Replies in topic: 116

[sigma]

Тогда давайте это запротоколируем: команда заявляется на старте. Каждый из членов команды не может участвовать в индивидуальном зачете. А командный зачет, в отличии от ралли-рейдов, идет по среднему месту всех экипажей. Т.е. таким образом тяни-толкаи уходят сразу - они будут снижать общий результат. Сход одного экипажа - сход всей команды (Ибо это КОМАНДА!). Команде запрещено пользоваться помощью "индивидуалов". Помогать индивидуалам - личное дело команды. Такой подход уравнивает шансы. Парная езда - запретить неполучится. На Гаплыке мы на десятке точек шли вместе с Ежиком, но это была ситуационная пара. Никаких договоров не было. Просто путь был один. Как такое запретить? Просто фиксировать такие моменты и принимать штрафные санкции тогда, когда это откровенная "незаявленая пара" - например лидер взял 15 точек, а ведомый - 5. Это явная команда. Как проверить? Логер! Или, а как сейчас проверяется помощь зрителей?
С каждым разом ОРМ-соревнования (да и не только их) все сильнее приближаются к спорту. Это тенденция и бороться с ней не имеет смысла. Так что либо попробуем регламентировать команды, либо ...
А вот что делать с "разведчиками"?

[БармалеЙ]

[quote name='sigma' timestamp='1290614703' post='26157437
А вот что делать с "разведчиками"?
[/quote]от полетов отстранить сто грамм не давать.вечным дежурным по кухне(с)что тут посоветовать.ну не растрелевать же в самом деле

[Микрик]

если после соревнования еще проверять кроме фоток и треки. награждаения в ближайшую неделю после финиша не будет

[БармалеЙ]

если после соревнования еще проверять кроме фоток и треки. награждаения в ближайшую неделю после финиша не будет

мы что ищем причины ничего не делать

[Odissey]

Да все уже придумано - осталось исполнить. Контроль на трассе маршалами. В качестве дополнительного доказательства можно использовать трек-логгер, время фотофиксации, и т.д. А основа для всего это тоже есть - протесты участников. Кто готов писать протест?

[VOIN]

Да все уже придумано - осталось исполнить. Контроль на трассе маршалами. В качестве дополнительного доказательства можно использовать трек-логгер, время фотофиксации, и т.д. А основа для всего это тоже есть - протесты участников. Кто готов писать протест?

Или помощь запретить...

[Pit Bull]

Да это, как бы не проблема, не этом Гаплыке можна было, а на следующем если в регламенте "Нельзя" - значит нельзя, поймают дискволификация. А как поймать орги знают. Зачем из ирунды делать большую проблему.

[Webber]

Да это, как бы не проблема, не этом Гаплыке можна было, а на следующем если в регламенте "Нельзя" - значит нельзя, поймают дискволификация. А как поймать орги знают. Зачем из ирунды делать большую проблему.

А не сильно жестко будет? А вот начиная с ТР1 обязательно только лебедка, это правильно.

[БармалеЙ]

на самом деле.вариантов много.можна еще проще.сделать 24 часа и точки для всех кат.одинаковые .но бальные.и пусть хоть застреляца.и без разницы кто в каком классе и сколько машин.есть старт и финиш.и ни какого времени.кто что хочет тот и берет а победители по балам.Воин готов обсудить это и поучаствовать в организации.а Су делать больше и тоже с балами.в чем фишка обсудим при встрече.надеюсь 27 поучаствовать в покатухе

[Leka]

Или помощь запретить...

Нельзя! Вдруг Микрик опять в яму влетит или перевернуться задумает!

[sigma]

Если отменить помощь, то... мы много потеряем. Почему соревнования ОРМ собирают не меньше народа, чем ФАУ? Да потому что это не просто спорт. Это... джиперская взаимопомощь. Отмени это и ... ОРМ займет свою нишу и будет бодаться с ФАУ. А мы... мы организуем первенство "водокачки" маленького клуба, где будет разрешена, более того, поощряема помощь! Вспомните первый "Ботаник"-"Тихоход". На точке стояла куча участников и смотрела, как соперники берут точку. Это было иное... Никто не стремился занять место. Была полная взаимопомощь. Эти времена прошли. Но, ниша эта есть. Если из нее окончательно уйдет ОРМ, то ее займут другие. Оно надо?

[BOX4x4]

Четкого регламента (под команды) у нас пока нет. Да и многим это не интерестно. Основня масса все равно будет рубиться в индивидуалах. Поэтому поддержу правильную мысль Odissey о "тяни-толкаях" - вот с чем надо разобраться. Запрет попарной езды, который есть в регламете, считаю правильным. Случайные спарки, даже на несколько часов, в расчет не берутся.
Думаю многие со мной согласятся, что основное направление нашего диспута, это поиск вариантов справедливости и вычисление типа "команд" с группой трек-логгеров. Надо разработать механизм "уличиловки" и все.

[БармалеЙ]

Вовка,Игорь полностью с вами согласен.тому и есть предложение сделать мироприятие таким где время не будет играть ни какой роли.баллы будут самым главным.Вов ведь в вашей стороне уйма опыта в проведении такого рода гонок.

[sigma]

Так и сейчас время - ничто. Если вы взяли 10 точек за 2 часа, а я 11 за 20 часов, то я выиграл. А вот если точек одинаково... Просто очень не хочется оказаться в ситуации, когда "просто жыперы" будут не в состоянии тягаться с хорошо подготовленой командой. Тут финансово разные категории. Если я готовлю машину, откатываю штурмана и т.п. и натыкаюсь на ситуацию, что некий соперник едет в сопровождении трех тяни-толкаев, у него уже есть правильный трек, проложеный тремя разведчиками... Кто из нас возьмет больше точек? и быстрее? У меня, практически, нет шансов. Посмотри на ФАУ. Почему ни у кого нет шансов в ТР3 ?

[Grim]

Мне тоже в соревнованиях ОРМ всегда нравилась взаимопомощь. Все друг другу помогают, это настолько приятно. Нас квадроциклистов иногда клубные машины тормозят и не то что помогают вытянуть, а предлагают согреться, покушать и т.д. Давайте не будем раставаться с этой отличительной чертой соревнований ОРМ.

[BOX4x4]

Вовка,Игорь полностью с вами согласен.тому и есть предложение сделать мироприятие таким где время не будет играть ни какой роли.баллы будут самым главным.Вов ведь в вашей стороне уйма опыта в проведении такого рода гонок.

Увы, твое предложение подходит только для триала. Для ориентирования только время. А этот формат у нас в стране, пока, самый любимый.

[sigma]

И еще: давайте пользоваться тем опытом, который есть. Вспомните Амиго 2009! Вот это была интересная идея - парное прохождение. Но! Пары определяются жеребьевкой. Это было ярко! Может позаимствоать идею?
2 podvodnik: Витя, ты не против? У Димы, извините, спросить уже не могу ...

[MORZE]

Посмотри на ФАУ. Почему ни у кого нет шансов в ТР3 ?

Эт мы исчо посмотрим...
На Горганах одеситы выиграли...

[БармалеЙ]

опять двадцать пять.какой триал.вы что на тартаке не разу не были.причем тут команда из туристов.тогда вопрос.две машины подготовленые для туризма.одна точка туризма вторая ТР3.и вторая команда в которой одна машина туризма и вторая с тр2 как вариант.но это две команды.у кого больше шансов при том что второй команде надо брать точки выше чем туризм.но тут играют балы.комуто придетса ганять больше а комуто для тогоже результата просто брать точки выше балами.вот здесь то и будут правильно пользоватса заимо помощью.а остальное уже дообсужу с Воином

[Pit Bull]

А не сильно жестко будет? А вот начиная с ТР1 обязательно только лебедка, это правильно.

Если в регламенте будет указано, что помощь запрещена, а реально видно, что там без лебёдки нечего сунуться, так зачем туда ехать, делать пробку, надеяться, что тебя вытащит тот у кого есть лебёдка. Для этого есть регламент и это правильно.