Майдан - Сторінка 14 - Юр. Ботва - общие вопросы - OffRoadMaster.com - стиль жизни 4х4!

Перейти до вмісту


Фотографія

Майдан


  • Закрита тема Тема закрита
Повідомлень у темі: 29597

#261 Арсен

Арсен

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Реєстрація: 17 Nov 2006
  • 1702 повідомлень
  • Авто: Нива
  • Имя:Арсен
  • Пол:Мужчина
  • Город:КИЕВ ОБОЛОНЬ

Відправлено 29 January 2014 - 01:23

Я лишний раз убждаюсь насколько мы разные,нужно сделать как в штатач,страну поделить на штаты,откоректировать под каждый штат законы и будет нам спокойствие в жизни.
  • Сундук це подобається

#262 Барррада

Барррада

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Реєстрація: 10 Nov 2008
  • 814 повідомлень
  • Авто: Nissan pathfinder
  • Имя:ИГОРЬ
  • Город:киев

Відправлено 29 January 2014 - 01:59

Вот смешаные чувства,вроде хочется просить прибить сию тему по причине массового взаимного говнопролития и начала явного регионального раздора.С другой стороны отнять возможность выразить свою точку зрения между людьми которые изначально были сплоченны ОФФРОУДОМ,будет вроде бы и неправильно...Но блин,если в относительно небольшом сообществе однодумцев начинается грызня,мир в масштабах страны вообще под вопросом.Повежливее между собой господа и панове,не будем уподоблятся...
  • Hab і Kooper це подобається

#263 faust

faust

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Реєстрація: 28 Dec 2008
  • 2079 повідомлень
  • Авто: TLC80 1HZ
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:kiev

Відправлено 29 January 2014 - 02:02

Разделяй и властвуй.Как легко,оказывается,разделять.Вот уже и здесь срач,жаль.А ведь все не совсем просто.За Яныка голосовали потому,что разочаровались в Ющенко.Ющенко ничерта не смог сделать потому,что страна не была готова к МИРОВОМУ кризису.Теперь все "дошли до ручки"-это и понятно,только проблемы опять таки не решит.В правительстве должны быть экономисты и политики а не спортсмены (даже очень хорошие) и проффесора.Майдан,в моем понимании,это уже "крик души" народа,но отнюдь не способ решения каких либо проблем.А решать их все равно придется,вопрос-кто это будет делать?
  • Skrater це подобається

#264 Bay

Bay

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Реєстрація: 05 May 2008
  • 1570 повідомлень
  • Авто: нет
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Відправлено 29 January 2014 - 02:13

Разделяй и властвуй.Как легко,оказывается,разделять.Вот уже и здесь срач,жаль.А ведь все не совсем просто.За Яныка голосовали потому,что разочаровались в Ющенко.Ющенко ничерта не смог сделать потому,что страна не была готова к МИРОВОМУ кризису.Теперь все "дошли до ручки"-это и понятно,только проблемы опять таки не решит.В правительстве должны быть экономисты и политики а не спортсмены (даже очень хорошие) и проффесора.Майдан,в моем понимании,это уже "крик души" народа,но отнюдь не способ решения каких либо проблем.А решать их все равно придется,вопрос-кто это будет делать?

Поддерживаю!

"Любая задача имеет множество простых, понятных и неправильных решений."
Законы Мэрфи.

«Ни одна проблема не может быть решена на том уровне сознания, на котором она создана»
Альберт Эйнштейн

Прикріплені файли



#265 korch

korch

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Реєстрація: 13 Jun 2008
  • 742 повідомлень
  • Авто: FJ
  • Имя:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Варва

Відправлено 29 January 2014 - 02:14

Я уже который раз прошу мне пояснить: КТО возглавит страну? КТО??? Руся, может ты мне пояснишь? Вы же все кричали "Кучму геть"!!! Докричались? Ющенко хреновый, Юля хреновая, Янукович тоже, Азаров ушел и НИКТО из опозиции не хочет или не может возглавить правительство. Валюта растет, гривна падает. Понятно что спекуляция, но все же... Кличко сказал, что он не видит себя в правительстве при президенте Януковиче, Тягныбок сказал "типа надо подумать", Яценюк на майдане сказал "ми не боїмось відповідальності". Лебедь, рак и щука. И это они еще не при власти. Так что уж из двух зол выбираем меньшее... Не, нет еще стоящего и грамотного человека на арене. Может Порошенко? Но мне кажется и он не захочет на выборы идти, хотя... Дальше будем посмотреть. Но Вы меня все извините господа форумчане, но Майдан уже не управляем...
У нас опять вчера ночью штурмовали ОГА. Тупо подъехали киевляне (на киевских номерах) на машинах, во главе с местным лидерами удара и батькивщины и начали кидать коктейли Молотова и камни в окна. Был пожар, сгорела куча документов, оргтехника... У меня вопрос: НА ХРЕНА!!! Менты всех разогнали, часть арестовали, остальные рассеялись. И шо?
Жека Хаким, тёзка согласен с тобой!!!

Можно, я попробую ответить? Пох, кто возглавит страну. Если Вы действительно считаете, что дело в личности возглавляющего, или в его команде, то дальнейшая дискуссия- бесполезная трата времени. Когда я слышу фразы типа "а, что, боксер с отбитыми мозгами лучше?", мне становится несмешно... Нынешняя заварушка- попытка сменить очень плохое руководство на возможно просто плохое, и то не факт. Что будет дальше- тоже известно. Будет жопа, причем очень серьезная. Страна по уши в долгах, с крайне неэффективной системой госуправления, неконкурентноспособной экономикой и инфантильным населением, в массе неспособным даже определиться с размером собственной хотелки. Все эти танцы вокруг евпопэйськых цинностэй, однополых браков и братского рассейского народа(нужное подчеркнуть в зависимости от текущей ситуации)- лишь ширма, скрывающая лихорадочный поиск бабла и гарантий его последующего распила в относительно спокойной обстановке. Сторговался гарант с гомосеками-эуропейцами, и вот уже вся фракция ПР дружною толпой идет навстречу однополым бракам, пылая энтузиазмом пополнить собой дружную семью европейских народов. Отщепенцы типа Маркова(истинно православного евразийца, кстати) не успев вякнуть, оказываются на киче. Но тут братский народ в лице Вовы Путина перекрывает ставку- и вот уже прозревшие регионалы клеймят позором язвы современного западного общества, не желая предаваться содомскому греху(по крайней мере публично :175:) Это я к чему- кто бы ни возглавил сейчас это злокачественное образование под названием государственная машина- чуда не будет. Можно лишь говорить о уменьшении будущих размеров жопы, которая уже наступила, или хотя бы о фиксации ее на нынешнем уровне(что крайне маловероятно, к сожалению). Свой шанс вылезти Украина профукала давно- еще в начале независимости. Постепенно народ научился комфортно жить в нищете и даже начал относиться к стригущим их пастухам как болельщики к боксерам, например... Ты за кого? Я за Януковича- у него вон кулачищи какие... А ты? А я за Кличка- у него руки длиннее... Ну и т. д. В общем, кто пообещает в миску больше положить, тот и лучший. Плюс использование традиционных "галочек" в операционной системе мозга- фашисты, бендеровцы, москали, подвиг отцов и дедов, кровь проливали, европейские ценности, в спину стреляли, донбасс всех кормит, на востоке рабы живут-список очень обширный. В общем, спасителя нет и не будет. Можно лишь надеяться на эволюцию общества, но вряд ли в условиях глобализации на это будет время. Что можно сделать? То, что сейчас и делается- отодвинуть от корыта вконец потерявших берега кэрманычив. Кто заменит-неважно. Важна возможность хоть небольшого контроля за их деятельностью и возможность влиять на принятие решений. Получиться ли? Неизвестно. Но оставить все так как есть- это конец, причем со стопроцентной вероятностью. А так хоть призрачный, но шанс. Что до ужасных погромов, о которых любят говорить-это вообще ни о чем по сравнению с аналогичными событиями в той же Европе. "Революция на пятачке"- в полкилометра от Грушевского никто не скажет, что Киев захватили экстремисты :330: Как то даже обидно за свою страну :303: Шучу, конечно... Наоборот -горжусь.
  • Soggoth, lexa, Swamper і 8 іншим це подобається

#266 Барррада

Барррада

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Реєстрація: 10 Nov 2008
  • 814 повідомлень
  • Авто: Nissan pathfinder
  • Имя:ИГОРЬ
  • Город:киев

Відправлено 29 January 2014 - 02:41

Стоимость устранения последствий "ужасных погромов" это капля в море всего того бабла которое красиво,или тупо открыто,было и возможно еще будет у нас с вами спи##ено.Получается Народ в любом случае за СВОИ деньги выражает свою позицию.

#267 Hummerman

Hummerman

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Реєстрація: 14 Oct 2010
  • 1998 повідомлень
  • Авто: Hummer H1 H2 Jeep JK Ford Excursion BMWX5 G55 AMG
  • Имя:Владимир
  • Пол:Мужчина
  • Город:Zhitomir

Відправлено 29 January 2014 - 03:00

Коллеги, если посмотреть пост на топикстартера этой ветки Димы Войта, то вывод напрашивается самим собой, поддерживают ли форумчане движение на Майдане, или нет.

Мое мнение, что у власти нет сил разогнать восставших. И дело здесь не в терпении. Когда была сила, то разогнали спокойно. Если бы была сила, то не вылавливали бы восставших по одиночке в больницах и на улицах, далеко от Майдана. Так что нет силы у власти. Всегда легко говорить, что мол есть терпение. Это обычная отговорка, когда нет сил победить.

И честно говоря - это грустно, очень грустно. Это показывает на сколько страну проела коррупция, когда спецназ МВД не может и не умеет наводить порядок, потому что не занимается боевой и физической подготовкой, а занимается зарабатыванием денег. В свою очередь власть не платит им достаточно, чтобы обеспечить семьи. У них нет спецсредств, которые имеют полицейские ЕС и США и они используют технику, и спецсредтва прошлого века, которые закуплены по липовым тендерам. У них даже нет полицейских брандспойтов, со спецтехникой, которые просто сметают толпу с ног, а не обливают водой. Их шлемы, которые пробивают камни - полный бред. Их металлические щиты, особенно зимой - архоизм крестоносцев 10 века. Их дешёвое обмундирование не выдерживает морозов и огня. И они пользуются огнетушителями, когда спецуниформа полицейских США просто не горит. Короче, мой вывод прост: если всё останется как прежде, этой страны не будет априори, а будут огороды, на которых сами себе будете выращивать картоху, чтобы не умереть с голоду! Украина из-за коррупции не выживет!

Какая разница - запад, юг, центр или восток? Это одна страна и один народ. Хватит уже друг друга здесь оскорблять. Откройте глаза! Все откройте глаза! Посмотрите, что творится в стране и задайте себе вопрос, чтобы вы сделали на месте президента, когда нет сил подавить восстание, которое уже привели к крови и смерти?

Я отвечу за себя. Если бы я был бы на месте президента, то я бы уволил прежде всего министра МВД, потому что это его починенные не смогли навести конституционный порядок. Я бы так же уволил главу правительства за то же, что и министра МВД, что правда уже сделано, но по другим причинам.
Я бы вышел бы на Майдан, пусть даже в пуленепробиваемом стеклянном ящике, как у Папы Римского и обратился бы к восставшим и сказал, что это моя вина в том, что в моей команде коррупционеры. И я назначу новое правительство из профессионалов, которое будет прозрачным.
Я бы создал наблюдательный совет за работой правительства из всех лидеров Майдана и всех лидеров антимайдана, от всех групп. Как делали большевики во время Гражданской войны, назначая комиссаров. Может пример и не хороший, но понятный. И наделил бы наблюдателей такими полномочиями, что если министры хоть копейку украдут из бюджета, или откатик получат - то сразу идут под суд. А их имущество арестовывается.
Я бы сразу уволил и задержал всех тех чиновников, о которых уже есть информация, что они имеют счета за кордоном, которые выросли во много раз, за их срок нахождения у власти. Пусть суд решает - виновны, или честно заработали.
Я бы ввёл детектор лжи для всех чиновников включительно - раз в месяц. И вопросы бы ставил там простые:"Украл? Откат брал?" Если детектор покажет, что да, сразу задержание и следствие.
Я бы всех судей заменил, всех до одного. И установил суд присяжных. Пусть присяжные решают - виноват, или нет.
Я бы предложил возглавить свою охрану Дмитрию Ярошу - лидеру Правого Сектора. И охранять меня не как человека, а как институт украинского президентства.
Я бы отменил назначение губернаторов, а позволил народу самому избирать своих лидеров, которые ближе им по духу.
Я бы ввел поправку к Конституции о праве народа на ношение и хранение огнестрельного оружия. Но ввел бы в КК статью, предусматривающую пожизненное наказание за ношение оружия в состоянии алкогольного опьянения.
Я бы присвоил погибшим за свободу - посмертно звание "Героя Украины".
Я бы не вводил бы амнистию, так как амнистия предусматривает вину, а просто отпустил бы всех повстанцев из заключения.
Так же, я бы запретил своему сыну заниматься бизнесом и предложил бы поправку к Конституции, которая бы ограничивала права детей и супруги президента заниматься бизнесом на срок его правления. А так же детей и супругов всех членов кабинета министров.
Я бы выпустил Тимошенко и Маркова. И назначил бы суды с присяжными, чтобы они решили, были они виновны, или нет. И ни Запад, ни Россия бы в этом случае уже бы ничего не говорили.

И это на мой взгляд положило бы конец восстанию. И страна бы начала движение вперед. Без коррупции Украина может быть независимой как Норвегия, или Швейцария, где коррупции нет! Но если этого не сделать, то не зависимо от того кто придёт к власти, страна будет называться - "огород картохи", так как коррупция предыдущих дала победу сегодняшним. А сегодняшние оказались ещё хуже вчерашних в коррупционных схемах, а может и такими же. Так как вчерашние просто украли достаточно, что сегодняшним осталось украсть уже всё, что было в остатке и наброситься на бизнесы, так как недостаточно было того, что оставалось. И результат на лицо... Майдан с кровью и погибшими!

И последнее, я бы назначил выборы в ВР на 2015 год, вместе с президентскими, когда эмоции в обществе уже стихнут и люди будут голосовать за тех, которые по их мнению сыграли важную роль в их понимании развития страны. И своими поступками показали, что они могут, или не могут быть Народными депутатами. И ввёл бы только мажоритарные выборы. А то по партийным спискам в Раду попадают такие личности, что становится больно и обидно за таких народных избранников.

#268 SERGO

SERGO

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Реєстрація: 15 Apr 2008
  • 1640 повідомлень
  • Авто: TLC 200-Дракон
  • Имя:Серго
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Відправлено 29 January 2014 - 03:07

Ребята, МАЙДАН это сейчас форма протеста народа против сложившегося порядка в стране. Неужели вы не видеть что и сама оппозиция боится майдана????
На майдане сейчас народ, которого все достало и они готовы снести действующие порядки и тех кто станет им на пути, даже ценой собственной жизни. Посмотрите какие морозы а люди стойко стоят, людям палят машины а они не останавливаются, людей бросают в трюма а они выходят и снова на майдан.
Сейчас у Украины есть шанс начать строительство собственной процветающей страны с чистого листа.
Неужели мы не замечали насколько была прогнившая вся правоохранительная и судебная система????
  • moidodyr, Crawler, Воца і 4 іншим це подобається

#269 DNK

DNK

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Реєстрація: 05 Sep 2007
  • 2333 повідомлень
  • Авто: Cadillac Escalade, Iveco Stralis
  • Имя:Дмитрий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев-Черкассы

Відправлено 29 January 2014 - 03:13

Принципиально не участвую в таких темах. Ну вот всё же...

А по поводу Донбасса... Лучше всего мы жили как раз накануне ноября 2004. Была уверенность в завтрашнем дне, была надежда на лучшую жизнь, было ощущение, что наконец-то после тяжелых 90-х наступила стабильность, которой так не хватало. Но тут появился майдан№1.


Золотые слова! Согласен во всём до мелочей, НО... Не хватает причины возникновения "майдана №1". Он же "не вдруг" появился!
Вспоминайте: фальсификация выборов! А уже потом Майдан. Шебутной народишко, не любит почему-то когда гадят на голову..

#270 SERGO

SERGO

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Реєстрація: 15 Apr 2008
  • 1640 повідомлень
  • Авто: TLC 200-Дракон
  • Имя:Серго
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Відправлено 29 January 2014 - 03:30

люди будут голосовать за тех, которые по их мнению сыграли важную роль в их понимании развития страны.

У нас к сожалению голоса покупаются за гречку и макароны.

#271 Hummerman

Hummerman

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Реєстрація: 14 Oct 2010
  • 1998 повідомлень
  • Авто: Hummer H1 H2 Jeep JK Ford Excursion BMWX5 G55 AMG
  • Имя:Владимир
  • Пол:Мужчина
  • Город:Zhitomir

Відправлено 29 January 2014 - 03:45

У нас к сожалению голоса покупаются за гречку и макароны.

Во всём мире есть такие прецеденты. Но вопрос этот решаем тоже, нужно только захотеть. Нужно принять закон, который запрещает раздавать гуманитарку в любой форме, имущественной, продуктовой или монетарной, любым правительственным и общественным организациям, фондам и партиям, движениям и отдельным гражданам за 8 месяцев до выборов. И так же наказание за это в в виде лишения свободы в 20 лет, как в штатах и снятия кандидата с выборов. И всё работает.

Да вообще, сделать из Украины страну - конфету, а не её обёртку - это вопрос желания властьимущих. Сегодня Майдан подталкивает их к решению этого вопроса. Стоит заметить, что в неких съеденных коррупцией странах бывшего СССР, уже взятки берутся едой. Это уже конвульсии...
  • КАПРИЗ це подобається

#272 Bay

Bay

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Реєстрація: 05 May 2008
  • 1570 повідомлень
  • Авто: нет
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Відправлено 29 January 2014 - 04:05

Во всём мире есть такие прецеденты. Но вопрос этот решаем тоже, нужно только захотеть. Нужно принять закон, который запрещает раздавать гуманитарку в любой форме, имущественной, продуктовой или монетарной, любым правительственным и общественным организациям, фондам и партиям, движениям и отдельным гражданам за 8 месяцев до выборов. И так же наказание за это в в виде лишения свободы в 20 лет, как в штатах и снятия кандидата с выборов. И всё работает.

Да вообще, сделать из Украины страну - конфету, а не её обёртку - это вопрос желания властьимущих. Сегодня Майдан подталкивает их к решению этого вопроса. Стоит заметить, что в неких съеденных коррупцией странах бывшего СССР, уже взятки берутся едой. Это уже конвульсии...


Не сдержался... Надо всего лишь:
1. Взять тект Конституции США и на его основе создать Конституцию Украины. Без всякий слюней и соплей о социальном государстве.

2. В тексте Конституции прописать, что она имеет прямое действие в судах. Т.е. любо

Если кто не знает- США единственное государство ( может из других мелких еще есть, но не знаю) где Конституция имеет прямое действие в судах.
  • STEN це подобається

#273 Bay

Bay

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Реєстрація: 05 May 2008
  • 1570 повідомлень
  • Авто: нет
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Відправлено 29 January 2014 - 04:17

Во всём мире есть такие прецеденты. Но вопрос этот решаем тоже, нужно только захотеть. Нужно принять закон, который запрещает раздавать гуманитарку в любой форме, имущественной, продуктовой или монетарной, любым правительственным и общественным организациям, фондам и партиям, движениям и отдельным гражданам за 8 месяцев до выборов. И так же наказание за это в в виде лишения свободы в 20 лет, как в штатах и снятия кандидата с выборов. И всё работает.

Да вообще, сделать из Украины страну - конфету, а не её обёртку - это вопрос желания властьимущих. Сегодня Майдан подталкивает их к решению этого вопроса. Стоит заметить, что в неких съеденных коррупцией странах бывшего СССР, уже взятки берутся едой. Это уже конвульсии...


Не сдержался... Надо всего лишь:
1. Взять тект Конституции США и на его основе создать Конституцию Украины. Без всякий слюней и соплей о социальном государстве.
И десятки миллионов льготников пойдут лесом... Бюджет и бизнес вздохнут свободней.

2. В тексте Конституции прописать, что она имеет прямое действие в судах. Т.е. любой законодательный акт, противоречащий Конституции, Судья в расчет не принимает.

Если кто не знает- США единственное государство ( может из других мелких еще есть, но не знаю) где Конституция имеет прямое действие в судах.

Слабо борцам за свободу такое предложить?

Повідомлення відредагував Bay: 29 January 2014 - 04:24

  • symbioz це подобається

#274 Sky

Sky

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Реєстрація: 12 Nov 2005
  • 186 повідомлень
  • Авто: TLC Prado, MPW2, Jimny
  • Имя:Саша
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса

Відправлено 29 January 2014 - 04:38

Не сдержался... Надо всего лишь:
1. Взять тект Конституции США и на его основе создать Конституцию Украины. Без всякий слюней и соплей о социальном государстве.

2. В тексте Конституции прописать, что она имеет прямое действие в судах. Т.е. любо

Если кто не знает- США единственное государство ( может из других мелких еще есть, но не знаю) где Конституция имеет прямое действие в судах.

Не удержался )):
есть еще одно мелкое государство, в конституции которого записано, что нормы конституции являются нормами прямого действия... кажется ст. 8 Конституции Украины ;).

П.С.: В Украине проблема не с законодательством, а с его исполнением!
  • Татоша це подобається

#275 Bay

Bay

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Реєстрація: 05 May 2008
  • 1570 повідомлень
  • Авто: нет
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Відправлено 29 January 2014 - 04:41

Блин, после таких слов, меня уже и персональная охрана не спасет... Ну, да ладно, Бог не выдаст, свинья не съест!

#276 Bay

Bay

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Реєстрація: 05 May 2008
  • 1570 повідомлень
  • Авто: нет
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Відправлено 29 January 2014 - 04:51

Не удержался )):
есть еще одно мелкое государство, в конституции которого записано, что нормы конституции являются нормами прямого действия... кажется ст. 8 Конституции Украины ;).

П.С.: В Украине проблема не с законодательством, а с его исполнением!


Насчет прямого действия у всех стран записано..

#277 Sky

Sky

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Реєстрація: 12 Nov 2005
  • 186 повідомлень
  • Авто: TLC Prado, MPW2, Jimny
  • Имя:Саша
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса

Відправлено 29 January 2014 - 04:54

Коллеги, если посмотреть пост на топикстартера этой ветки Димы Войта, то вывод напрашивается самим собой, поддерживают ли форумчане движение на Майдане, или нет.

Мое мнение, что у власти нет сил разогнать восставших. И дело здесь не в терпении. Когда была сила, то разогнали спокойно. Если бы была сила, то не вылавливали бы восставших по одиночке в больницах и на улицах, далеко от Майдана. Так что нет силы у власти. Всегда легко говорить, что мол есть терпение. Это обычная отговорка, когда нет сил победить.

И честно говоря - это грустно, очень грустно. Это показывает на сколько страну проела коррупция, когда спецназ МВД не может и не умеет наводить порядок, потому что не занимается боевой и физической подготовкой, а занимается зарабатыванием денег. В свою очередь власть не платит им достаточно, чтобы обеспечить семьи. У них нет спецсредств, которые имеют полицейские ЕС и США и они используют технику, и спецсредтва прошлого века, которые закуплены по липовым тендерам. У них даже нет полицейских брандспойтов, со спецтехникой, которые просто сметают толпу с ног, а не обливают водой. Их шлемы, которые пробивают камни - полный бред. Их металлические щиты, особенно зимой - архоизм крестоносцев 10 века. Их дешёвое обмундирование не выдерживает морозов и огня. И они пользуются огнетушителями, когда спецуниформа полицейских США просто не горит. Короче, мой вывод прост: если всё останется как прежде, этой страны не будет априори, а будут огороды, на которых сами себе будете выращивать картоху, чтобы не умереть с голоду! Украина из-за коррупции не выживет!

Какая разница - запад, юг, центр или восток? Это одна страна и один народ. Хватит уже друг друга здесь оскорблять. Откройте глаза! Все откройте глаза! Посмотрите, что творится в стране и задайте себе вопрос, чтобы вы сделали на месте президента, когда нет сил подавить восстание, которое уже привели к крови и смерти?

Я отвечу за себя. Если бы я был бы на месте президента, то ..........................................................

Владимир, всегда приятно читать Ваши посты: Вы очень интересно анализируете и преподносите информацию. Но сейчас мне хочется Вас подправить или скорее даже уточнить: "власть сносит голову, абсолютная власть - абсолютно сносит" (с)! - думаю, если бы такой вариант развития событий был возможен, то он бы уже произошел. А вообще это был бы шикарный вариант.

#278 Bay

Bay

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Реєстрація: 05 May 2008
  • 1570 повідомлень
  • Авто: нет
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Відправлено 29 January 2014 - 05:02

Кстати, у нас на сайте много юристов. Помогите сравнительный анализ провести Конституции Украины и Конституции США.
Очень полезно будет.

#279 Sky

Sky

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Реєстрація: 12 Nov 2005
  • 186 повідомлень
  • Авто: TLC Prado, MPW2, Jimny
  • Имя:Саша
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса

Відправлено 29 January 2014 - 05:14

Не подумайте, что намерено цепляюсь, просто хочу Вас успокоить: у нас уже все это прописано в Конституции.

Насчет прямого действия у всех стран записано..


ч.3 ст. 8 КУ

Норми Конституції України є нормами прямої дії. Звернення до суду для захисту конституційних прав і свобод людини і громадянина безпосередньо на підставі Конституції України гарантується.


КУ является основным законом и имеет высшую юридическую силу, т.е. остальные Законы Украины и подзаконные акты в части противоречащей КУ являются недействительными. Я не понимаю в чем была суть нижеследующего Вашего заявления :303: ...

.............

2. В тексте Конституции прописать, что она имеет прямое действие в судах. Т.е. любой законодательный акт, противоречащий Конституции, Судья в расчет не принимает.

Если кто не знает- США единственное государство ( может из других мелких еще есть, но не знаю) где Конституция имеет прямое действие в судах.

Слабо борцам за свободу такое предложить?



#280 Hummerman

Hummerman

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Реєстрація: 14 Oct 2010
  • 1998 повідомлень
  • Авто: Hummer H1 H2 Jeep JK Ford Excursion BMWX5 G55 AMG
  • Имя:Владимир
  • Пол:Мужчина
  • Город:Zhitomir

Відправлено 29 January 2014 - 06:14

Владимир, всегда приятно читать Ваши посты: Вы очень интересно анализируете и преподносите информацию. Но сейчас мне хочется Вас подправить или скорее даже уточнить: "власть сносит голову, абсолютная власть - абсолютно сносит" (с)! - думаю, если бы такой вариант развития событий был возможен, то он бы уже произошел. А вообще это был бы шикарный вариант.

Спасибо за комментарий! Я полностью согласен с вашим изречением. Несколько ранее Лорд Актон сказал похожее, что Power corrupts, and absolute power corrupts absolutely - Власть развращает, а абсолютная власть развращает абсолютно. В чём я тоже согласен. И к сожалению - это происходит всегда, когда лидеру даётся абсолютная власть. За примерами далеко ходить не стоит. СССР и 3-й рейх - наглядно показали, что происходит, когда у одного человека сконцентрирована абсолютная власть.

К Майдану тоже привела абсолютная власть в одних руках. В любом случае пролитая кровь и жертвы - это лишь временной отрезок, который к этому приведёт, после получения безграничной власти в одних руках. Это уже аксиома. В Украине к этому уже пришли, к сожалению. Президенту нужно понять, что не может быть хорошо, когда ты решаешь всё. Один человек не может всё решать. Он может допускать ошибки, а допущение ошибок на посту главы государства ведёт к кризису, а в нашем случае к трагедии.

Ничего не происходит из ничего. Говорить, что на Майдане собрались только западенские фашисты, бомжи, алкаши и лентяи - это обманывать прежде всего себя. Если люди хотят жить самообманом, то долго они не протянут. Это тоже аксиома. Правительство Азарова занималось обманом и самообманом. Я верю, что Яныч верил в то, что говорил, когда говорил. А президент его слушал с удовольствием, потому что жить мифами, а не правдой - легче. А особенно если ты строишь себе очередной дворец и во всём городе перекрывают улицы, когда ты едешь в шикарной машине с эскортом.

Но ведь пост президента - это не только пост главы одной части страны. Это пост главы всей Украины. И если ты видишь, что одна часть людей, довольно большая часть не довольна своим положением, то ты должен принимать решения, а не отговариваться за счёт своих депутатов и министров, что это фашисты и им не угодишь.

Я понимаю, что окружение отгородило президента от всего, что происходит. Но ведь он же видел, что в парламент вошла Свобода и УДАР. Которые до этого даже не набирали и процента. Значит что то происходит в обществе. Не может общество так резко вдруг качнуться вправо. Были причины на это. Если у вас начался стук в двигателе, вы же не говорите, что это движок с характером и ему не угодишь? Вы же начинаете что то делать, а не продолжаете ездить, пока он не заклинит. А государство - это посложнее чем автомобиль. И когда президент был главой правительства дважды, он понимал, что такое управление таким механизмом, как государство. Почему же он не сделал выводов? А всё потому что у него абсолютная власть и сидеть с закрытыми глазами и ушами ему легче, а мифы его успокаивают и расслабляют.

А вот когда говорят про раскол страны на две разные части, типа мы станем разными странами, так это из-за того, что не видят выхода из кризиса. А я его вижу. Просто нужно сделать шаг в этом направлении. И хотеть его сделать. Есть множество стран с разными этническими группами, на пример Бельгия, где живут германоязычные фламандцы и валлоны - потомки римлян и франков. И ничего, живут припеваючи вместе, говоря на разных языках. Есть те же США, где проживают наверное все этнические, расовые и религиозные представители планеты. Тоже живут хорошо. Швейцария, где тоже множество этнических групп населения.

И в заключении скажу, что мудрость правителя заключается в возможности находить выход из кризиса, а не в принятии законов, ограничивающие свободу граждан, в то время когда у тебя нет сил повсеместно применить на практике эти законы, и когда твоя милиция не может задавить восстание. Это не мудрость - это глупость, которая ведёт к войне и расколу. И в этом случае ты точно окажешься не у руля государства. И твоё имя в истории станет нарицательным.
  • lavrentiy, Koya, Татоша і 4 іншим це подобається




Кількість користувачів, які читають цю тему: 11

0 користувачів, 11 гостей, 0 прихованих користувачів


© 2004 - 2025 Offroadmaster ®
create & support by PAVLOFF & VOIN