Сообщений в теме: 38

[rut]

Да, кстати, на всякий случай... все эти треки озика и другого софта для навигации не будут приняты судом в кач-ве доказательств, и в деле не помогут. Так что смысла нет с этим заморачиваться.

[Гаврик]

А запись видеорегистратора с фиксацией скорости, те что с ЖПСом обычно выводят скорость на экран, тоже в "топку"?

[rut]

А запись видеорегистратора с фиксацией скорости, те что с ЖПСом обычно выводят скорость на экран, тоже в "топку"?

С регистратором вопрос отдельный. Насколько я помню, тут уже обсуждалось это, и в некоторых случаях запись видеорегистратора может служить доказательством. Но, для этого надо соблюсти некоторые формальности. Типа - сразу на месте передать гайцам флешку (или сам регистратор), которую они "опечатывают"... но это в "особо тяжких" случаях. Вообще то, точно не знаю процедуру, пусть лучше кто то из юристов подскажет...

[mykola]

Парни, а что происходит, если согласиться на предложение "встретиться и все уладить"? Что они на такой встрече, угрожают, предлагают, что???

[Vall]

У меня была очень подобная ситуация, о которой я излагал на форуме, возле г. Броды(Львовская обл.) По телефону доверия, что на борту машины инспекторов дозвонится конечно не смог и позвонил 102, выложив свои доводы дежурному услышал очень неожиданную(положительную) реакцию на другом конце провода... Короче мне предложили подъехать и написать заявление в прокуратуру, что я и сделал. Не успел я поставить подпись и дату на документах у помошника прокурора как в кабинет ворвался НАЧАЛЬНИК ГАИ города !!! и попросил отойти с ним на пару слов. Короче, мораль такова, что прокуратуры они боятся как огня, тем более перед выборами, а шапка как правило летит не рядового инспектора, а начальника, так что думаю стоит зайти к нему на пару слов... А вообще, поставьте себе регистратор, ко мне как только подходит инспектор, при спорной ситуации, я поворачиваю в его сторону регистратор и предупреждаю о видеосъемке, в 99% случаев мне говорят - счастливого пути, а мысленно наверное "КОЗЛЫ, понакупали камер"

[TAURUS]

Парни, а что происходит, если согласиться на предложение "встретиться и все уладить"? Что они на такой встрече, угрожают, предлагают, что???

Николай, если написать на главное управление, то заявку спустят начальнику роты патрулирования, инспектор которой протокол выписывал... У меня на практике после душевной беседы с начальником (а он оказался нормальным мужиком, да и я спокойно себя вел - претензий к инспектору не имею но с его протоколом не согласен!), уже без самого инспектора который штраф выписывал пришли к консенсусу - 70% штрафа уплатит сам инспектор выписавший протокол, а 30% Я, деньги я оставил... Квитанцию мне привезли под парадное на патрульной машине ДАЙ на следующий день...Раз на раз не приходится как говорят.
Суд сейчас проигранное дело заранее - из собственного опыта и не только , утверждаю. Все админдела решаются в пользу "ДЕРЖАВЫ" и за пять минут без самого разбирательства дела!!! Типа, шо ты тут хочешь справедливости в суде добиться? У судьи ЛЕКС во дворе за 80.000$ стоит, а тут ты с каким то штрафом...

Сообщение отредактировал TAURUS: 16 October 2012 - 07:39

[Petr]

И не забудьте, что обжалование протокола в течение ДЕСЯТИ дней.
Все жалобы с уведомлением о вручении.

Позволю себе поправить. Не с уведомлением. С уведомлением можно отправить поздравительную открытку, а жалобу нужно отправлять ценным письмом (ценность условная, 1 гривна), в описи указывется, что отправляется жалоба на стольки то листах. Тогда это доказательство того, что данный документ был отправлен. В идеале отвезти в департамент ДАИ на Лукьяновку и зарегистрировать в приёмнойЮ а копии можно направить и по почте. Как только жалоба попала в департамент, до её рассмотрения последней инстанцией протокол и постанова в силу не вступают.

[GoldFish]

У меня была очень подобная ситуация, о которой я излагал на форуме, возле г. Броды(Львовская обл.) По телефону доверия, что на борту машины инспекторов дозвонится конечно не смог и позвонил 102, выложив свои доводы дежурному услышал очень неожиданную(положительную) реакцию на другом конце провода... Короче мне предложили подъехать и написать заявление в прокуратуру, что я и сделал. Не успел я поставить подпись и дату на документах у помошника прокурора как в кабинет ворвался НАЧАЛЬНИК ГАИ города !!! и попросил отойти с ним на пару слов. Короче, мораль такова, что прокуратуры они боятся как огня, тем более перед выборами, а шапка как правило летит не рядового инспектора, а начальника, так что думаю стоит зайти к нему на пару слов... А вообще, поставьте себе регистратор, ко мне как только подходит инспектор, при спорной ситуации, я поворачиваю в его сторону регистратор и предупреждаю о видеосъемке, в 99% случаев мне говорят - счастливого пути, а мысленно наверное "КОЗЛЫ, понакупали камер"

В маленьких городах раз на раз не приходится, в твоем случае, скорее всего, прокурор и нач. ГАИ были не в ладах. А так они обычно водку вместе жрут и прокуратура ничего не решает, у меня так в чернигове было. Прокуратура отказала тупо по формальному поводу, хотя имелось явное мошенничество со стороны ГАИ.

Николай, если написать на главное управление, то заявку спустят начальнику роты патрулирования, инспектор которой протокол выписывал... У меня на практике после душевной беседы с начальником (а он оказался нормальным мужиком, да и я спокойно себя вел - претензий к инспектору не имею но с его протоколом не согласен!), уже без самого инспектора который штраф выписывал пришли к консенсусу - 70% штрафа уплатит сам инспектор выписавший протокол, а 30% Я, деньги я оставил... Квитанцию мне привезли под парадное на патрульной машине ДАЙ на следующий день...Раз на раз не приходится как говорят.
Суд сейчас проигранное дело заранее - из собственного опыта и не только , утверждаю. Все админдела решаются в пользу "ДЕРЖАВЫ" и за пять минут без самого разбирательства дела!!! Типа, шо ты тут хочешь справедливости в суде добиться? У судьи ЛЕКС во дворе за 80.000$ стоит, а тут ты с каким то штрафом...

Незнаю как последний год, но во времена писем счастья, я абсолютно спокойно оспорил 3 штрафа через суд и 4-й через управление ГАИ.

[Mishel]

Так лучше на прямую идти в департамент ГАИ на Лукьяновке, писать обжалование и копию отправить ценным письмом в прокуратуру или туда же в ГАИ? В прокуратуру нужно писать то же самое или в другой форме и с другой просьбой? Какие мои должны быть действия? Правды искать не собираюсь, но и платить такие деньги за то, что не нарушал - нет желания и возможности!

[Petr]

Так лучше на прямую идти в департамент ГАИ на Лукьяновке, писать обжалование и копию отправить ценным письмом в прокуратуру или туда же в ГАИ? В прокуратуру нужно писать то же самое или в другой форме и с другой просьбой? Какие мои должны быть действия? Правды искать не собираюсь, но и платить такие деньги за то, что не нарушал - нет желания и возможности!

Мишель, жалоба пишется в вышестоящую инстанцию, это начальник районного ДАИ, копии жалобы шлются дальше (департамент, министерство, вб, прокуратура). Как правило из департамента или Министерства они просто отправляются по месту для проведения служебной проверки (опять в район). В прокуратуру пишется отдельная жалоба, с чётким указанием статей и пунктов Закона, нарушенных сотрудниками ДАИ, с приложением копии жалобы на имя начальника районного ДАИ.

[GoldFish]

Мишель, жалоба пишется в вышестоящую инстанцию, это начальник районного ДАИ, копии жалобы шлются дальше (департамент, министерство, вб, прокуратура). Как правило из департамента или Министерства они просто отправляются по месту для проведения служебной проверки (опять в район). В прокуратуру пишется отдельная жалоба, с чётким указанием статей и пунктов Закона, нарушенных сотрудниками ДАИ, с приложением копии жалобы на имя начальника районного ДАИ.

Никаких копий, либо кипии не в том порядке.

Пишется заевление на имя начальника ГАИ г. Киева, копию можно на имя началиника Деснянской ГАИ. Коия не обязывает к каким либо действиям, соответствено в предложеном вами варианте можно получить отписку от начальника Деснянского ГАИ, что все было в рамках закона.

В ГАИ можно отправить по почте ценным письмом с описью вложения.

В прокуратуру лучше поехать и пообщаться, они сами расскажут как написать заявление.

[Petr]

Никаких копий, либо кипии не в том порядке.
Пишется заевление на имя начальника ГАИ г. Киева, копию можно на имя началиника Деснянской ГАИ. Коия не обязывает к каким либо действиям, соответствено в предложеном вами варианте можно получить отписку от начальника Деснянского ГАИ, что все было в рамках закона.
В ГАИ можно отправить по почте ценным письмом с описью вложения.
В прокуратуру лучше поехать и пообщаться, они сами расскажут как написать заявление.

На первичную жалобу в департамент или начальнику ДАИ г Киева без обращения в район придёт ответ, что материалы отправлены начальнику райного ДАИ для проведения служебной проверки. Жалобу в Департамент или начальнику городского ДАИ нужно писать только после неудовлетворительного ответа из районного ДАИ. Таков порядок, иначе они даже не рассматривают по сути. Первая вышестоящая инстанция, после получения ответа - вышестоящие по возрастающей. Если бы Мишель согласился на встречу с начальником районного ДАИ и результат этой встречи его не удовлетворил, тогда да, город, а на данном этапе все жалобы спустят на район. У меня было именно так.

[GoldFish]

Не отправляют они в район, это если на республику сразу писать, то да могут спустить в город.

[Petr]

Не отправляют они в район, это если на республику сразу писать, то да могут спустить в город.

Да нам спорить то чего. Пусть Мишель начнёт хоть с чего то. Далее будем наблюдать за развитием. Судя по последнему его посту мотивация занижена. Мне например наоборот было: деньги - хер с ними, заплачу, но "козлов" в погонах замордую .

[Mishel]

Спасибо за советы. Принцип вроде понял.Спуск небольшой даю только лишь по тому, как не знаю ни фамилии инспектора, ни номера его жетона, ни гос номера патрульной машины в тот день, месте и время. А кто его знает? А вдруг они спуск дали, а я буду ворошить мертвые души?! Ведь ни номера протокола не знаю, ничего. Мой интерес остаться живим, с правами и не платить то, чего не нарушал. Да, вина есть с их стороны. И На этом сделаю акцент. Наказывать некого. Могут подставить кого угодно. А вот я то один засветился. В общем ситуация и запутана и проста.

[Vall]

Спасибо за советы. Принцип вроде понял.Спуск небольшой даю только лишь по тому, как не знаю ни фамилии инспектора, ни номера его жетона, ни гос номера патрульной машины в тот день, месте и время. А кто его знает? А вдруг они спуск дали, а я буду ворошить мертвые души?! Ведь ни номера протокола не знаю, ничего. Мой интерес остаться живим, с правами и не платить то, чего не нарушал. Да, вина есть с их стороны. И На этом сделаю акцент. Наказывать некого. Могут подставить кого угодно. А вот я то один засветился. В общем ситуация и запутана и проста.

А нафига тогда было все это говорить ?..

[Mishel]

Что говорить? Просить совета бывалых как поступить? Как сделать правильно?

[Petr]

Что говорить? Просить совета бывалых как поступить? Как сделать правильно?

Поедь в ДАИ и найди протокол и постанову. Там есть и фамилии и звания. Если этого не сделаешь, то про наличие щтрафа ты узнаешь при попытке снять или зарегистрировать авто. И тогда ты точно ничего не сделаешь, кроме как заплатишь штраф.
Меня инспектор остановил на Виноградаре за разговор по телефону, взял доки, пошёл к себе в машину, пришёл, отдал доки, посоветовал не нарушать и пожелал счастливого пути. Каково было моё удивление через полгода, при восстановлении утраченного техпаспорта, что у меня висит неоплаченный штраф 420 грн. именно за этот случай. Без меня составили протокол, всё сами оформили и битте кляйнэ сувенирен.

[SAMARAA]

Интересную ссылку на статью на ДК дали:

Измеритель скорости «Трукам» - вне закона! 14 Октября 2012, 16:25
Измеритель скорости «Трукам» - вне закона! 1/ 3
С момента появления на вооружении у Госавтоинспекции лазерных измерителей скорости «Трукам» ни у кого не возникало сомнений в законности их использования.
Однако в наши руки попали документы, опровергающие это утверждение. Судя по ответам, полученным от компетентных органов, этот измеритель скорости не сертифицирован, что делает невозможным его применение сотрудниками Госавтоинспекции.
Будьте бдительны! На практике сотрудники ГАИ показывают водителям «Експертний висновок від 29.07.11 № 285 Державної служби спеціального зв’язку та захисту інформації». В документе сказано, что механизм технической защиты информации лазерного измерителя скорости транспортных средств TruCam LTI 20-20 соответствует требованиям нормативных документов системы технической защиты информации в Украине. Речь идет о том, что часть прибора (блок хранения информации) отвечает нормативным документам. Там не сказано, что весь прибор прошёл необходимые испытания и сертифицирован в Украине. Кроме этого, на официальных сайтах подразделений УКРСЕПРО информация о проведении сертификации в Украине и выдаче Сертификата соответствия на прибор TruCam LTI 20-20 отсутствует.
Госавтоинспекция вводит в заблуждение, выдавая «Експертний висновок» (на часть прибора) за Сертификат соответствия (на весь прибор). Вообще не следует путать проведение сертификации с экспертным выводом. Сертификация продукции — это целый комплекс мероприятий, проверок и испытаний, по результатам которых дается заключение о соответствии стандартам и нормам Украины данной продукции и выдается Сертификат соответствия. Экспертный вывод – это субъективное мнение отдельно взятого эксперта, которое лишь характеризует прибор (часть прибора), описывает его возможности.
Приведу законодательные требования к техническим средствам, используемым ГАИ.
Приказ МВД №111 от 27.03.2009 г. «Инструкция по вопросам деятельности подразделений дорожно-патрульной службы Госавтоинспекции МВД», регистрационный номер Минюста 576/16592, пункт 19.2. «Работники подразделений ДПС, которым выданы технические средства и приборы, персонально отвечают за их целостность и работоспособность. Запрещается использование технических средств и приборов, которые не сертифицированы, не сертифицированы в Украине и которые не прошли метрологическую поверку или имеют свидетельство о такой поверке, срок действия которого закончился«,
Возникает вопрос, а может ли ГАИ использовать не сертифицированный прибор? Не может, потому что ст. 19 Конституции гласит: «Органы государственной власти и органы местного самоуправления, их должностные лица обязаны действовать лишь на основании, в пределах полномочий и способом, предусмотренных Конституцией и законами Украины».
Мои рекомендации:
Водители должны требовать от МВД сертификат!! Они (МВД) сами себя обязали 111 Приказом использовать только сертифицированные приборы. Поэтому, даже если приборы не подлежат обязательной сертификации, то для их использования МВД должно было обратиться в Органы сертификации для проведения ДОБРОВОЛЬНОЙ СЕРТИФИКАЦИИ!
Ещё один «козырь» против TruCam. В инструкции по эксплуатации к прибору TruCam, в разделе 4 «Дорожные установки» в пункте «Выбор местоположения у дороги» описан, так называемый «Эффект косинуса», который всегда присутствует при измерениях этим прибором. Более того, в этом разделе даны таблицы пересчёта скорости, которая показана на радаре в реальную скорость (в зависимости от угла между позицией прибора и направлением движения автомобиля). Данный угол зависит от кривизны дороги, расстояния на котором расположен прибор от края дороги и расстояния между прибором и автомобилем. В соответствии с этой же инструкцией — «Эффект косинуса» всегда работает на стороне автомобилиста. Однако, на практике, в протоколе о нарушении ПДД сотрудники ГАИ не указывают этот угол, а так же другие данные, которые влияют на правильность и точность измерений. Этот факт является грубым нарушение п. 1 ст. 10 Закона Украины “Про метрологію та метрологічну діяльність” від 11.02.98 № 113/98-ВР, как следствие — такие измерения не могут быть использованы сотрудниками ГАИ.
Кроме этого, обратите внимание на отсутствии в протоколе сведений об угле между позицией прибора и направлением движения автомобиля, а так же других данных, которые влияют на правильность и точность измерений. Этот факт является грубым нарушение пункта 1 ст. 10 Закона Украины “Про метрологію та метрологічну діяльність” від 11.02.98 № 113/98-ВР, как следствие — такие измерения не могут быть использованы сотрудниками ГАИ. Как вывод — протокол составлен на основании показаний несертифицированного прибора, измерения которого нельзя использовать по двум, указанным выше, причинам.
Предлагаю изначально «пригвоздить» очередную — «честную камеру». Система «Гарпун» (судя по роликам), это тот же TruCam, только размещённый в термоизоляционном, противоударном боксе и работающий в автоматическом режиме. При этом, прибор закреплён статично, без возможности автоматического сопровождения цели (не имеет механизма поворота). При таких условиях движущийся автомобиль будет находиться в центре метки места прицеливания долю секунды. В соответствии с разделом 5 инструкции по эксплуатации к прибору TruCam — «TruCam в режиме захвата», в пункте «Автоматический режим» указано, что в данном режиме прибор сможет осуществить не более 1-2 измерения за 1 секунду. В соответствии с характеристиками прибора TruCam (раздел 12 инструкции) расхождение луча составляет 2,5 милирадиана номинально. Если перевести в сантиметры, то на расстоянии в 100 метров диаметр лазерного луча составит около 30 см, на расстоянии 150 метров — 40 см, на расстоянии 300 метров — около 1 метра. Для проведения измерений прибор должен быть установлен сбоку от края дороги или на разделительной полосе под углом к встречному потоку движения. Автоматически возникает «Эффект косинуса» (описан выше) и его ГАИ обязано учитывать (но они не знают как это делать и предпочитают об этом молчать), во-вторых при одновременном движении автомобилей по нескольким полосам луч лазера (с диаметром луча от 20 см и более), который размещён под углом ко встречному потоку движения будет «светить» одновременно на несколько автомобилей. Но при этом в центр метки места прицеливания попадёт ближайший к прибору автомобиль и не факт, что это будет его скорость. Плюс ко всему, мне не удалось во всемирной сети найти сведений о том, что TruCam сертифицирован в США или имеет международный сертификат качества.
Напротив, в самих США, практически все дела с использованием TruCam полицейскими проиграны. Более того, установлены факты «перепрыгивания» прибора с одной цели на другую, без сброса скорости предыдущей цели (в связи с чем, показания приборов поставлены под большие сомнения). Мне удалось найти лишь инструкцию к нему на английском языке, объёмом в 82 страницы. Примечательно, что инструкция на русском языке имеет объём всего 59 страниц. Наверное нам, действительно что-то недоговаривают.
В чем отличие между Сертификатами? (смотрите в Приложениях)
Сертификат, предъявляемый ГАИ, не относится к документам из области сертификации. Этот документ относится к документам, которые выдают органы метрологии. Этим документом органы метрологии (которые подчиняются Минэкономрозвитку) определили к какому типу приборов относится устройство TruCam LTI 20/20 и определили межповерочный период.
Сертификат, необходимый ГАИ для узаконивания «Трукама», выдается Государственной системой сертификации УкрСЕПРО.
Теги: Трукам ГАИ
Автор: Геннадий Фетисов

http://vpoltave.info...rukamvne-zakona