Replies in topic: 279

[Pit Bull]

Я просто смотрю на другие страны, если людям что то не нравится, то они выполняют некоторые действия/мероприятия для решения проблемы, мы же ждем что все решиться само собой, но так (к сожалению) не бывает.

После митинга посвещенного состоянии дорог Украины, измениться политическая обстановка, пропадут взяточники и исчезнет корупция?

[Wallaroo]

1. Я не призываю, я выражаю свои мысли.
2. "Митинги проводяться для привличения внимания или выражение протеста" -- читаю как "нам не надо привлекать к этой проблеме внимание, все нормально, проблемы нет, нам показалось".
3. "правительство сказало" -- без комментариев.
4. "1 мая дороги залатают" -- а следующей зимой/весной получим те же проблемы, да и залатанные дороги это мягко говоря "не фонтан".
5. Я этой "аномальной" зимой проехал 4тыс. км по Венгрии, Австрии, Германии, Италии(дороги похуже), Словении -- видел ДВЕ ЯМЫ, у меня таких на обычном ежедневном маршруте сотня!!!!

Я просто смотрю на другие страны, если людям что то не нравится, то они выполняют некоторые действия/мероприятия для решения проблемы, мы же ждем что все решиться само собой, но так (к сожалению) не бывает.
Следуя Вашей логике -- лучше черпать что что есть...

не хочу этого говорить, т.к. это намекает о на некой политичной ситуации, но все же скажу.
PS: Когда произошла очередная смена власти, я себе сказал, "ну если они хотя бы дороги сделают, я им многое прощу". Но, как говорит один, очень умный человек "Чудес, не бывает.".

В своем посте где-то в начале темы: http://www.offroadma...st__p__26302857
я писал, что было бы неплохо провести какую-то акцию. Но КАКУЮ? И что она даст? Если на вопрос: "Кто виноват" - ответ находится сразу, то с вопросом: "Что делать" - как-то очень туго. Мы все свидетели того, чем все публичные акции заканчиваются - НИЧЕМ. Покричали и успокоились. Надо что-то оригинальное и стопроцентное. Но ЧТО!? Было предложение разрешить передвигаться на "котлетах" :) ( тут: http://www.offroadma...st__p__26302869 )

Message edited by Wallaroo: 19 February 2013 - 22:31

[Hakim]

Мы все свидетели того, чем все публичные акции заканчиваются - НИЧЕМ. Покричали и успокоились. Надо что-то оригинальное и стопроцентное. Но ЧТО!?

5 февраля 2009 г. Очень оригинальное стопроцентное мероприятие получилось.

[Serhiy]

После митинга посвещенного состоянии дорог Украины, измениться политическая обстановка, пропадут взяточники и исчезнет корупция?

Нет, не изменится, не исчезнет, но под лежачий камень вода не течет.
Удаляюсь...... Но любой движок на тему поддержу.

Message edited by Serhiy: 19 February 2013 - 22:58

[Wallaroo]

5 февраля 2009 г. Очень оригинальное стопроцентное мероприятие получилось.

Разница в том, что тогда нужно было отменить принятое решение, а сейчас нужно ПРИНЯТЬ (или что-то в этом роде) какое-то решение, которое повлечет за собой конкретные действия - т.е., деньги резко найдутся и, более того, найдутся возможности грамотно эти деньги освоить, чтобы быстро и качественно восстановить дороги. Но пан Азаров четко сказал, что даже если выделить кучу денег, то некому их осваивать. И тем самым поставил, своего рода, точку в этом вопросе. Т.е., по-народному, это звучит так: "Кричите, не кричите, проблема есть, но решений нет". Как-то так.

Более того, проблема есть на основном проценте украинских дорог. Причем, по всей стране. Ряд магистралей нужно просто перекладывать, если по-правильному. Т.е., снять верхние слои и положить новые. И речь идет не о 10 км дороги и даже не о 100 км.

Если выйти и кричать, то чего требовать? Чтоб дороги починили? Так нам по телеку и так постоянно констатируют факт признания проблемы. Или прокричать что-то, чтоб бабло распиленное вернули? :)

Я поддерживаю любое движение в этом духе. Но что говорить? :)

Message edited by Wallaroo: 19 February 2013 - 23:07

[Hakim]

... "Кричите, не кричите, проблема есть, но решений нет". Как-то так.

В том и дело, что решение есть,- к примеру опыт Сингапура, когда президент начал казнить даже близких родственников за коррупцию. Рыба гниет с головы.

ЗЫ. На этом форуме о политике не принято, но уже так накипело...

[Wallaroo]

В том и дело, что решение есть,- к примеру опыт Сингапура, когда президент начал казнить даже близких родственников за коррупцию. Рыба гниет с головы.

ЗЫ. На этом форуме о политике не принято, но уже так накипело...

Я думаю, что в том ракурсе, в котором здесь обсуждается политика, это допустимо. Никто ж не говорит, что при другой власти было лучше. Да и потом, тут речь даже не о политике, а о коррупции.
Просто факт остается фактом - дорог нет. Денег тоже. Ямочный ремонт этого года выльется в еще бОльшую проблему следующего года. Деньги-то все равно не появятся.
А опыт Сингапура (равно как и некоторых других стран) вряд ли пройдет. Слишком у нас это "семейное дело" - страной управлять.

Не хочется переливать из пустого в порожнее (вон, сколько страниц написали, а еще сколько будет написано!), но и молчать не хочется. Какое может быть решение традиционных проблем с дураками и дорогами? Вертолет? :) А если серьезно?

Может разрешить приватизацию магистралей и делать платный проезд? (мысли вслух, только что пришли). И вводить дикие санкции за плохие дороги? Ну, не хватает бюджета (по крайней мере, нам так говорят из телевизора) на всё. Только при этом сбор надо уменьшить существенно

Message edited by Wallaroo: 19 February 2013 - 23:22

[Важняк]

Кто то тут писал, что в Китае при постройке олимпийского стадиона не было украдено ни одного Юаня. Но, до этого расстреляли 10000 коррупционеров. Вот нам бы так... Но так не выйдет,поскольку у нас придется расстрелять весь депутатский корпус, весь Кабмин, всю Банковскую, и руководящий состав ФДМУ.

Может разрешить приватизацию магистралей и делать платный проезд?

Ремонта дорог не будет даже при платном проезде. Мы просто будем ездить по тем же дорогам, только уже за деньги. Это не выход.

Message edited by Важняк: 19 February 2013 - 23:22

[Wallaroo]

Ремонта дорог не будет даже при платном проезде. Мы просто будем ездить по тем же дорогам, только уже за деньги. Это не выход.

В целом, согласен.
Но, дело в том, что тогда хоть спросить с кого-то можно будет. Хотя, согласен, шансов не много. Для такого надо разработать целый нормативный комплекс. С государства традиционно получить ничего нельзя. А вот с частной структуры - хоть какие-то шансы есть.

[Важняк]

тогда хоть спросить с кого-то можно будет.

Много мы спросим со структуры Кузьмина? Или Ахметова? Или Коломойского? (Я не говорю про государство. С него как всегда взятки гладки).

[Wallaroo]

Много мы спросим со структуры Кузьмина? Или Ахметова? Или Коломойского? (Я не говорю про государство. С него как всегда взятки гладки).

В принципе - да. Если речь идет о мелких бытовых проблемах. Например, нахамили в Привате - пожаловался - извинились, налажали с билетами в Аэросвите - ну, с горем пополам, - тоже, типа, извинились.
Тут, хотя бы, отношение в мелких проблемах более-менее приемлемое. Сильно Ощадбанк жалует своих клиентов?
Т.е., в мелочах или, скажем так, на уровне обычного украинца, управление по защите прав потребителей кое-как работает. С госструктурами - скорее не работает, чем работает.

Дорога - это тоже предмет для спекуляций. Например, если поднять кипиш о том, что трасса Киев-Одесса которую, предположим, отдадим Коломойскому, вдруг станет такой как сейчас, то у Коломойского, теоретически, появится вероятность "уступить" ее кому-то другому на каких-то условиях. В общем, вариантов как в "+" так и в "-" хватает. Я не претендую на оригинальность и правильность этой идеи. Просто пытаюсь "критикуя - предлагать" :)

[rut]

Та що це ви про політику та про політику... Хіба не зрозуміло, усьому виною хробачки! Взимку вони в асфальті ховаються, тому що він м'якіше за замерзлий грунт!

[Микрик]

трасса Киев-Одесса которую, предположим, отдадим Коломойскому,

по чём Родиной торгуешь? мне пожалуйста откат - метров 300 в районе белоцерковского КП...

[ROY]

Много мы спросим со структуры Кузьмина? Или Ахметова? Или Коломойского? (Я не говорю про государство. С него как всегда взятки гладки).

А вот интересно было бы спросить...
Как это вот произошло?
Золотовалютные резервы Украины за 2012 г. сократились на 22,8% - до 24,546 млрд долларов. Взято ТУТ
Только за прошедший год состояние Ахметова увеличилось на 4,5 млрд., или на 31,5%
Взято ТУТ

[БЕГЕМОТ]

Вчерась на границе Донецкой и Днепропетровской областей.........

Тут вот КАРТУ нарыл с видео дорог в каждом регионе.

Найди на ней свой город и свою любимую яму!!!!!!

[Важняк]

А вот интересно было бы спросить...
Как это вот произошло?
Золотовалютные резервы Украины за 2012 г. сократились на 22,8% - до 24,546 млрд долларов. Взято ТУТ
Только за прошедший год состояние Ахметова увеличилось на 4,5 млрд., или на 31,5%
Взято ТУТ

А я отвечу, как. Якобы данные о валютных резервах и о золотом запасе Украины, которые приводит сайт РБК - чистейшая липа. Состояние золотовалютных резервов государства - это наиболее охраняемый секрет любого государства и никто, кроме тех, кому положено, настоящих цифр не знают. А по состоянию Ахметова - тоже липа. Оно больше раза в два.

[Lanchik]

Киевские водители не пускали чиновников в Кабмин

[Важняк]

Киевские водители не пускали чиновников в Кабмин

Замечательно! Так надо каждое утро и самое главное - каждый вечер делать. Работа - что! Они и так не работают. А вот домой если не смогут приехать - это совсем другое дело!

[шампань]

В своем посте где-то в начале темы: http://www.offroadma...st__p__26302857
я писал, что было бы неплохо провести какую-то акцию. Но КАКУЮ? И что она даст? Если на вопрос: "Кто виноват" - ответ находится сразу, то с вопросом: "Что делать" - как-то очень туго. Мы все свидетели того, чем все публичные акции заканчиваются - НИЧЕМ. Покричали и успокоились. Надо что-то оригинальное и стопроцентное. Но ЧТО!? Было предложение разрешить передвигаться на "котлетах" :) ( тут: http://www.offroadma...st__p__26302869 )

Ех політики... Ми тут для Черкащан та для гостей міста почали на головній площі в Черкасах виставлять броне-техніку дя фоток, так пішли дзвінки від "білосердешних" що ми приїхали охороняти від "народа" губернатора...
Маразм.

[Voha]

Ех політики... Ми тут для Черкащан та для гостей міста почали на головній площі в Черкасах виставлять броне-техніку дя фоток, так пішли дзвінки від "білосердешних" що ми приїхали охороняти від "народа" губернатора...
Маразм.

Руслан, ну Вы там даете.
Реальная история.
В г.Прага приехали наши земляки на работу. Нужно было что то там разломать и перепланировать в подвале (аля кафе)
Представьте удивление Чехов (чехлов) которые в 7:00 утра увидели пятерых крепких парней в военной форме Украинской армии говорящих не на чешском... Там и полиция была и все вместе.
А тут БТРы БРДМы ТПКшки