта велико, то добывается газ в жидкой фазе. И наоборот, не каждый природный газ можно сжижать искусственно. Химия и физика имеет место быть.

Какие пласты, для того, чтоб природный газ стал сжиженним, нужна температура ниже −160 °C, в каких пластах такия температура? Сжиживание газа происходит искуственно.

А частные вышки напоминают епизод популярного фильма)):

[Timofeevich]

... чтоб природный газ стал сжиженным, нужна температура ниже −160 °C... Сжиживание газа происходит искусственно.

Pit Bull, вот и я о том же ! Впервые в жизни услышал (тут на форуме), что природный газ можно добывать в сжиженной форме... Всегда считал, что сжижение природного газа происходит ТОЛЬКО искусственно.

ejuk, если у Вас есть ссылка на то, что природный газ можно добывать в сжиженной форме, то дайте. Очень интересно как происходит этот процесс !

Сообщение отредактировал Timofeevich: 02 July 2014 - 19:22

[Шпион]

Для того что бы газ стал сжиженным нужна или температура или давление. (можно совмещать).
Вообщем про то что добывать сланцевый газ не опасно - понятно из статей. А есть аргументы против? Кроме просто воплей что это опасно, вредит экологии и т.п. Аргументировано.

[Pit Bull]

Pit Bull, вот и я о том же ! Впервые в жизни услышал (тут на форуме), что природный газ можно добывать в сжиженной форме... Всегда считал, что сжижение природного газа происходит ТОЛЬКО искусственно.

Если у кого-то есть ссылка на то, что природный газ можно добывать в сжиженной форме, то дайте. Очень интересно как происходит этот процесс !

Да это невозможно, так как на глубене 1км +30°C и местами намного выше.

Для того что бы газ стал сжиженным нужна или температура или давление. (можно совмещать).

Ч то значит "можно совмещать"? Речь идет о добыче природнего газа в сжиженном состоянии.

[ejuk]

Да это невозможно, так как на глубене 1км +30°C и местами намного выше.

Давайте начнем с вопроса, почему в Тибете никогда не ели вареного мяса? ;)

ПыСы Вспоминаем основные законы физики 9й класс ;)

температура кипения прямо пропорциональна давлению ;) а это значит, что сжижают искусственно газ ДАВЛЕНИЕМ а не температурой ;) процесс сопровождается выделением тепла, как например, греется компрессор, когда качает воздух ;)