ПОГОВОРИМ ОБ ОРУЖИИ - Ни о чём и обо всём - OffRoadMaster.com - стиль жизни 4х4!

Перейти к содержимому


Фотография

ПОГОВОРИМ ОБ ОРУЖИИ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 47

#1 Djynk

Djynk

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 17 May 2009
  • 206 сообщений
  • Авто: Pajero 4 DI-D
  • Имя:Иван

Отправлено 12 March 2010 - 12:00

Требуют ли эти виды оружия разрешения? По законодательству как бы нет но как в практике? Эфект что лучше?

И что лучше использывать? Цель- на всякий случай с собой возить, времена стремные.

Про ответственность я все знаю и обращатся с оружием умею, охотник со стажем.

Подскажите плз. Заранее благодарен. :321: :321: :321:



#2 podvodnik

podvodnik

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 19 May 2005
  • 4143 сообщений
  • Авто: SY KORANDO 2
  • Имя:Виктор
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев-Украина

Отправлено 12 March 2010 - 12:21

  Разрешение не нужно. Обсуждение всего в том числе пневматики,ножей,револьверов под патрон "флобера" огнестрела и последствий - тута: http://www.offroadma..._1

#3 Djynk

Djynk

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 17 May 2009
  • 206 сообщений
  • Авто: Pajero 4 DI-D
  • Имя:Иван

Отправлено 12 March 2010 - 12:26

  Разрешение не нужно. Обсуждение всего в том числе пневматики,ножей,револьверов под патрон "флобера" огнестрела и последствий - тута: http://www.offroadma..._1


спасибо за ссылку но хочется конкретно по этим дэвайсам. Спасибо.

#4 podvodnik

podvodnik

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 19 May 2005
  • 4143 сообщений
  • Авто: SY KORANDO 2
  • Имя:Виктор
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев-Украина

Отправлено 12 March 2010 - 12:34

 Пробеги по ветке.Там есть точно. Пневматика для самозащиты не удобна,потому как в самый ответственный момент нужно вспомнить про балончик и докрутить винт подачи,если винт будет открыт то балона хватит на неделю максимум две и он самостравится,в результате в самый ответственный момент возникнет проблемма "с мушкой". "флобер" тоже не требует разрешения,он нечто среднее между огнестрелом и пневматикой,в твоём случае наиболее приемлимый вариант,так как револьвер всегда готов к работе,патроны кал.4,5 мм обслуживания не требуют. Недостаток габариты,выступающие части( курок) вес.не сильно удобен для скрытого ношения. Пистолетов под патрон "флобера" нет.
 Всё остальное по ссылке.

#5 mamont

mamont

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 29 Feb 2008
  • 1827 сообщений
  • Авто: KIA Grand Sportage
  • Имя:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 12 March 2010 - 12:45

разрешение для них не нужно, но за ношение заряженым менты могут придраться.

а для чего ты их использовать собираешься?

если для самообороны - штуки практически бесполезные.

останавливающая сила у обоих практически отсутствует, а вот разозлить противника они могут. к тому же возможна травма (например выбитый глаз) а это уже тяжкое телесное - еще и превышение самообороны припишут... не обязательно, но менты всякие бывают.

#6 Djynk

Djynk

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 17 May 2009
  • 206 сообщений
  • Авто: Pajero 4 DI-D
  • Имя:Иван

Отправлено 12 March 2010 - 12:51

на сколько я знаю менты не прекалупаются если чек из магазина есть. а пневмат рассматриваю только одну модель МР-654 он один в один ПМ- следовательно психологическое воздействие уже присутствует так как ПМ знают все. мда флобер не пойдет так как револьвер.

#7 podvodnik

podvodnik

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 19 May 2005
  • 4143 сообщений
  • Авто: SY KORANDO 2
  • Имя:Виктор
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев-Украина

Отправлено 12 March 2010 - 12:52

  По ссылке примерно с шестой страницы. :179:

#8 Djynk

Djynk

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 17 May 2009
  • 206 сообщений
  • Авто: Pajero 4 DI-D
  • Имя:Иван

Отправлено 12 March 2010 - 12:53

  По ссылке примерно с шестой страницы.  :179:


Спасибо!!!! :321:

#9 mamont

mamont

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 29 Feb 2008
  • 1827 сообщений
  • Авто: KIA Grand Sportage
  • Имя:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 12 March 2010 - 12:56

на сколько я знаю менты не прекалупаются если чек из магазина есть. а пневмат рассматриваю только одну модель МР-654 он один в один ПМ- следовательно психологическое воздействие уже присутствует так как ПМ знают все. мда флобер не пойдет так как револьвер.


с тем же успехом можно стартовый пугач взять. психологический эффект есть, а синяки от ударов рукояткой даже сильнее, чем от пулек пневматики/флобера.

делал как-то сюжет по средствам самообороны... разговаривал с ребятами из стрелкового клуба - отношение к пневматике и флоберу - исключительно как к игрушке - по банкам пострелять. не более. ну, собак отогнать еще может помочь... и то не всегда.

а как средства самообороны годится все начиная от травматического. то есть что б пуля имела останавливающее действие. иначе - мелкие раны, которые только злят нападающего

а из флобера - зимой вообще никакого толку.

кстати... флобер по надежнее будет. не надо переживать за то, стравил ли у тебя балон, как в пневматике.

Сообщение отредактировал mamont: 12 March 2010 - 12:58


#10 Djynk

Djynk

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 17 May 2009
  • 206 сообщений
  • Авто: Pajero 4 DI-D
  • Имя:Иван

Отправлено 12 March 2010 - 13:11

а как средства самообороны годится все начиная от травматического. то есть что б пуля имела останавливающее действие. иначе - мелкие раны, которые только злят нападающего



на резину разрешение надо....  слышал про ксивы типа дружинников или охрана общественного порядка та это может помочь в этом деле. кто чего знает про эти ксивы?




#11 mamont

mamont

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 29 Feb 2008
  • 1827 сообщений
  • Авто: KIA Grand Sportage
  • Имя:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 12 March 2010 - 13:20

на резину разрешение надо....  слышал про ксивы типа дружинников или охрана общественного порядка та это может помочь в этом деле. кто чего знает про эти ксивы?


есть такое. но подробно не узнавал. по слухам такие конторы нередко организоваваются для прикрытия - что б вооружить чью-либо охрану.

#12 mario

mario

    Гость

  • Юзер
  • Регистрация: 20 Nov 2008
  • 5 сообщений
  • Авто: Outlander I
  • Имя:Алексей
  • Город:Киев

Отправлено 12 March 2010 - 13:26

с тем же успехом можно стартовый пугач взять. психологический эффект есть, а синяки от  ударов рукояткой даже сильнее, чем от пулек пневматики/флобера.

делал как-то сюжет по средствам самообороны... разговаривал с ребятами из стрелкового клуба - отношение к пневматике и флоберу - исключительно как к игрушке - по банкам пострелять. не более. ну, собак отогнать еще может помочь... и то не всегда.

а как средства самообороны годится все начиная от травматического. то есть что б пуля имела останавливающее действие. иначе - мелкие раны, которые только злят нападающего

а из флобера - зимой вообще никакого толку.

кстати... флобер по надежнее будет. не надо переживать за то, стравил ли у тебя балон, как в пневматике.

На счёт останавливающего эффекта - то не всегда и 9мм останавливает...


Интересно, какой эффект будет если патрон напресовать порохом? Можно пульки отлить с сердечником, чтоб кожаная куртка небыла бронежилетом.. Понятно, что использование нестандартных патронов противозаконно.

имхо использование флобера как довесок к своим рукам/ногам может принести пользу в таких ситуациях.



#13 Neytrino

Neytrino

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 06 Oct 2008
  • 392 сообщений
  • Авто: suzuki samurai + cherokee XJ
  • Имя:Глеб
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса

Отправлено 12 March 2010 - 13:55

Требуют ли эти виды оружия разрешения? По законодательству как бы нет но как в практике? Эфект что лучше?

И что лучше использывать? Цель- на всякий случай с собой возить, времена стремные.

Про ответственность я все знаю и обращатся с оружием умею, охотник со стажем.


Разрешения ни то, ни другое не требует, так как оружием не является.

Для самообороны подходит примерно так же, как алюминиевая трубка, через которую сухим горохом плевать.

Честно говоря, весьма странно, когда такие вопросы задает охотник, да еще и со стажем

#14 Vrubel

Vrubel

    Дока

  • ORM
  • PipPipPip
  • Регистрация: 09 Apr 2006
  • 6143 сообщений
  • Авто: Nissan Patrol Y61, BMW 540
  • Имя:Денис
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев, Летки

Отправлено 12 March 2010 - 14:07

Для самообороны подходит примерно так же, как алюминиевая трубка, через которую сухим горохом плевать.

Ну это тоже условно. Если в голову раз шесть шмальнуть, эфект :321: будет достигнут одозначно.
Но лучше в спортом займись, если не на бокс, то на бег. :175: Но если совсем грусно, то заведи газовый пистолет.
Оружие да еще и с собой на улице гимор, пускай даже флобера.

#15 mamont

mamont

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 29 Feb 2008
  • 1827 сообщений
  • Авто: KIA Grand Sportage
  • Имя:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 12 March 2010 - 14:22

Оружие да еще и с собой на улице гимор, пускай даже флобера.



та да... поможет рзве что от лохо-гопников.

против тех кто грабежем промышляет его чаще всего просто не успевают применить... а если применять моск, так проще не попасть в засаду, чем потом отбиваться...

:61: если конечно вы не собираетесь охотиться на грабителей, используя себя как приманку)))) :6:

#16 AKSAKAL

AKSAKAL

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 25 Apr 2006
  • 2037 сообщений
  • Авто: ТЛК Прадо 120
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:КИЕВ

Отправлено 12 March 2010 - 14:56

На счёт останавливающего эффекта - то не всегда и 9мм останавливает...


Интересно, какой эффект будет если патрон напресовать порохом? Можно пульки отлить с сердечником, чтоб кожаная куртка небыла бронежилетом.. Понятно, что использование нестандартных патронов противозаконно.

имхо использование флобера как довесок к своим рукам/ногам может принести пользу в таких ситуациях.


Поясняю для особо одаренных детей природы: в криминалистической практике, огнестрельным оружием считается оружие, в котором метательный заряд(пуля и т.д.) перемещается в стволе с помощью пороховых газов.Изображение
Во Флобере используется газы, которые образуются пироксилином(начинка капсюля), если в капсюль досыпать пороху до пули??? Угадай с трёх раз какой эффект будет?... правильно статья за хранение, ношение и использование огнестрельного оружия!!!
А если добавить кустарно отлитые пульки с сердечником... правильно подготовка к совершению преступления.... от тяжких телесных (хулиганство)... до умышленного убийства!!! Как тебе такая перспективка???Изображение
Мужики не майтесь дурью.... дурь надо курить и сидеть дома с такими мыслями!!!Изображение

#17 Neytrino

Neytrino

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 06 Oct 2008
  • 392 сообщений
  • Авто: suzuki samurai + cherokee XJ
  • Имя:Глеб
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса

Отправлено 12 March 2010 - 15:53

Во Флобере используется газы, которые образуются пироксилином(начинка капсюля)


в капсюлях никогда не бывает пироксилина, пироксилин (динитроцелюллоза) - это как раз основа бездымного пороха, в капсюлях чаще всего либо азид, либо тетранитрорезорцинат свинца :515:


но это к делу не относится :)

#18 Djynk

Djynk

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 17 May 2009
  • 206 сообщений
  • Авто: Pajero 4 DI-D
  • Имя:Иван

Отправлено 12 March 2010 - 16:24

короче я так понял буду возить с собой свой 12 калибр и не парится. и заряжать- пуля-картечь-пуля-картечь. Но пешком с ним по улице не походиш.... А может кто Ф-1 продаст???

#19 BONNIS

BONNIS

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 31 Mar 2009
  • 206 сообщений
  • Авто: ТАНК !+! (без пушки)
  • Имя:Валерий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 12 March 2010 - 16:51

короче я так понял буду возить с собой свой 12 калибр и не парится. и заряжать- пуля-картечь-пуля-картечь. Но пешком с ним по улице не походиш.... А может кто Ф-1 продаст???



Когда читаешь или слушаешь подобные темы, удивляет только то, что люди их даже не пытаются понять, и увидеть смысл ответов…

Прежде всего, то, что подобные игрушки вовсе не являются средством самообороны.

- Многие наверное знают и согласятся с тем, что газовый пистолет имел эффект примерно до 1993г, т.е. до его массового распространения на нашей территории, причём, при использовании первым холостого патрона в воздух, дальше практически отпадали всякие вопросы. Но очень часто применение газ-патрона заканчивалось не в пользу владельца подобной игрушки (терялся эффект устрашения )

-Воздушный – это лишь игрушка для стрельбы и тренировки в тире(Особенно для детей)

Не нужно забывать, что подобные игрушки только расслабляют их владельца.

При применении подобных против «отморозков-гопников» они не защищают ВАС, а только усугубляют ваше положение. Как уже не один раз говорилось – вы только злите противника.

В зимнее время , помимо проблем баллончиков – эффект шарика стремится к НУЛЮ,

а летом, приближает ВАС к уголовной ответственности (нанесение тяжких травм, а то и летальный исход)

При встрече с серьёзными людьми, можно запросто получить 9 гр. и успокоится…

Я думаю, что в подобных случаях лучше включать голову, руки или ноги (от ситуации).

Не один раз уже на эту тему писали люди, которые имеют опыт и знание в этом…

Людям, которых интересует подобная тема нужно внимательнее смотреть форум, а не искать ответ в открытии новой темы…

P.S.
По поводу 12кал там тоже уже было...


#20 Panas

Panas

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 13 Nov 2007
  • 1864 сообщений
  • Авто: паркетники
  • Имя:Иван
  • Пол:Мужчина
  • Город:уже не Киев

Отправлено 12 March 2010 - 17:00

как уже сказали - разрешения не надо на них.
и то, и другое - больше игрушки, хотя и не детские.
для самообороны годятся достаточно относительно. собак попугать... я свою псинку на выстрел тренировал - что бы не боялась, она теперь стрельбу вообще игнорирует.
по надёжности - однозначно флобер револьвер. у него и скорость вылета пульки выше. пневмат только по бутылкам стрелять или по мишеням - балончики с газом надо отстреливать и остаток спускать, нельзя хрантить с проколотым балончиком под давлением, система клапанов начнёт спускать потихоньку воздух.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


© 2004 - 2025 Offroadmaster ®
create & support by PAVLOFF & VOIN