Replies in topic: 29597

[Ivn]

А как определили, что корректировщица?Одна бабушка сказала?

А про мирное ополчение, сбившее ил-76, расскажете парторгу.

На параде в Донецке в конвое не стояли?

Одна бабушка-это ващи источники.у нас с поличным берут.И Ил 76 этодалеко не мирный борт. Да и по малазийскому все больше склонений,что били с воздуха.А у ополчения ведь нет самолетов?

[rut]

Порошенко уже согласен "остановить все" и сесть за стол переговоров


P/S Первоисточник текста про "ультиматум" http://nvua.net/opin...mlya--9686.html Военный план Кремля

А согласны ли с другой стороны ? Кто инициировал переговоры ?
Да и вообще, эти переговоры кажутся только попыткой оттянуть время, а потом опять продолжить конфликт под каким нибудь надуманным предлогом. Россиянам веры нет уже, договоры с ними вообще ничего не стоят, прикрываясь своим "величием" они просто херят на условия договора, считают что им все дозволено, и последствий не будет. Это касается не всех россиян, а в основном кремлядей и ваты.

Message edited by srut: 30 August 2014 - 23:16

[Bolomut]

Порошенко уже согласен "остановить все" и сесть за стол переговоров


P/S Первоисточник текста про "ультиматум" http://nvua.net/opin...mlya--9686.html Военный план Кремля

Богдан а на хрена он переговоры решил устраивать не с теми , опять показать свою значимость
Может начать переговоры , с теми , кто рулит ополчением .

И вопрос чисто теоретический , если кто надумает ответить , просьба начать не с ругани в мою сторону , а хотя бы с конкретики
Если войска , отойдут от юго востока Украины , и перестанут ввязываться в военные действия . что произойдет?
Только опять не надо домысливать того что я не писал, так же не подкалываю и сарказма нет!

[ANRI]

Богдан а на хрена он переговоры решил устраивать не с теми , опять показать свою значимость
Может начать переговоры , с теми , кто рулит ополчением .

И вопрос чисто теоретический , если кто надумает ответить , просьба начать не с ругани в мою сторону , а хотя бы с конкретики
Если войска , отойдут от юго востока Украины , и перестанут ввязываться в военные действия . что произойдет?
Только опять не надо домысливать того что я не писал, так же не подкалываю и сарказма нет!

Александр, а можно узнать Ваше мнение - кто рулит ополчением.

[vvv]

Если войска , отойдут от юго востока Украины , и перестанут ввязываться в военные действия . что произойдет?

Как насчет подучить географию? где юг, где восток...

Нет Юго-Востока. Есть заброс войск рф на НАШ восток. Методично их там выкосить и будет збс.

[Hummerman]

О чём с ними говорить? Это другой мир, это другая культура. Это другое отношение к жизни и... к смерти. А прошло всего 23 года с развала общности народов. А может её и никогда не было - этой общности? И только Великая Отечественная война связывала сотни миллионов совсем разных людей, живущих в одной стране?

А кроме Победы дедов всё было навязано из Москвы? И поэтому этой стране так нужна Победа дедов, потому что без неё ничего больше нет? Без неё - это пустое, прогнившее и агрессивно пьяное? Без Победы - это просто обычная чума, гниль и срач? Без Победы - это просто низость, ложь и лицемерие? И без Победы - оно, такое огромное на карте - ничто? Подавляющее только своей кровавой сущностью и бездуховностью, чувствующее свою скорую кончину, обезумевшее общество?

"Никогда мы не будем братьями!" Это было написано во время Майдана, когда ещё не было оккупации Крыма и Донбасса. Но эти слова стали пророческими. Западнее от них всё по другому. Западнее от них живёт другой мир. Мир цвета любви, эмоций и детского смеха. Мир, где люди помогают друг другу. Не все, но подавляющее большинство. Жизнь человека в этом обществе - самая главная составляющая этого мира. А в ихнем мире - мрак. Они жаждут смерти и трупов. Много трупов, ещё больше трупов - этих украинцев, которые живут на западе от них.

И вот такой свежий и трагический пример. Это происходит сегодня и сейчас. Миллионы украинцев бросились помогать бойцам воюющим за единую страну, против врага. А сотни тысяч, но может и миллион с хвостиком, как в Крыму, наоборот... Но таких всё равно меньшинство.

На видео три отношения к жизни. Одно из России, другое из США, третье из Украины. Вам решать чей жизненный путь лучше. Западный или восточный. Каждый выбирает свой путь. У каждого своя дорога... Слава Украине!

[ДмитрийС]

С чего это жителей раши так интересует наличие (отсутствие) танков на пути в Украину???
Моя обеспокоенность прозрачна и ясна - едут танки раскатывать мой дом или нет???
А вы, стесняетесь осознать реалии??? Аж диалог на Украинском ресурсе устроили между собой!

Потому, что нас в России много что связывает с Украиной. У меня мама с Украины. Закончила Харьковский университет и Киевскую аспирантуру. А когда в Новосибирске создали крупнейший научный центр, её туда направили. Потому, что у меня в Украине живут два двоюродных брата, а к дедушке с бабушкой я в детстве ездил каждое лето. У них был свой дом. Потому, что у моей жены также живёт большая семья родственников в Киеве. И нас таких здесь очень много.

[Микрик]

Потому, что нас в России много что связывает с Украиной... И нас таких здесь очень много.

Поэтому с каждым днем, вас все меньше и меньше, что-то связывает с Украиной.

Александр, а можно узнать Ваше мнение - кто рулит ополчением.

Я думаю, исходя из того, что россиянами рулит Жириновский, ответ очевиден.

Если войска , отойдут от юго-запада и северо-востока Украины , и перестанут ввязываться в военные действия . что произойдет?
Только опять не надо домысливать того что я не писал, так же не подкалываю и сарказма нет!

Вот так масштабней, да.

[Bolomut]

Извините что помешал Вам , общаться на одной волне

[Odissey]

Богдан а на хрена он переговоры решил устраивать не с теми , опять показать свою значимость Может начать переговоры , с теми , кто рулит ополчением .

Уже спросили: а с кем? Кто рулит "ополчением"? Там же временно не пущенные в расход исполнители. Сегодня он "народный мэр", а завтра его кремль назад отозвал.

.......Если войска , отойдут от юго востока Украины , и перестанут ввязываться в военные действия . что произойдет? ....

Боюсь что произойдет дальнейшая аннексия украинских территорий бандформированиями, которые совсем "неподдерживаются" ЭрЭф.

Уверен, что путь переговоров единственная возможность избежать дальнейшей войны. Только для это клоун в кремле должен признать себя вожаком этих банд.
Или доказать делом обратное. Ты думаешь он на это пойдет?

И для остальных бывших коллег с LC.RU: прямо слышу ваши крики "мы тут ни при чем!". Допустим так.
Прикиньте тогда, насколько ваш пиар неудачен. Выходит, сделали вас американцы на всегда виноватыми.

Извините что помешал Вам , общаться на одной волне

Сань, не обижайся. Тут атмосфера, не как на изолированной кухне. Тут воздух резче и свежее. Да и люди более откровенные.

[Sharki]

Хотел бы внести ясность по поводу обстрела Донецка - на данный момент обстрел города ведется с пос. Тонененькое ВС Украины, в час улетает в среднем один залп "Града" и(или) "Урагана"(или все вместе) регулярно работают САУ - это я Вам говорю как человек находящийся в 2-3км от батарей! Перед самой уборкой урожая у меня разбежались все работники и работать на комбайне я вынужден был сам, после первого дня уборки мои поля подверглись артобстрелу. В свою очередь я поехал к представителям ВСУ и поинтересовался "какого х..я?", мне последовал ответ, что я не имею права выезжать в поле без согласования с командованием, а для того чтобы получить "согласие" я должен заплатить Н-ную сумму.
Вот такая вот коммерция! А тех кто не согласился платить поля были сожжены! Вот такое вот АТО!

Message edited by Sharki: 31 August 2014 - 08:43

[Crawler]

А согласны ли с другой стороны ? Кто инициировал переговоры ?
Да и вообще, эти переговоры кажутся только попыткой оттянуть время, а потом опять продолжить конфликт под каким нибудь надуманным предлогом. Россиянам веры нет уже, договоры с ними вообще ничего не стоят, прикрываясь своим "величием" они просто херят на условия договора, считают что им все дозволено, и последствий не будет. Это касается не всех россиян, а в основном кремлядей и ваты.

+10000

http://www.youtube.com/watch?v=53V9Vo0f5wk

ХРОНИКА ГРУЗИНО-АБХАЗСКОЙ ВОЙНЫ

ГОД ПЕРВЫЙ

(август-декабрь 1992 г.)

14 августа 1992 года войска Госсовета Грузии вступают на территорию Абхазии

20 августа 1992 года в Армавире состоялась встреча руководителей республик Северного Кавказа, Ростовской области, Ставропольского и Краснодарского краев. В обращении к Б. Ельцину выражена обеспокоенность замедленной реакцией РФ на события в Абхазии.


3 сентября 1992 года в Москве состоялись переговоры с участием Б.Ельцина, Э. Шеварднадзе и В.Ардзинба. Подписан итоговый документ: прекращение огня с 12:10 5 сентября, удаление из Абхазии вооруженных формирований, передислокация вооруженных сил Грузии, возобновление деятельности законных органов власти.

рОСС ПРОПАГАНДА!!
5 сентября 1992 года через 10 мин. после начала перемирия, в 12:00, оно было нарушено обстрелом грузинской стороной абхазских позиций в с. Эшера. Там же в 22:30 грузинские части предприняли попытку танковой атаки.

9 сентября 1992 года на встрече в Сухуме достигнута договоренность о прекращении огня с 00 ч. 10 сентября. Договоренность нарушена. Очередные договоренности от 15.09 и 17.09 также не соблюдались грузинской стороной.

25 сентября 1992 года ВС РФ принимает постановление "Об общественно-политической ситуации на Северном Кавказе в связи с событиями в Абхазии".

11 октября 1992 года создается Министерство обороны Республики Абхазия.

14—21 октября 1992 года дипломатическая активность с целью вынудить Абхазию пойти на неоправданные уступки.

14 октября 1992 года в Гудауту прибывает заместитель Генерального секретаря ООН Антуан Бланки;

18 октября 1992 года делегация СБСЕ во главе с Иштваном Дьярмати;

21 октября 1992 года встреча в Москве между В.Ардзинба и А.Козыревым.


20—29 ноября 1992 года прекращение огня на время эвакуации из Сухума российских воинских частей.

ГОД ВТОРОЙ

(январь-сентябрь 1993 г.)



31 января 1993 года начинается гуманитарная акция по оказанию помощи жителям блокадного Ткуарчала;

18 февраля 1993 года в Тбилиси с визитом находились С.Шахрай и Р.Абдулатипов, предпринявшие попытку политического решения конфликта.


17 марта 1993 года сессия Московского Совета принимает обращение к ВС РФ с требованием введения санкций против Грузии:


14 мая 1993 года Борис Пастухов назначен личным представителем президента РФ по грузино-абхазскому конфликту.

20 мая 1993 года в соответствии с договоренностью Б.Ельцина и Э.Шеварднадзе (на встрече в Москве 14 мая), к которой присоединилась Абхазия, в зоне военных действий введен режим прекращения огня. Режим часто нарушается. С 31 мая боевые действия фактически начались вновь.

20—25 мая 1993 года специальный представитель Генерального секретаря ООН Эдуард Бруннер посещает Гудауту, Сухум и Тбилиси.

22—23 мая 1993 года Грузинская сторона перебрасывает на Гумистинский фронт около 500 наемников с Украины.

2 июня 1993 года ГКЧС РФ начал осуществление широкомасштабной акции по оказанию гуманитарной помощи Ткуарчалу и вывозу его жителей. После первого же рейса 4-х российских вертолетов грузинская сторона прервала проведение акции, отказавшись гарантировать безопасность полетов.

15—18 июня 1993 года в Москве при посредничестве РФ проходил первый раунд абхазо-грузинских переговоров по выработке соглашения о прекращении огня.

16—17 июня 1993 года второй этап гуманитарной акции по спасению жителей Ткуарчала.

1—12 июля 1993 года второй раунд абхазо-грузинских переговоров в Москве.

2 июля 1993 года в районе с.Тамыш участка Очамчирского фронта высажен десант ВС Абхазии, более недели удерживавший стратегический плацдарм;

8 июля 1993 года с.Гума;

9 июля 1993 года с.Шрома;


18—24 июля 1993 года челночные поездки Б. Пастухова между Гудаутой, Сухумом и Тбилиси с целью скорейшего заключения соглашения о перемирии.

27 июля 1993 года в Сочи подписано соглашение о прекращении огня и механизме контроля за его соблюдением.

9 августа 1993 года В.Ардзинба направляет послание Б.Ельцину и Бутросу Гали, обращает внимание на игнорирование грузинской стороной сочинского Соглашения: продолжаются обстрелы абхазских позиций, график вывода войск и техники срывается.

22 августа 1993 года Объединенная комиссия по контролю констатирует: план и график разведения войск и техники абхазской стороной выполнен, грузинская сторона свои обязательства не выполняет.

24 августа 1993 года встреча в Москве между Б.Ельциным и В.Ардзинба. Внимание российского президента обращено на нарушение грузинской стороной сочинского Соглашения.

16—30 сентября 1993 года последняя наступательная операция абхазской армии:

16 сентября 1993 года начало наступления на Очамчирском фронте;


27 сентября 1993 года Освобождена столица Республики Абхазия г. Сухум. Второй армейский корпус грузинской армии разбит. Государственный флаг Республики Абхазия водружен на фронтоне здания Верховного Совета;

30 сентября 1993 года преследуя отступающего противника, абхазские войска вышли к абхазо-грузинской границе по р. Ингур.

Документы:
доклад генерального секретаря во исполнение резолюции Совета Безопасности

СОГЛАШЕНИЕ О ПРЕКРАЩЕНИИ ОГНЯ В АБХАЗИИ И МЕХАНИЗМЕ КОНТРОЛЯ ЗА ЕГО СОБЛЮДЕНИЕМ (ЗАКЛЮЧЕНО В Г. СОЧИ 27.07.93)
СОГЛАШЕНИЕ


Представители Сторон в конфликте при посредничестве России
согласились о следующем:
1. Участвующие в конфликте Стороны с 12.00 часов 28 июля
1993 года возвращаются к строгому соблюдению режима прекращения
огня и неприменения силы друг против друга и зоне конфликта,
который был установлен на 20 мая с.г.
Запрещается какое-либо боевое применение авиации, артиллерии,
плавучих средств, любой военной техники и оружия.
В зону конфликта (на территорию Абхазии) не будут вводиться
дополнительные войска и другие вооруженные формирования, не будут
проводиться мобилизация, несогласованные перемещения войск и иных
формирований, завозиться оружие и боеприпасы, строиться объекты
военной инфраструктуры.
2. С 29 июля 1993 г. начинают функционировать грузино -
абхазско-российские временные контрольные группы (по 3 -
9 человек), персональный состав которых будет согласован
Сторонами.
Временные контрольные группы осуществляют наблюдение за
соблюдением режима прекращения огня. Они размещаются в Сухуми,
Гульринние, Очамчире, Гудауте, Новом Афоне, Ткварчели, Гагре,
Гали. В случае необходимости такие группы размещаются по согласию
Сторон и в других пунктах. Контрольные группы имеют право на
доступ в любую интересующую их точку зоны конфликта после
соответствующего уведомления Сторон. Стороны в конфликте
обеспечивают безопасность контрольных групп, создают условия для
их проживания, представляют средства передвижения.
Контрольные группы могут рассматривать обращения населения по
различным вопросам.
По прибытии международных наблюдателей временные контрольные
группы входят с ними в тесный контакт.
3. Каждая Сторона в конфликте обязуется принимать
незамедлительные, эффективные меры по пресечению любого
допущенного ее формированиями нарушения режима прекращения огня,
зафиксированного контрольными группами, оперативно реагировать на
рекомендации и предложения контрольных групп.
О нарушениях обязательств, принятых но данному Соглашению
Сторонами в конфликте, ставятся в известность ООН и СБСЕ.
4. До 5 августа 1993 г. формируется Объединенная комиссия по
урегулированию в Абхазии (ОК). Положение о ней утверждается
Сторонами. В работе комиссии участвуют представители и наблюдатели
от ООН, СБСЕ при их согласии.
5. Стороны считают необходимым приглашение и использование в
зоне конфликта международных наблюдателей и миротворческих сил.
При этом имеется в виду, что численность и состав международных
миротворческих сил будут определены по консультации с Генеральным
секретарем и Советом Безопасности ООН при наличии согласия Сторон.
6. Начинается поэтапная демилитаризация зоны конфликта.
В зону конфликта незамедлительно вводятся международные
наблюдатели и в течение 10 - 15 дней со дня прекращения огня с
территории Абхазии будут выведены вооруженные формирования
Республики Грузия.
В эти же сроки расформировываются и выводятся из Абхазии
вооруженные формирования, группы и лица, находящиеся в зоне
конфликта.
Для охраны магистральных путей, важных объектов в соответствии
с Итоговым документом Московской встречи 3 сентября 1992 года в
зоне конфликта из местного населения формируется подразделение
внутренних войск грузинской Стороны, которое будет находиться на
казарменном положении. Впоследствии это подразделение вместе с
нижеупомянутым полком внутренних войск войдет в состав
полинациональных внутренних войск Абхазии.
Вооруженные формирования абхазской Стороны сводятся в полк
внутренних войск, который переходит на казарменное положение и
выполняет до полномасштабного урегулирования свойственные
внутренним войскам функции (охрана магистральных путей, важных
объектов).
Все вышеуказанные действия осуществляются под наблюдением
Объединенной комиссии.
По рекам Гумиста, Псоу и Ингури выставляются международные
наблюдатели.
Сразу после прекращения огня для поддержания общественного
порядка в зоне конфликта создается полинациональная милиция,
состав и численность которой определяются Сторонами.
К поддержанию режима прекращения огня и правопорядка
привлекаются международные миротворческие силы, а также, по
консультации с ООН, российский воинский контингент, временно
расположенный в зоне конфликта.
Стороны в конфликте гарантируют соблюдение прав
многонационального населения.
Будут приняты меры для возвращения беженцев в места их
постоянного проживания, оказания им помощи. Для оперативного
решения задач, связанных с проблемой беженцев, Объединенная
комиссия создает специальную группу.
7. Российские войска, временно находящиеся на территории
Абхазии, соблюдают строгий нейтралитет.
Статус временного пребывания, условия функционирования, сроки
и порядок вывода воинских формирований и пограничных войск
Российской Федерации будут определены отдельными договорными
документами.
Стороны обеспечат безопасность российских военнослужащих и
членов их семей.
8. В соответствии с Итоговым документом Московской встречи
3 сентября 1992 года Стороны создадут условия для возобновления
нормальной деятельности законных органов власти в Абхазии.
9. Стороны в конфликте под эгидой ООН и при содействии России
безотлагательно продолжат переговоры по подготовке Соглашения о
полномасштабном урегулировании конфликта в Абхазии.
В Соглашении будут отражены принципиальные вопросы поддержания
мира, демилитаризации зоны конфликта, использования международных
миротворческих сил, налаживания экономической жизни, поддержания
правопорядка, привлечения к уголовной ответственности лиц,
совершивших преступления против мирного населения, возвращения
беженцев в места их постоянного проживания, соблюдения прав
человека и национальных меньшинств, гарантий обеспечения
политического статуса и государственного устройства Абхазии.
10. Участники настоящего Соглашения обязуются не использовать
его положения, режим прекращения огня для действий, которые могли
бы нанести ущерб интересам любого из них.

Сочи, 27 июля 1993 года.

(Подписи)

С О Г Л А Ш Е Н И Е о принципах урегулирования грузино - осетинского конфликта

[rut]

Хотел бы внести ясность по поводу обстрела Донецка - на данный момент обстрел города ведется с пос. Тонененькое ВС Украины, в час улетает в среднем один залп "Града" и(или) "Урагана"(или все вместе) регулярно работают САУ - это я Вам говорю как человек находящийся в 2-3км от батарей! Перед самой уборкой урожая у меня разбежались все работники и работать на комбайне я вынужден был сам, после первого дня уборки мои поля подверглись артобстрелу. В свою очередь я поехал к представителям ВСУ и поинтересовался "какого х..я?", мне последовал ответ, что я не имею права выезжать в поле без согласования с командованием, а для того чтобы получить "согласие" я должен заплатить Н-ную сумму.
Вот такая вот коммерция! А тех кто не согласился платить поля были сожжены! Вот такое вот АТО!

Причин недоверять твоей истории у меня нет, могло и такое быть. Но, сомневаюсь что это массовое явление в ВСУ, как говорят, "в семье не без урода". Не стоит обобщать, и обвинять все ВСУ в подобном. А за такие мансы у командира этого расчета есть реальный шанс попасть под трибунал, если конечно, есть доказательства.

[Sharki]

Причин недоверять твоей истории у меня нет, могло и такое быть. Но, сомневаюсь что это массовое явление в ВСУ, как говорят, "в семье не без урода". Не стоит обобщать, и обвинять все ВСУ в подобном. А за такие мансы у командира этого расчета есть реальный шанс попасть под трибунал, если конечно, есть доказательства.

Доказательств нет, кроме воронок на полях...

[Shurik]

Доказательств нет, кроме воронок на полях...

Так сфотографируй и выложи тут, это будут доказательства, а пока это у тебя просто слова, как и большинство тут..

Message edited by Shurik: 31 August 2014 - 12:56

[Piligriм]

Уважаемые форумчане,обьясните парадокс- по утверждениям укросми Донецк из артиллерии и РСЗО обстреливали те,кого вы называете террористами.На данный момент,когда почти во всех направлениях ВСУ уркаины отодвинуты от города,и у этих самых террористов полное преимущество ,почему обстрелы резко сократились?

Новоазовск тоже ВСУ УКРАИНЫ из гаубиц теперь херячит? Видать мирная жизнь там надоела?

Уцелевшие бойцы 9-го батальона кто вышли из окружения.

Неправильно слово "уцелевшие". Свалившие больше подходит..., ну не все же мы в жизни такие как нам кажется.... люди дали слабину, потом некоторые каялись... Экстремальные условия меняют людей очень по-разному. Вот из того же 9-го батальона восемь человек вернулось из отпуска и ни у кого и в мыслях не было закосить, и знали куда возвращаются...

Слава Украине! Героям Слава!

[Cardon]

хотя бы с конкретики
Если войска , отойдут от юго востока Украины , и перестанут ввязываться в военные действия . что произойдет?

Обожаю конкретику.
Какие именно войска имеются в виду в вопросе??
1. Отойдут Российские:
Если их не будет на территории Украины, а в идеале не будет и поддержки оружием... то уже через пару недель в горячих областях "наступит" Украина. Такая как она есть, нравится она, такая, мягко говоря, не всем гражданам. Особенно на этой территории. Но маемо те що маемо. И есть ФАКТ уже произошедший, а именно в Славянске. И вот что пишет на страницах другого форума, касаемо "наступившей" Украины, джипер из Славянска:

По своему опыту: многие боялись как только зайдет армия, то начнутся страшные чистки и т.д., это страшилки!!! и только спустя время понимают при какой власти возможно не прятаться в подвале, ходить на базар, да и просто вернуть семью в пусть и пострадавший дом, но свой родной. Молитесь богу чтоб скорей СТРАШНЫЕ НАЦЫКИ пришли к вам и вы сможете возвращаться к нормальной жизни!!! Как мы Славянцы!

Конечно, это единичное мнение. Но пока противоположные мне не были озвучены массово, я склонен соглашаться с этим.

2. Отойдут Украинские:
Я вижу тьму вариантов развития событий. И все не радужные...
а)Установится власть ДНР-ЛНР, преобладающие лозунги которой и поведение представителей этой "власти" меня лично пугает.
б)Не думаю, что пункт "а" является целью Вашего царя. Предполагаю, конфликт станут расширять на другие области, с целью сухопутного посещения Крыма и/или Приднестровья.
в)В Киеве установят прорашистскую власть, пропагандой убедят всех что война закончилась победой и присвоением лыныре-дыныре статусов федераций, ну и дальнейший путь Украины ясен...

И ещё до конца алфавита можно гадать...

[Jasper]

Ничего из ниже приведенного не напоминает?

ОТКУДА БЕРЁТСЯ ЛОЖЬ? Я, араб, не перестаю удивляться: как это вдруг все эти палестинцы обнаружили свою национальную принадлежность — после того, как Израиль выиграл войну? Истина в том, что Палестина реальна не более, чем тридевятое царство. Палестина никогда не существовала как самостоятельное образование — ни до, ни после того. Попеременно ею правили Рим, мусульмане, крестоносцы, Оттоманская империя и, в течение очень короткого времени, Великобритания — после Первой мировой войны. Именно Великобритания согласилась вернуть по крайней мере часть этой земли еврейскому народу в качестве его родины. Не существует языка, известного как палестинский. Не существует самобытной палестинской культуры. Никогда не существовала страна, известная как Палестина и управляемая палестинцами. Палестинцы — это арабы, ничем не отличающиеся от иорданцев, сирийцев, ливанцев, иракцев и т.п. Помните, что арабы контролируют 99,9 процента земли на Ближнем Востоке. Израиль представляет собой лишь десятую долю процента всей этой территории. Но для арабов это слишком много. Они хотят все. И это именно то, из-за чего сегодня идет война в Израиле. Жадность. Гордыня. Зависть. Алчность. Не важно, сколько территориальных уступок сделали израильтяне, их (уступок) никогда арабам не будет достаточно. А что со святыми местами мусульман? Их нет в Иерусалиме. Вы шокированы? Я и не ждал, что вы когда-то слышали эту тяжелую истину от кого-либо в международных средствах массовой информации. Я знаю, что вы собираетесь мне сказать: «Фара, мечеть «Аль-Акса» и мечеть Омара представляют собой третьи по святости места ислама». Неправда. На самом деле Коран ничего не говорит о Иерусалиме. В нем упоминается Мекка сотни раз. В нем бесчисленное количество раз упоминается Медина. В нем нигде не упоминается Иерусалим. Нет никаких легитимных претензий. Израиль не крал ничьей земли. Израиль не создавал кризиса с беженцами. Израиль не угнетал «палестинский народ». Все это чушь, которую я опровергал тысячи раз голыми фактами и реальной историей. Конфликт между исламскими радикалами и евреями на Ближнем Востоке в действительности очень прост. Исламские радикалы хотят, чтобы все евреи умерли. Евреи, тем временем, хотят жить. И, как показывает конфликт, два этих аспекта несовместимы. Ибо зверя не удовлетворят никакие земельные уступки. Его жажду крови и власти утолит только смерть и уничтожение неверных.
Джозеф Фара, арабский писатель и журналист

[Ivn]

Обожаю конкретику.
Какие именно войска имеются в виду в вопросе??
1. Отойдут Российские:
Если их не будет на территории Украины, а в идеале не будет и поддержки оружием... то уже через пару недель в горячих областях "наступит" Украина. Такая как она есть, нравится она, такая, мягко говоря, не всем гражданам. Особенно на этой территории. Но маемо те що маемо. И есть ФАКТ уже произошедший, а именно в Славянске. И вот что пишет на страницах другого форума, касаемо "наступившей" Украины, джипер из Славянска:
Конечно, это единичное мнение. Но пока противоположные мне не были озвучены массово, я склонен соглашаться с этим.

2. Отойдут Украинские:
Я вижу тьму вариантов развития событий. И все не радужные...
а)Установится власть ДНР-ЛНР, преобладающие лозунги которой и поведение представителей этой "власти" меня лично пугает.
б)Не думаю, что пункт "а" является целью Вашего царя. Предполагаю, конфликт станут расширять на другие области, с целью сухопутного посещения Крыма и/или Приднестровья.
в)В Киеве установят прорашистскую власть, пропагандой убедят всех что война закончилась победой и присвоением лыныре-дыныре статусов федераций, ну и дальнейший путь Украины ясен...

И ещё до конца алфавита можно гадать...

Макс, а ты домой позвони. Или донецкие номера уже удалил?Вот и узнаешь массовое мнение. что-то мало людей , пугающихся ополченцев я вижу в городе. Все перепуганные уже давно в единой спрятались.

[Cardon]

Кому звонить??
Все разъехались. Ну абсолютное большинство. Кто остался по каким-то причинам, прячется в подвалах. Их ненависть к действующему президенту безгранична. Я солидарен с ними в этом.

Ваня, что мне тебя убеждать в чём-то...
Я никогда не призывал к войне, и не призывал войну.
Сегодня, ты можешь приехать в Киев, и спокойно ходить или ездить, короче гулять по городу...
Ясли я завтра по Донецку буду ездить на Витаре, её отожмут. И обстрелы к подобным прецедентам отношения не имеют.

А ты бы лучше свою "тьму вариантов развития событий" предоставил. Это было бы предметно и по делу.