Replies in topic: 81

[salex]

Фея, в Бебко-Авто есть все, мы узнавали этот вариант. но цены у них!!! поэтому и ищем в других городах. понятно конечно "дешевая рыбка - плохая юшка", но пытаемся найти дешевле поставщика данной услуги. тем более ставится на экспедиционник то нам не нужен гламур и красота подогревателя.

Вебасто потребує як встановлення так і регулярного обслуговування. Якщо Ви буваєте у Львові можу порадити звернутися до Олега Горбаля, за потреби дам контакт, він дилер Теплостар, але так само професійно ставить Вебасто та Еберспахер. Сам ставив у нього і рідинний і повітряний опалювачі. Цільовий кошторис - 600$ за вживаний рідинний, дешевше - оказія, повезло. Пізніше восени може бути і дорожче, товар сезонний. Не згоден із Вашим підходом щодо встановлення рідинного бензинового опалювача. Якщо загусне літнє дизпаливо то підігрів мотору не допоможе запуститися, а якщо дизпаливо рідке - то дизельний опалювач буде простішим і дешевшим варіантом, адже не потрібно окремого баку на паливо. Бензиновий повітряний із окремим баком ще мав би зміст для самих екстремальних умов, наприклад якщо плануються експедиції у зимовий Сибір.

[Елена]

salex, а что именно нужно обслуживать в Вебасто? если проходить регулярный сервис то до Львова нам далековато ездить. относительно бензиновой - убедили. но вот услышать Ваше мнение относительно использования Вебасто, интересуют минуса.

[Vrubel]

интересуют минуса.

При "колхозной" установке может сгореть машина.

[Kito]

А кто подскажет, видал в одной машине Вебасту фен, не понравился шум от вентилоятора, когда она работала. Вопрос- у всех сухие печки шумят(слышен шум от ее работы)?

[sanekm]

У меня в трех грузовиках стоят автономки(Эбершпрехер-таже Вебасто(два основных производителя автономмок)).Все фены сухие и пользуемся ими очень часто,особенно в холодный период года.При пользовании автономкой,во время сна,желательно немного приоткрыть окно для доступа свежего воздуха.Обслуживания,как таково го не требует,т.е. не запускается-есть основные три причины:1.нет топлива,2.хана сетке(меняется самостоятельно без проблем(стоимость в пределе 160-250грн),3.хана свечи накала-меняется самостоятельно(стоимость 230-350грн).На машинах так же выведены отдельные бачки(ставили сами) в которые заливается соляра,в сильные морозы мешаем с керосином(можно и чистый керосин(сразу прочистится автономка),но не стоит увлекаться чистым керосином часто).Так же необходимо в теплый период запускать автономку на 10-15 минут один раз в месяц или полтора.

[Елена]

sanekm а какую марку и модель порекомендуете? сколько она стоит?

[salex]

salex, а что именно нужно обслуживать в Вебасто? если проходить регулярный сервис то до Львова нам далековато ездить. относительно бензиновой - убедили. но вот услышать Ваше мнение относительно использования Вебасто, интересуют минуса.

У Вебасто є свічка запалу, яка є зношуваним елементом. Це те що треба подивитися перед кожним сезоном, та перевірити чи є збої по всім іншим компонентам (вебасто - конструктор із окремих швидкозамінних елементів, але щоб знати що замінити треба мати діагностичний комп). Із мінусів - необхідність регулярно вмикати навіть улітку щоб "не закисло". Також мав дрібну проблему із пошкодженням паливної магістралі в районі приєднання вебасто. У мене стоять обидва - і мокрий (підігрів мотору), і повітряний (через стандартну для Дефа проблему малопродуктивної пічки).

[Елена]

подскажите истинные пользователи Вебасто. если установить Вебасто и на этой машине преодолевать броды, то как это может сказаться на ней (Вебасто)? или если ЕЁ установить то противопоказано подогреватель мочить, опускать под воду?

[Remo]

подскажите истинные пользователи Вебасто. если установить Вебасто и на этой машине преодолевать броды, то как это может сказаться на ней (Вебасто)? или если ЕЁ установить то противопоказано подогреватель мочить, опускать под воду?

Если при преодолении брода не включать то все будет в норме, опять же смотря где она будет стоять, у меня стоит возле АКБ, если ставят в бампер то х.з. Но по идее, если воздухо забор вынести повыше, а электрику обаботать, то ничего ей не будет.

[Kozak]

Мужчины, подскажите тогда и мне пожалуйста.
Собираюсь ставить на 78 крузер. Какую все таки лучше? Вэбасту или Еберспахер? Сначала думал поставить только сухую на салон... но видимо буду ставить обе.
Где и у кого это лучше сделать?

[salex]

подскажите истинные пользователи Вебасто. если установить Вебасто и на этой машине преодолевать броды, то как это может сказаться на ней (Вебасто)? или если ЕЁ установить то противопоказано подогреватель мочить, опускать под воду?

Вебасто передпускове слід встановити із забором повітря через шноркель, тоді брід зашкодить не більше ніж мотору у цілому. Із салонним (сухим) бажано встановити так щоб під час броду воно не занурювалося у воду. Потрапляння води всередину вимагатиме ТО - розбирання із просушкою. Усередині також є вальники які не розраховані на потрапляння рідини. У мене після бродів із занурюванням сухе Вебасто стало працювати значно гучніше, грішу власне на вальники. Електронна начинка Вебасто теж не любить занурення, ситуація як із купанням мобілки - у когось працює, у когось ні після цього. Тому якщо плануються серйозні броди то раджу встановлювати під дахом.

Мужчины, подскажите тогда и мне пожалуйста.
Собираюсь ставить на 78 крузер. Какую все таки лучше? Вэбасту или Еберспахер? Сначала думал поставить только сухую на салон... но видимо буду ставить обе.
Где и у кого это лучше сделать?

Із особистого досвіду радитиму Вебасто. Воно споживає менший струм під час роботи, легше діагностуються несправності. Якщо обирати лише один підігрівач то точно починати із мокрого :-)

[Djerik]

А кто подскажет что лучше Вабасто или Эбершпёхер.

[Хмурый]

А кто подскажет что лучше Вабасто или Эбершпёхер.

Тоже интересно, но думаю что это как БМВ и Мерседес или Никон и Кэнон Вопрос фломастеров...

[Александr]

а никто не рамсматривал установку автономки Бинар 5д, цена дешевле. на форумах оющался с Россиянами по 2-3 уже пользуют. довольны. представительство на Украине есть.

[salex]

А кто подскажет что лучше Вабасто или Эбершпёхер.

Мав і Вебасто, і Еберспахер. Несправності у Вебасто діагностуються простіше, тому радив би Вебасто.

а никто не рамсматривал установку автономки Бинар 5д, цена дешевле. на форумах оющался с Россиянами по 2-3 уже пользуют. довольны. представительство на Украине есть.

Звичайно розглядали. Бінаром задоволені ті хто навчився самостійно їх обслуговувати. Особисто для мене основним аргументом проти мокрого Бінара є використана у конструкції помпа від Газелі, яка часто тече по сальникам, і може привести до втрати теплоносія у системі охолодження мотору. А у Вебасто на Еберспахера проблема такого типу неможлива через конструктивні особливості. Ще серйозним питанням є споживаний струм, який у Бінара помітно (в рази!) більший. Доцільність використання Бінара порівнювалася із ВЖИВАНИМИ Вебасто та Еберспахер, і мій вердикт був не на користь Бінара. Питання дуже схоже на питання що краще - новий УАЗ чи вживана TLC80, і кожен по-своєму відповідає на це питання. По ціні - Бінар офіційний коли я останній раз цікавився був 1000$, нове Вебасто - 3000$, вживане - 600$, і якщо кошторис обмежений то саме на останній варіант я б радив у першу чергу орієнтуватися.

[Mitruha]

С помпой они уже как года два проблему решили - ставят Бош. Нареканий на помпу точно нет

[salex]

Вирішив продублювати інформацію по опалювачам, набуту досвідом як своїм так і чужим та власними помилками.

Я активно експлуатую машину у горах також узимку. Тому після кількох приємних годин із будівельним феном (уночі на Драгобраті -35 і стартер просто не міг провернути мотор) я вирішив що передпусковий автономний опалювач треба перевести із розряду панських забаганок у категорично необхідне для дизельного авто. Зараз вже можу поділитися набутими знаннями та досвідом.

Автомобільні опалювачі поділяються на два типи. Повітряні (салонні) доповнюють або замінюють у роботі пічку, забезпечуючи непоганий комфорт при незначному споживанні струму із акумулятора та пального. У нас переважно зустрічаються опалювачі фірм Webasto, Eberspacher та російський Планар. Хоч по суті пристрої однакові є певні особливості реалізації, від яких залежить вибір. Webasto має найменші габарити і електроспоживання (менше 2А). У моєму випадку це стало вирішальним бо інші просто не влазили туди де у Дефендері можна зручно розмістити опалювач, а саме у ящик під передньою правою сідушкою. До того ж я переконався що повітряне Webasto достатньо витривале - після заповнення болотом його просто промили і воно знову стало працювати (трохи неправильно оцінив глибину болота і загруз десь на метровій глибині, у салоні набралося 15-20 см глибини болота поки вінчувалися). Планар та Eberspacher помітно більші, у Планара також більше (приблизно удвічі) електроспоживання. Незважаючи на те що гарантія для опалювачів зовсім не пустий звук новим купувати є зміст хіба що Планар, ціна нового співмірна із ціною вживаних Webasto та Ebarspacher. Думаю що купання у болоті однозначно буде визнано негарантійним випадком будь-яким виробником :-) Орієнтовний кошторис 300-600$ вживаного або 2000$ нового німецького опалювача та встановлення. Купуючи вживаного опалювача переконайтеся що він у працездатній комплектності, наприклад не завжди на шроті хочуть лізти під машину по паливний насос, а блок керування опалювача може не зрозуміти паливного насоса іншої потужності.

Другий тип опалювача - передпусковий обігрівач. Встановлюється у розрив системи охолодження двигуна, дає можливість уникати "холодного" запуску двигуна і взагалі запуститися у сильний мороз. Основні гравці ті самі, але тонкощі інші. Eberspacher найменший, але бере до 4А струму і має дуже розумний блок керування. Однозначно занадто розумний, бо щоб скинути помилку необхідно спеціальний сервісний блок, і виходить із ладу так що діагностувати що ж сталося буває зовсім непросто. Планар більший, теж споживає понад 4А і головний недолік - водяна помпа від Газелі, яка нерідко починає текти (щойно дізнався що цю проблему виправили!!!, помпу замінили на Бош). Таких проблем навіть за 10-літніми німцями не помічалося. На даний момент вважаю оптимальним вибором уживане Webasto, достатньо компактне, з малим споживанням (2А) та без можливого аварійного впливу на інші системи (витікання тосолу). Для дизельних двигунів усі опалювачі забезпечують автоматичний догрів двигуна на ходу під час сильних морозів. Так само кошторис німецького вживаного опалювача співмірний із російським новим, 200-600$ Купуючи вживаний опалювач треба звернути увагу на комплектність, часто на дизельних бусах Мерседес ставлять не передпусковий опалювач а догрівач (який не має водяної помпи і тому не може прогріти двигун до заведення). Практично це частина комплекту автономного передпускового обігрівача, доведеться докупити необхідні деталі - відповідно за такий пристрій треба платити дешевше

Усі опалювачі це кілька основних блоків, частина із яких регулярно зношуються і вимагають ремонту або заміни - свічка накалу, електромотор приводу турбіни нагнітача повітря, паливна помпа, водяна помпа. Для того щоб опалювач порадував у негоду його треба бавити увесь інший час :-), прямо як Тамагочі - бажано вмикати не рідше одного разу на тиждень не тільки узимку, а й улітку щоб нічого не закисло і не підклинило у самий непідходящий момент.

Звичайно передпусковий обігрівач найбільш актуальний для дизельної машини. Але випускаються вони також для використання із бензином та авіаційним гасом. Є думка про доцільність використання бензинових опалювачів на дизельних авто з окремим паливним баком, але особисто я її поки не поділяю.

Для більшості позадоріжників в інтернеті є по кілька широковживаних варіантів встановлення, на основі яких можна обрати найбільш зручний варіант для себе. Наприклад виробник не може із протипожежних міркувань радити виводити вихлоп у район бензобаку, але це може застосовуватися для підігріву дизпалива у бензобаку на свій страх і ризик. Тільки треба пам'ятати що час від часу опалювач все-таки чмихає полум'ям, навіть якщо встановлено іскрогасник (щось подібне до маленького глушника на вихлопній трубі опалювача). І не запускати опалювач стоячи у високій сухій траві...

Буду радий якщо мій досвід стане у нагоді, так само буду вдячний за критику та доповнення.
Олексій

Message edited by salex: 19 October 2013 - 10:32

[Александr]

По цене бинар 5200 гр, звонил узнавал. но надо ждать. партия которая придет уже вся раскуплена. У меня на Виано стоит фен. зимой отличная штука. поэтому хочу на Патруля поставить, но уже мокрую.

[Sniper]

По поводу преодоления бродов. Стоит у меня Эбершпрехер предпусковой подогрев. Поехал на сервис: 3 часа времени, разобрали весь, сняли почистили, протестировали, прозвонили электронику. Ставят на место - выдает х-з какую ошибку по диагностическому компу.
Итог - причина полностью забитый землей глушачок! Спрашиваю - что делать после бродов, чтобы не было проблем? Говорят прокрутить глушачок в месте крепления (вертикально), слить воду и все!

[koldun]

Добрый день всем форумчанам.
Собственно почитав форум и ссылки, как-то не смог собрать и выделить для себя ответ на вопрос
"Дизель не запускается (тяжело запускается) после -18, а как же поведет себя дизельное вебасто при техже условиях? Не замерзнет ли оно?
Не запарафинится ли форсунка, насос и т.д.?" Всетаки вопрос в 7-12т грн., и нарватся на нерабочий момент подогревателя особо не хочется.
Прокоментируйте