Replies in topic: 162

[DimonZT]

Cистемы индукционного наддува начинают работать по некоторым данным при скоростях выше 140км\ч. А учитывая количество и углы изгибов, вся эта динамика воздуха сводится на нет. Более того, скорее даже наоборот мотору будет немного труднее засасывать воздух. Но врят ли жопомером это можна будет почувствовать.
И ещё момент на счет сброса газа: на инжекторных моторах(правда не на всех)и карбюраторных с ЭПХХ при сбросе газа подача топлива перекрывается вообще до достижения неких оборотов, когда включается система холостого хода.
Я вот себе неделю назад поставил шноркель (мотор 3.1 ТД без коммонрейлов всяких) разници вообще никакой не ощущаю, куда бы хапальник не был повёрнут. Разве шо когда ветер пыль поднимает или мошки много, то назад разворачиваю абы меньше в фильтр летело все. А так обычно в перёд развёрнут т.к. смотрится лучше :)

[Новый]

Тоже две недели назад поставил на 105-ку шнорх.Сразу заметил что двигателю стало легче дышать,можно сказать что и мощность увеличилась.Чувствуется при наборе скорости на трассе.Также подымался на Драгобрад так вот раньше двигатель как-то по другому начинал работать,появлялись какие-то звуки типа стучащих клапанов,нужно было больше раскручивать двигатель при подъеме в гору,после установки шноркеля этого не заметил особенно этих звуков ну и уверенней машина стала подыматься на затяжные подъемы.

[ighae]

Тоже две недели назад поставил на 105-ку шнорх.Сразу заметил что двигателю стало легче дышать,можно сказать что и мощность увеличилась.Чувствуется при наборе скорости на трассе.Также подымался на Драгобрад так вот раньше двигатель как-то по другому начинал работать,появлялись какие-то звуки типа стучащих клапанов,нужно было больше раскручивать двигатель при подъеме в гору,после установки шноркеля этого не заметил особенно этих звуков ну и уверенней машина стала подыматься на затяжные подъемы.

Помоему эти ощущения из разряда самоубеждений, в теории воздух немного чище и холоднее, но не настолько чтобы дать реально ощущаемую прибавку в мощности.

[ЛEШИЙ]

Помоему эти ощущения из разряда самоубеждений, в теории воздух немного чище и холоднее, но не настолько чтобы дать реально ощущаемую прибавку в мощности.

Я думаю прибавка мощи можна ощютить по трасе. Больше заганяется воздуха в двигатель,- лучше сгорает смесь. Патрол 2,8д и 2,8тд.-двигателя одинаковые рд28, но тот с турбиной , а второй нет. Турбина нагнетает воздух и машина приёместей. Когдато на вольво 740, 2,4тд АКПП, выкинули турбину. Машина под гору еле едет, как буд- то кто держит. Думаю количество воздуха поданого в движок ооочень влияет на его работу, расход и т. д. Ведь даже если закрыть воздухан- машина глохнет.

Message edited by Лесничий: 13 July 2013 - 14:22

[shai]

Прочитав тему, сегодня решил проэксперементировать: ТЛК80, 4,2 атмосферник, колеса35", некрутой (4%) затяжной подъем, скорость внизу 60 км/час, 4-я передача. При воздухозаборнике повернутом назад, скорость наверху - 76 км/час. Воздухозаборник повернут вперед - 84 км/час. Честно говоря результатом был удивлен. Кроме того, в первом случае, машина похоже достигла предела скорости, т.е. дальше не ускорялась, а во втором, если бы подъем продолжался дальше, проехала бы быстрее.

[ЛEШИЙ]

Прочитав тему, сегодня решил проэксперементировать: ТЛК80, 4,2 атмосферник, колеса35", некрутой (4%) затяжной подъем, скорость внизу 60 км/час, 4-я передача. При воздухозаборнике повернутом назад, скорость наверху - 76 км/час. Воздухозаборник повернут вперед - 84 км/час. Честно говоря результатом был удивлен. Кроме того, в первом случае, машина похоже достигла предела скорости, т.е. дальше не ускорялась, а во втором, если бы подъем продолжался дальше, проехала бы быстрее.

Вот -вот...

[Топор]

Без обид парни! Почитал - поржал и поплакал.... Ещё вполне можно моторчик от куллера засунуть и он Вам турбонаддув заменит... ну чесслово... Рахвёрнутый гусак воздухозаборника влияет только на количество пыли и говна который туда залетит а на кол-во всасываемого воздуха двигателем он не влияет ни как. Что бы жопомер не показывал....

[БармалеЙ]

Без обид парни! Почитал - поржал и поплакал.... Ещё вполне можно моторчик от куллера засунуть и он Вам турбонаддув заменит... ну чесслово... Рахвёрнутый гусак воздухозаборника влияет только на количество пыли и говна который туда залетит а на кол-во всасываемого воздуха двигателем он не влияет ни как. Что бы жопомер не показывал....

Саня а где написано что он влияет на количество? Немного про другое как я понял писали. Именнно не про количество а про разряженый воздух. Ведь под капотом он один а на улице другой.Именно про то что он более охлажденный. Хотя что на что влияет непонятно. Факт остается фактом. А то так договоримся что воздухозаборник на капоте тоже ни чего не захватывает.

[САНЧЕС]

История.

Шноркель изначально был придуман и сделан в первую очередь для автомобилей, которые носятся по пустыням или по пыльным дорогам, в общем, где всякая фигня летит в воздушный фильтр.
не!!!

Шно́ркель (нем. Schnorchel — дыхательная трубка), шнорхель, устройство для работы двигателя под водой (РДП), устройство для компрессоров (УДК) — устройство на подводной лодке для забора воздуха, необходимого для работы двигателя внутреннего сгорания под водой, а также для пополнения запасов воздуха высокого давления и вентиляции отсеков.

Шноркель в классическом значении представляет собой устройство для работы двигателя в подводном положении (в русском языке часто используется термин устройство РДП) и представляет собой конструкцию в виде трубы с воздухозаборником. Часто шноркель имел и вторую трубу — для выпуска выхлопных газов дизелей (с глушителем). В головке трубы (нем. Schnorchelkopf) расположен поплавковый клапан для предотвращения попадания забортной воды в работающий дизель. Шноркель впервые стал серийно выпускаться и применяться во время Второй мировой войны в ВМС Германии.

Message edited by САНЧЕС: 14 July 2013 - 16:31

[FOFA]

Взято из Википедии

Шно́ркель (нем. Schnorchel — дыхательная трубка), шнорхель, устройство для работы двигателя под водой (РДП), устройство для компрессоров (УДК) — устройство на подводной лодке для забора воздуха, необходимого для работы двигателя внутреннего сгорания под водой, а также для пополнения запасов воздуха высокого давления и вентиляции отсеков.

Шноркель в классическом значении представляет собой устройство для работы двигателя в подводном положении (в русском языке часто используется термин устройство РДП) и представляет собой конструкцию в виде трубы с воздухозаборником. Часто шноркель имел и вторую трубу — для выпуска выхлопных газов дизелей (с глушителем). В головке трубы (нем. Schnorchelkopf) расположен поплавковый клапан для предотвращения попадания забортной воды в работающий дизель. Шноркель впервые стал серийно выпускаться и применяться во время Второй мировой войны в ВМС Германии. Подводные лодки второй четверти XX века не могли находиться под водой беспрерывно. При благоприятной обстановке лодки несли дежурство в надводном положении, скрываясь под водой в случае обнаружения цели или появления противника. При скрытном плавании в акватории, контролируемой противником, всплытия для вентиляции производились, по возможности, не реже раза в сутки (как правило — ночью). Скрываясь от атак, лодки могли находиться под водой до нескольких суток беспрерывно, что являлось немалым испытанием для экипажа.

В такой ситуации шноркель стал изобретением, существенно улучшающим скрытность субмарин: для вентиляции и зарядки аккумуляторов лодке со шноркелем можно было вместо всплытия идти на перископной глубине (около 15 метров), а на поверхности находилась головка трубы, которая по сравнению со всплывшей субмариной была малозаметна. Однако количество поставляемых шноркелей было явно недостаточным. Немецкий командир подлодки Герберт Вернер в своих воспоминаниях пишет, что шноркелями оснащались не более трети всех немецких субмарин, а его конструкция не была безупречной: при неумелом ходе под шноркелем поплавок часто застревал в трубе, что после вырабатывания воздуха работающими дизелями приводило к разрежению атмосферы в лодке и к приступам удушья у экипажа. К недостаткам применения шноркеля относятся проблемы, связанные с возможностью визуального или радарного обнаружения судна неприятелем (так как сам шнорхель и дым из его трубы гораздо заметнее перископа), а также тот факт, что корабль идёт вслепую и «вглухую» из-за шума собственных двигателей — то есть оператор гидролокатора не может выполнять своих обязанностей, что чревато неприятными последствиями.

В связи с наличием вспомогательного дизельного двигателя и для вентиляции воздухозаборные выдвижные устройства есть и на современных атомных подводных лодках. В советском и российском ВМФ термин шноркель практически не применяется, используются термины РДП и УДК.

Первый шноркель был изобретен командиром русской подводной лодки «Скат» Николаем Гудимом и заведующим плавмастерской транспорта «Ксения» Борисом Сальяром в 1910 году[1] (на 34 года раньше немцев[2]). Устройство изготовили в мастерской «Ксении» и установили на «Скате», испытав его в том же году 19 октября. Также его устанавливали на субмарине «Фельдмаршал граф Шереметев».

Устройство аналогичного назначения и конструкции также используется в составе оборудования подводного вождения танков.

Также шноркелем на автомобилях повышенной проходимости называют вынесенную вверх трубу для забора воздуха двигателем. Она предназначена для форсирования бродов, чтобы исключить попадание воды в двигатель, а также уменьшает загрязнение воздушного фильтра.

[rut]

Ну прямо ОРМ-Энциклопедия получилась... что такое шноркель и с чем его едят :)))
ИМХО - пофиг, куда смотрит шноркель, там довольно сильное разряжение на всосе в любом случае.
Приведу пример из жизни. Мотор (дизель) пошел в разнос у товарища, надо было его срочно заглушить. Удалось это сделать только с помощью тряпки, засунутой в шноркель. Остатки тряпки, после переборки движка, обнаружили гдето во впускном тракте :)

ИМХО - пыль и вообще мелкие частицы попадают в двиг независимо от направления шноркеля. А разворот назад помогает избежать попадания в шноркель больших кусков грязи, мелких камешков, травы, ну и прочих относительно крупных объектов.

[БЕГЕМОТ]

Ох уж эти газовщики-затейники.........

[Pit Bull]

Именно про то что он более охлажденный.

Саша, опять 25))), ты хочешь сказать, что за крылом, а не под капотом(!) к примеру зимой воздух теплей, чем к примеру за бортом летом?, говорим о крайностях так как машина эксплотируеться круглый год.

[БармалеЙ]

Андрей я уже ничего не хочу говорить.Ибо тема переросла в спор.В первом посте человек описал експеремент с открытым ртомна ходу. Я тоже предложил три машины для того что бы три машины однаковые по подготовке но с разными водителями проехались и высказали мнение. Как ведет себя машина с ГБО. Как лучше голова вперед или назад и впечатление от поведения машины. Опять пошли ответы типа я думаю, я знаю и так далее. И разговоры людей у которых даже на машине шнорха нет. На эксперимент ни кто не пошел ,зато назрел спор. Я внем участвовать не хочу.И при чем тут температура зимой? По мере нагрева она по любому будет менятся. Так что на сим спасибо. Я пока месть от своего мнения не отказываюсь. А на последок немного истории. Есть человек который может подтвердить мои слова. Выехали на боевом Ховере из Киева в Луганск.После полтавы попали в дощь и такпочти до места назначения.Голова повернута в перед.Машина на газу. Где то под Краснограда начала пропадать тяга.Уже на месте сняли фильтр. Итог фильтр и корпус в воде. Но мало того у Ховеров есть резервуар между корпусом филтра и инжектором. Так вот там более полулитра воды было.И это через фильтр. А вы говорите углы,повороты ,трубки. Не долетает не тянет.Так что сори. Тепеь пойду в тему про музыку

[Топор]

Хммм...странно с водой ... если заводской сафарь то там хапало с отсекателем воды... не должна вода до фильтра доходить разве что грязью дренаж хапала забился, ну так его чистить надо переодически)). А вот улучшайзинг тяги от развёрнутого вперёд хапала - чисто фантазия) Причём грибок совковый с газонов - тоже мегарешение по конструктиву - минициклон)) А тоётовские циклоны устанавливающиеся штатно? Скворешник с забором воздуха кстати смотрит назад))) Но циклоны это для мегагрязей и мегапыли т.е. пустынный вариант с такой балабухой в лес заедешь там её и приложишь)) Сафариевский циклон вообще фееричная прозрачная кастрюлька))

[Топор]

Да а по поводу забора воздуха.. есть переключатель зима-лето, часто забор воздуха идёт из под колеса или через жалюзи радиаторной решётки, сказать что в районе забора у радиатроной решётки воздух менее охлаждённый чем на метр выше у крыши - это кривить душой. Прорезь на капоте под интеркуллер, но там принудительный ещё подбор вентилятором идёт и функция интеркуллера охладить воздух после турбины когда он разогрет. А во многих авто он интеркуллер стоит в районе радиаторной решётки, так что это не показатель. Кстати порезанный капот просто для вентиляции - архиправильное дело. Лет пять назад мы с Махно в Карпатах катались образовалась пробка из машин и наша в говнах стояла и молотила. Ну дизель молотит и молотит а тормоза с электроусилителем с форда позаимствованные, с говен вылазим на горочку взобрались по тормозам а их нет.... залипший в говнах моторный отсек превратился в тепловой мешок и нагрел электроусилитель до состояния утюга (он и сам греется по себе не хило). В результате сообразили что к чему полили его водой всё восстановилось но с мусорного контейнера стырили накладку очень напоминающую по форме субарвскую накладку и порезали капот дабы двигло дышало.
Посему охлаждённый воздух через шнорхель..... ну не охлаждается он, а вот то что шнорхель в чистом виде приспособа защиты заборного тракта от пыли и воды - это да.

[Krasnodar]

Мужики, а почему вы рассматриваете только две крайности (вперёд и назад)? А как же варианты влево/вправо, не говоря уже про более эзотерические (по солнцу/против солнца и т.п.)?

[ZSN]

Или насадка такой формы:


В отличии от фирменной Сафаревской особого подпора воздуха не должно быть.

[Negoro]

«Гусёк» шнорекеля должен смотреть вперед. Зачастую неопытные пользователи разворачивают его назад, а это в корне неверно. Конструкция «гуська» такова, что летящая грязь и вода попадают на заднюю стенку, по которой вытекают наружу через прорези в корпусе. Когда носик смотрит назад, то вся грязь, поднимаемая колесами, летит непосредственно в трубу воздухозабора. К тому же во время движения у впускного отверстия шноркеля будет создаваться разрежение, что также ничего хорошего не сулит. Следуйте инструкции по установке и не изобретайте велосипед.

(с) Немодный

[Panas]

Прочитав тему, сегодня решил проэксперементировать: ТЛК80, 4,2 атмосферник, колеса35", некрутой (4%) затяжной подъем, скорость внизу 60 км/час, 4-я передача. При воздухозаборнике повернутом назад, скорость наверху - 76 км/час. Воздухозаборник повернут вперед - 84 км/час. Честно говоря результатом был удивлен. Кроме того, в первом случае, машина похоже достигла предела скорости, т.е. дальше не ускорялась, а во втором, если бы подъем продолжался дальше, проехала бы быстрее.

+1! еще один практик!
тока вот попробывать бы то же самое но несколько раз - эксперимент, значит эксперимент!

у меня автомат, можно ограничивать передачу, но реально сложно эксперементировать. Надо длинный ровный участок, ехать на круизе с постоянной скоростью и потом в горку...