Replies in topic: 55

[BravoBoss]

США могут объявить себя банкротом и потащить в пропасть весь мир.

На вторник, 2 августа, назначена дата финансового апокалипсиса. В Конгрессе США пройдет голосование по вопросу повышения потолка госдолга — суммы, больше которой Америка брать в долг уже не может. Если планку не поднять, Вашингтон, скорее всего, объявит дефолт — откажется платить по своим долгам. Так как для того, чтобы расплатиться по прежним займам, американцам нужно снова брать в долг. Размер нынешнего долга — 14,218 трлн долларов, президент Обама предлагает увеличить лимит на 2,4 трлн долларов. И пугает ужасными последствиями дефолта для Америки. Вчера он заявил, что в таком случае не может гарантировать выплату пенсий 27 миллионам американцев. И это понятно: у бюджета США громадный дефицит (1,6 трлн долларов), и если не брать в долг, правительству нечем будет платить по своим обязательствам. Возможно, придется серьезно девальвировать доллар (крайние прогнозы — бакс упадет на 50% к основным валютам).

Но это еще цветочки. Общее мнение ведущих финансистов мира — дефолт США накроет весь мир.

«Это станет настоящим шоком для многих ведущих стран мира и приведет к еще более серьезному финансовому кризису», — считает глава МВФ Кристин Лагард. «Прогнозировать, что будет после дефолта, очень сложно, потому что мир еще ни разу с такой ситуацией не сталкивался. Будет хаос, нечто невообразимое. Он может и не наступить именно 2 августа, если Конгресс повысит планку, но тенденция угрожающая: США продолжают накапливать новые долги, чтобы отдавать старые. Многие экономисты говорят, что рано или поздно что-то подобное должно случиться», — говорит аналитик Центра социально-экономических исследований «Case Украина» Владимир Дубровский.

«Фондовому рынку придет конец, американцы рванут за наличными, чтобы спрятать их под матрасы, крупные корпорации не смогут привлекать заемные средства, рынок акций обрушится. Мы все помним осень 2008 года, но в этот раз все будет хуже», — такой мрачный прогноз сделал экс-министр финансов США Лоуренс Саммерс.

Игры

Почему, если ставки так велики, Конгресс США не торопится повысить планку госдолга? Дело в том, что большинство в Конгрессе составляет оппозиция — республиканцы. И они в качестве условия своего согласия на повышение планки выставляют резкое сокращение госрасходов на социальные программы, начатые Обамой. В первую очередь — по страховой медицине. Но для нынешнего президента это равносильно самоубийству — ведь медицинская реформа была главной фишкой его предвыборной кампании, и если он от нее откажется, то с гарантией проиграет выборы 2012 года. Поэтому Обама предлагает идти по пути увеличения налогов для американцев с высоким уровнем дохода и урезания расходов на «оборонку». Но этого как раз не хотят допустить республиканцы. И компромисс пока не найден.

Оптимизм

Пока большинство экспертов сохраняют осторожный оптимизм, полагая, что республиканцы и демократы таки договорятся и планку поднимут. Но опять-таки все понимают, что это будет временное решение.И вскоре США столкнется с той же проблемой — брать новые долги, чтоб отдавать старые.

Некоторые эксперты прогнозируют третий вариант: решение о дефолте будет, но серьезно на мировой экономике не скажется. «Это внутренние проблемы США, которые вряд ли глобально повлияют на мировую экономику. Думаю, что когда говорят о дефолте, сейчас имеют в виду технический дефолт: выплаты по долгу не будут прекращаться, но, например, иногда не будут соблюдаться сроки выплат», — считает аналитик Международного центра перспективных исследований Александр Жолудь.

Путин: США хулиганят

В мире говорят, что США могут попытаться решить свои проблемы просто — напечатать доллары для покрытия дефицита бюджета. Благо, доллары пока берут в мире везде и охотно. Российский премьер Владимир Путин вообще считает, что доллары уже с этой целью вовсю печатают. «Мы вряд ли можем позволить себе решать проблемы, которые перед нами стоят, из дефицита. Слава богу или к несчастью, не печатаем резервную валюту. А они-то (США. — Авт.) что творят? Хулиганят, включают печатный станок и разбрасывают деньги на весь мир, решая свои первоочередные задачи», — сказал Путин. Он добавил, что США фактически обладают монополией на печатание денег и используют ее «по полной программе». «Но мы не можем этого делать. Мы не можем перекладывать на дефицит все наши расходы», — сказал российский премьер.

«Барак, не шути так!»

Американцы склонны винить в происходящем президента Барака Обаму, но в возможность дефолта не верят. «Пока главными инструментами в руках «больших людей» оказываются госслужащие, которым уже заморозили индексирование зарплат, а также пенсионеры и льготники, но то ли еще будет осенью», — считает политический аналитик из Вашингтона Джордж Ван, который, однако, полагает, что дефолта не будет — «это просто большая игра».

Для демократов сокращение социальных пособий и пенсий — крайне непопулярная мера. Уже сегодня ожидается, что после подобного заявления рейтинг Обамы, который еще недавно (после операции по ликвидации лидера Аль-Каиды) вернулся к 65%, рухнет со страшной силой. Аналитики прогнозируют его падение до 35—45%. А если еще начнутся обещанные президентом перебои с пенсиями…

Пенсионерка из Майами Долоресс Лемпитто возмущена: «Он (президент) что себе позволяет, — по-латиноамерикански размахивает руками 83-летняя старушка. — Как выбрали, так и уберем его! Барак! Знай, у меня нет денег на еду и на врачей — так что не шути с нами так».

Более сдержан в эмоциях 75-летний Майкл Кимерс. «У меня есть сбережения, я проживу некоторое время без пенсии. Конечно, неприятно, когда становишься инструментом в руках власть имущих. Когда на чашах весов старики, с их законно заработанными пенсиями, и бюджетный перерасход — как-то ощущаешь себя совсем маленьким человечком в огромном мире», — размышляет Кимерс.

Как дошли до жизни такой?

Проблемы американской экономики начались еще в 1980-е годы, когда производство из США стали массово выносить в зарубежные страны, где более дешевая рабочая сила. Экспортировали Штаты все меньше, а импортировали все больше. Рост потребления обеспечивался притоком средств инвесторов со всего мира на американский фондовый рынок, а также за счет госзаймов. Эта пирамида треснула во время кризиса 2008 года, после которого единственным источником поддержания экономики США стал внешний займ. Сейчас и этому приходит конец. Возможный выход — радикальное сокращение госрасходов и увеличение налогов. Но на эти непопулярные меры, которые приведут к резкому снижению уровня жизни американцев, никто из политиков не готов пойти.

Украина: надежда на еду, Китай и Россию

Поскольку украинская экономика зависима от доллара и экспорта, дефолт США и последующее обесценивание бакса на ней скажется, и довольно быстро. В конце концов — США пока еще крупнейшей в мире потребитель и если эту сверхдержаву охватит кризис, то, соответственно, снизится мировое потребление товаров, а значит — и наш экспорт. Кроме того, наша страна все еще очень зависит от внешних займов. И если в ходе кризиса этот ручеек иссякнет, нам придется очень непросто. Эксперты, впрочем, пока затрудняются делать какие-то определенные прогнозы развития ситуации после дефолта США (в конце концов его еще не объявили и не факт, что он случится именно в августе), но некоторые прикидки все-таки есть.

«Могут быть самые непредсказуемые скачки цен на что угодно, — полагает аналитик Центра социально-экономических исследований «Case Украина» Владимир Дубровский. — Но в чем-то мы можем и выиграть. В таких ситуациях, как дефолт, когда на рынке возникает страшная неопределенность, все обращаются к жизненно важным вещам. Например, к продовольствию, крупным производителем которого мы являемся. Так что будут расти цены на продовольствие, на нефть и газ. А вот как производитель металлов Украина может сильно проиграть. Если в мире резко упадут инвестиции, то резко упадет и спрос на металл. Мы такое уже проходили в 2008 году».

Правда, у мировых экономистов есть надежда на то, что вместо США и ЕС (которые также погружаются в кризис) планетарное потребление вытянут развивающиеся страны — Китай, Индия, нефтегазовая Россия (основной потребитель наших товаров, кстати) и прочие. И серьезного падения экспорта не будет.

Гривна

Большой вопрос — что будет с гривной в случае дефолта США и девальвации доллара. Рассматривается два варианта: или она будет падать вместе с долларом (то есть девальвирует к евро), либо девальвирует даже относительно доллара. Правда, у экономистов есть сомнения и относительно стабильности евро. «ЕС также сейчас борется с экономическим кризисом и евровалюта обесценивается, — говорит руководитель информационно-аналитического центра Forex Club Николай Ивченко. — На этом фоне интересным становится золото — уже неделю цены на него выросли и держатся на историческом максимуме». «Украина привязана к доллару, и при прочих равных условиях курс гривны будет девальвировать вместе с долларом по отношению к другим мировым валютам, — говорит аналитик инвесткомпании Dragon Capital Елена Билан. — Если же речь пойдет о глобальном кризисе, аналогичном тому, который был в 2008 году, по экономике Украины будет нанесен серьезный удар. Государство зависит от внешних займов. Если их не будет, гривна сильно обесценится, даже по отношению к доллару. Хотя именно в Украине сценарий 2008 года пройдет в более мягкой форме, поскольку количество рисков стало меньше, фундаментально экономика стала сильнее». В общем, наступит время крайней неопределенности — нельзя будет сказать точно, какая валюта будет стабильной, а какая нет. В такой ситуации, возможно, действительно стоит присмотреться к золоту… Но подождем до 2 августа. Может, пока все и обойдется.
Взято тут http://www.banki.ua/...ress/?id=106911

[Важняк]

Ну оно то и понятно... ну а нам то что делать?

[Mrowka]

Ну оно то и понятно... ну а нам то что делать?

посмотрите курс USD/EUR или USD/UAH- движения почти нет.

Это не значить, что у США нету серьезных долгосрочных проблем, а правительство обоих главных политических партии делает ничего окончательно решить эти проблемы - но страна не будет признана банкротом, в Августе, 2011.

[Kama]

Мдя, сценарий не веселит... Для более мрачных настроев рекомендую почитать "Морадер". Автор - Атоми...

[KRITIK]

Баян 10-летней давности...введут новую валюту типа "амеро" и начнется новый виток....или еще баксов напечатают -надцатьтриллионов.
Страна с самой совершенной и боеспособной армией,априори не может стать банкротом...-))))

[BravoBoss]

Баян 10-летней давности...введут новую валюту типа "амеро" и начнется новый виток....или еще баксов напечатают -надцатьтриллионов.
Страна с самой совершенной и боеспособной армией,априори не может стать банкротом...-))))

[KRITIK]

Кроме пропаганды ничего не больше не вижу....
Хотя если есть паникерское настроение-фперед срочно менять доллары на монгольские тугрики,или на худой конец гривну-))))))))))))))

[Odissey]

Бесполезная тема

[Lyoks]

Ага. Из серии апокалипсис 2012, календари Маййа, планета Нибиру, Египецкие пирамиды со сфинксом, солнечные вспышки ... Кстати глобальное потепление !!! А кто придумал квоты на выбросы ??? , ну и кто кому продает ... И конечно не думаем о том что если все напечатанные доляры ввезти в штаты - то штатов небудет, у них давно за нал "сникерс" нельзя купить. Будущее за электронными деньгами, так проще, и это в стране которая кредитовала всю Европу с 42 года, а до этого еще и Рейх ...

[Топор]

Ааааааа уууууууу ээээээээ!
Юани нас спасут!!!! А на самом деле слёзы душат и мешают говорить.
Там интересные авторы под этой статьёй подписались: Джулия Боровски, Дмитрий Гомон.
Первая - вообще мифический персонаж, так сказать ни слуху ни духу ни как о журналисте ни как о эксперте финансового рынка.
А второй..... раз приблизительно в полгода выпускает заметку, про "вашего мальчика". Т.е. журналист ниочём. И тут такой грандиозный пук в лужу. Видимо газете "Сегодня" с Ахметовым во главе сон вещий приснился . Ну или стране дураков срочно требуются Буратины. Не туда смотрите товарищи. Вы на золото-платину смотрите. Как пойдёт цена расти значит сразу юани скупайте)))

[SERGO]

Смешно!
Кто то задавался вопросом что такое Федеральная резервная система США? Из чего состоит и как работает?

Бесполезная тема

[Lyoks]

[quote name='SERGO' timestamp='1310909531' post='26198726']
Смешно!
Кто то задавался вопросом что такое Федеральная резервная система США? Из чего состоит и как работает?

Крепкий орешек 3 все смотрели !!!

[BravoBoss]

Только что по Интеру в подробностях передали выступление Обамы, он подтвердил вышенаписаное, но наши финансовые аналитики не верят в это. Поживем увидим.

[werwolf]

Помнится, пару лет назад, подобная тема уже существовала. Много тогда интересного накнопали, правда суть от этого не поменялась...

А вообще, мне до сих пор не понятно, почему придумали всю мировую финансовую систему по принципу "карточного домика" (одну карту вынимаешь и все рассыпается), а все изменения в системе происходят исключительно на уровне слухов и домыслов (А в Ливии не покойно, а давайте цену на нефть поднимем на 20%? Так Ливия ведь добывает всего несколько процентов от общего потребления? А какая разница - там ведь "неспокойно"!).

Короче, мне не понятно, почему курс гривны на прямую зависит от того, что какие то гос служащие, в далекой и не здоровой стране, не вовремя получили свои зарплаты, а цена на наш сахар каким то образом зависит от уровня пенсионных выплат в той же стане! И на цены на наше же топливо как то сильно влияет, что какой то, не желающий работать, негр не хочет выплачивать очередной кредит за дом, в сотню квадратов, и какой то долбанный банк от этого сильно страдает. И т.д. Вот это мне не понятно!!!

И как резюме - если Штаты постигнет судьба мифической Атлантды (то есть все оптом на дно, со всем своим бумажно-золотым запасом), то я аж на капли не расстроюсь...

[myshketer]

Хм, интересный ход - заявить, что доллар начнет падать. Понятно, что куча доверчивых обывателей сразу кинется менять доллары на другую валюту. То есть, после такого заявления доллар упадет независимо от того, что будет в черный вторник или другой какой черный день.
А кому надо, чтобы доллар упал? Обаме? Логично, если он про это предупреждает по телевизору. А на хрена ему это? Скупить хочет родной валюты по дешевке? А че - нормально, долг большой, но в долларах, чем меньше стоит доллар - тем меньше долг. Может им для погашения одалживать не прийдется, если доллар упадет? Ну что ж, в принципе не плохо задумано - может помочь Америке и обменять припасеных двести долларов на евро... Или гори она огнем, эта Америка? Напечатают еще, ничего с ними не случится. Может, воевать меньше будут, пенсионеры устроят пару бунтов и деньги очередной операции "Кипиш за нефть" пойдут им на пенсию?

[Зундер]

Вот отжиг!

[Каманыч]

Да , конечно амерекосы что хотят то и творят.
По этому поводу очень всем рекомендую прочесть книгу
Николая Старикова " Кризис , как это делается".
Конечно автор достаточно патриотичен но я думаю
здесь каждый найдет что то интересное для себя

Message edited by Каманыч: 17 July 2011 - 20:57

[KRITIK]

Только что по Интеру в подробностях передали выступление Обамы, он подтвердил вышенаписаное, но наши финансовые аналитики не верят в это. Поживем увидим.

Пусть переживают те,у кого этих самых-зеленых линкольноы и вашингтонов до бениной мамы.....вот они-то и станут в случае чего обладателеми тонн макулатуры...и счетов,которых в лучшем случае хватит на покупку пары батонов а не островка в океане.
К слову...мы уже это проходили...с рублем

[rut]

Типа "офигенная проблема". Развал совка пережили, а эту хрень тем более переживем.
Есть ли смысл себе мозги компостировать заранее ?

[sigma]

Итого: доллар упадет, евро упадет, золото упадет (кому оно надо, когда денег нет). Что станется с гривной я вообще предсказать не могу. И шо его робити? Мы все умрем.