Выбор компрессора - Страница 11 - Народ, подскажи !!! - OffRoadMaster.com - стиль жизни 4х4!

Перейти к содержимому


Фотография

Выбор компрессора


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 247

#201 ВНЕ САЙТА   cyrill

cyrill

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 18 Nov 2013
  • 956 сообщений
  • Авто: jk
  • Имя:Кирилл
  • Пол:Мужчина
  • Город:Київ

Отправлено 27 October 2016 - 07:34

Пневмосистема, впервую очередь важна для накачивания. Здесь и скорость и минимальная нагрузка на компрессор.  тот же Р20, без ресивера, будет качать колесо 33 дюйма в 2-3 раза дольше. и поднять с нуля колесо будет тяжелее.
 


Вот об этом я и говорил.
Непонимание принципов роботы и традиции приводят к ошибкам в рассуждении.

С чего вы взяли что в пневмосистеме нагрузка на комп ниже? Как раз выше -давления там обычно около 10, а в колесах два.
Да ресивер помогает забортировать колесо с маломощным компрессором, но на скорость накачки четырех колес это не сильно отразится. Ресивер слишком мал. Городить большой, около 100-200 литров обычно нет места , да и смысла. Бортировать же можно спокойно и компрессором начиная с 20го беркута.
Если сравнивать беркута 24 и 24 про, то первый качает колеса намного быстрее при цене ниже.
Так стоит ли ради этого городить систему с трубками, клапанами, осушителями, датчиками?

Вот дудочникам важен и проток воздуха и его давление сразу. Но это отдельная религия.
  • Врунгель и Timofeevich это нравится

#202 ВНЕ САЙТА   Berl

Berl

    Юнкер

  • ORM
  • Pip
  • Регистрация: 02 Sep 2005
  • 662 сообщений
  • Авто: Range Rover, Citroen Berlingo
  • Имя:Андрей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 27 October 2016 - 07:56

Кирил, я прробовал, более того постоянно ставлю либо компрессоры либо пневмосистемы.

 

Так вот, подняться с 0,5 до 2-х атм.  просто компрессором, дольше в 3 раза и он гарячий, что сковородка.  А вот с пневмосистемой, быстрее в 2 раза и компрессор включаеться только на 3-тьем колеесе в режиме поддержки.

 

Ресивера на 15-20 литров хватает сголовой.

 

Берите свой компрессор, подьезжайте к нам в тюннинг центр и будем делать эксперементы.  А не втупую по клаве стучать.

 

Пневмосистемы строим на обычных Р20 Р24, и даже на Р17 (и она меня порадовала), серию ПРО не обязательно покупать. 

 

Еще раз говорю, принцепиальную разницу серии ПРО, эти компрессоры не "устают"  А это очень важно на соревнованиях, когда идешь по "ковру"

 

В данных случаях вообще хочется из салона управлять давлением, но это уже другая история, о ней я раскажу в следующий раз.


  • ARAVI это нравится

#203 ВНЕ САЙТА   cyrill

cyrill

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 18 Nov 2013
  • 956 сообщений
  • Авто: jk
  • Имя:Кирилл
  • Пол:Мужчина
  • Город:Київ

Отправлено 27 October 2016 - 10:44

Честно, я с 33ми колесами сталкивался очень давно. Может им и хватает 20 литров в ресивере. Но у меня 37е и я исхожу из этого.

Вот тут рассчитывали обьем 35й http://www.offroadma...1-объем-колеса/вышло около 200 литров. При 2х атмосферах значит нужно 400 литров.

В ресивере 20 литров при 10 атм - это 200 литров. 

Тоесть чтоб накачать 35е колесо от нуля до 2х атмосфер нужно два ресивера по 20 л при 10 атм. От 0.5 до 2х - гдето полтора.

так что 3 колеса с одного ресивера ну никак не получится.

Если у меня ошибка в рассчетах - поправте пожалуйста. я все формулы позабывал.

А мой компрессор конечно испытать можно, только он на 4х колесах победит любой другой, ну может кроме оазиса. 400 л\мин - не шутка.



#204 ВНЕ САЙТА   Толстяк

Толстяк

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 24 Aug 2007
  • 2966 сообщений
  • Авто: Nissan Patrol 4.2D KTM 450MXC
  • Имя:Геннадий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рахов

Отправлено 27 October 2016 - 19:53

Что-то нетак с формулой. В 37" Ф-Бел 160М влазит 98 литров антифриза. (антифриз, чтоб контакт с почвой лучше)



#205 ВНЕ САЙТА   rut

rut

    Дока

  • Юзер
  • PipPipPip
  • Регистрация: 31 Mar 2009
  • 5526 сообщений
  • Авто: Заяц (был), сейчас в поисках...
  • Имя:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 27 October 2016 - 20:08

Что-то нетак с формулой. В 37" Ф-Бел 160М влазит 98 литров антифриза. (антифриз, чтоб контакт с почвой лучше)

Ээээ Гена, ты что, антифриз в колеса закачиваешь ? С ароматом клубники ? :))



#206 ВНЕ САЙТА   Толстяк

Толстяк

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 24 Aug 2007
  • 2966 сообщений
  • Авто: Nissan Patrol 4.2D KTM 450MXC
  • Имя:Геннадий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рахов

Отправлено 27 October 2016 - 21:36

Ээээ Гена, ты что, антифриз в колеса закачиваешь ? С ароматом клубники ? :))

 
Нет, просто я знаю что 75% объема это 95-98 литров. Именно столько рекомендуется заливать воды для лучшего сцепления.
Есть много информации, для чего вода в шинах тракторов.
Много лет назад американские фермеры открыли, что добавочный вес существенно улучшает ходовые характеристика трактора. Одним из преимуществ является улучшенное сцепление. Когда трактор тянет тяжелый плуг или диск в вязкой пашне, ведущим колесам обычно не хватает сцепления, и они буксуют. Дополнительный балласт увеличивает инертность трактора, сглаживает рывки и сберегает дорогостоящую технику.
Типоразмер шины    Вода, литры    Дополнительная масса на шину, кг
12.4-16                       95                    385
 
 Учись, писатель! :))


#207 НА САЙТЕ   Timofeevich

Timofeevich

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 05 Dec 2013
  • 3322 сообщений
  • Авто: VW Touareg 5.0 TDi + Airtream Excella 29'
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса

Отправлено 27 October 2016 - 21:45

Честно, я с 33ми колесами сталкивался очень давно. Может им и хватает 20 литров в ресивере. Но у меня 37е и я исхожу из этого.

Вот тут рассчитывали обьем 35й http://www.offroadma...1-объем-колеса/вышло около 200 литров. При 2х атмосферах значит нужно 400 литров.

В ресивере 20 литров при 10 атм - это 200 литров. 

Тоесть чтоб накачать 35е колесо от нуля до 2х атмосфер нужно два ресивера по 20 л при 10 атм. От 0.5 до 2х - гдето полтора.

так что 3 колеса с одного ресивера ну никак не получится.

Если у меня ошибка в рассчетах - поправте пожалуйста. я все формулы позабывал.

А мой компрессор конечно испытать можно, только он на 4х колесах победит любой другой, ну может кроме оазиса. 400 л\мин - не шутка.

cyrill, объём своих 33х12.5-R18 я рассчитывал следующим образом. Получилось 123 литра. Его ещё можно уменьшить на 10-15%, и получим 105-110 литров.

 

12.5 x 0.254 x 3.14 x [(33x0.254/2)^2 - (18x0.254/2)^2] = 
12.5 x 0.254 x 3.14 x 12.338685 = 123.01 литра

В ресивере 10 литров при 14 атм - это 140 литров.


Сообщение отредактировал Timofeevich: 27 October 2016 - 21:47


#208 ВНЕ САЙТА   cyrill

cyrill

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 18 Nov 2013
  • 956 сообщений
  • Авто: jk
  • Имя:Кирилл
  • Пол:Мужчина
  • Город:Київ

Отправлено 28 October 2016 - 10:43

по твоей формуле 35 12.5 r15 - 160 литров 

37 12.5 r17 - 174 литра

у беркут 24 pro макс рабочее давление 10.5 бар.

Итого в 20 литровом ресивере  210 литров

а нужно чтобы накачать  четыре 35х  от нуля до двух - 640 литров  от половины до двух 427 литров

четыре 37х от нуля до двух 696 литров от половины - 464 литра

вцелом можно рекомендовать ставить ресивер на 40 литров или 2х20.

У всех есть место?

Теоретически  беркут 24(не про) накачает обьем четырех колес за 10мин. В реале где-то за 20.

Беркут про 24 - за 15 минут. ( В реале думаю те же 20) Без учета ресивера.


warn powerplant качает колесо 315 75 r16  от нуля до 2х за 2мин 20 сек. 37е я пока не замерял.


  • Timofeevich это нравится

#209 ВНЕ САЙТА   Шпион

Шпион

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 29 Sep 2008
  • 2523 сообщений
  • Авто: МПВ4
  • Имя:Валера
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 28 October 2016 - 12:40

Прекрасный, мощный компрессор получается из...... компрессора для кондиционера. Ни один беркут и т.п. не сравнить. Один минус, ему нужна смазка.


  • vladin это нравится

#210 НА САЙТЕ   Timofeevich

Timofeevich

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 05 Dec 2013
  • 3322 сообщений
  • Авто: VW Touareg 5.0 TDi + Airtream Excella 29'
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса

Отправлено 28 October 2016 - 14:30

по твоей формуле 35 12.5 r15 - 160 литров 

37 12.5 r17 - 174 литра

у беркут 24 pro макс рабочее давление 10.5 бар.

Итого в 20 литровом ресивере  210 литров

а нужно чтобы накачать  четыре 35х  от нуля до двух - 640 литров  от половины до двух 427 литров

четыре 37х от нуля до двух 696 литров от половины - 464 литра

вцелом можно рекомендовать ставить ресивер на 40 литров или 2х20.

У всех есть место?

Теоретически  беркут 24(не про) накачает обьем четырех колес за 10мин. В реале где-то за 20.

Беркут про 24 - за 15 минут. ( В реале думаю те же 20) Без учета ресивера.


warn powerplant качает колесо 315 75 r16  от нуля до 2х за 2мин 20 сек. 37е я пока не замерял.

cyrill, всё верно. 160л и 174л это объём для квадратного сечения шины. Так как сечение закруглённое, то нужно уменьшить эту величину на 15-10%, и получится 137-145л и 148-156л соответственно.

 

Для метрического размера шины 315/60-R18, объём воздуха в шине вычислял следующим образом :

315 / 100 x 3.14 x [((18*0.254+315/10000*60*2)/2)^2 - (18x0.254/2)^2] = 
315 / 100 x 3.14 x 12.21318 = 120.80 литра (100%)
90% - 109 литра
85% - 103 литра

Сообщение отредактировал Timofeevich: 28 October 2016 - 14:30

  • cyrill это нравится

#211 ВНЕ САЙТА   ARAVI

ARAVI

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 03 Oct 2014
  • 1610 сообщений
  • Авто: Элька
  • Имя:Дмитрий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киевская Русь

Отправлено 28 October 2016 - 14:34

У меня вот такой, маленький и отлично качает!

Прикрепленные файлы



#212 ВНЕ САЙТА   symbioz

symbioz

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 28 Jan 2012
  • 347 сообщений
  • Авто: GMC Canyon
  • Имя:Артур
  • Пол:Мужчина
  • Город:Каменец-Подольский

Отправлено 28 October 2016 - 18:31

 из...... компрессора для кондиционера. Ни один беркут и т.п. не сравнить. Один минус, ему нужна смазка.

 

Для змазки ставимо лубрикатор з маслом для конд., який використовується для пневмоінструмента, перед компрессором кондиціонеру. А на виході масловіддільник і осушувач.


  • alexnaz это нравится

#213 ВНЕ САЙТА   Толстяк

Толстяк

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 24 Aug 2007
  • 2966 сообщений
  • Авто: Nissan Patrol 4.2D KTM 450MXC
  • Имя:Геннадий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рахов

Отправлено 28 October 2016 - 19:35

 из...... компрессора для кондиционера. Ни один беркут и т.п. не сравнить. Один минус, ему нужна смазка.

 

Для змазки ставимо лубрикатор з маслом для конд., який використовується для пневмоінструмента, перед компрессором кондиціонеру. А на виході масловіддільник і осушувач.

В масловідділювач знизу вкрутити капілярку і завести її в любрикатор, тоді масло буде йти по кругу.



#214 ВНЕ САЙТА   symbioz

symbioz

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 28 Jan 2012
  • 347 сообщений
  • Авто: GMC Canyon
  • Имя:Артур
  • Пол:Мужчина
  • Город:Каменец-Подольский

Отправлено 28 October 2016 - 19:48

Фокус з капіляром не вийде тому, що на вихід з масловідділювача буде подаватися повітря під тиском, і якщо з'єднати його напряму з лубрікатором то компрессор буде віддавати стиснене повітря назад в атмосферу.  Це не рахуючи капіляр, який витримає тиск стисненого повітря, а тиск буде не маленьким, щоб продавити невозвратний клапан перед ресівером.



#215 ВНЕ САЙТА   Толстяк

Толстяк

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 24 Aug 2007
  • 2966 сообщений
  • Авто: Nissan Patrol 4.2D KTM 450MXC
  • Имя:Геннадий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рахов

Отправлено 28 October 2016 - 21:20

Спрощено, повинно працювати. Прохід капілярки відрегулювати для оптимального розпилу. Кпілярка витримує більше 50 атмосфер точно. А до маслоуловлювача вкрутити нормальновідкритий електроклапан який завязаний на магнітну муфту компрессора. Як копресор виключиться то клапан стравить надлишковий тиск.

 

Прикрепленный файл  Oil kompressor.jpg   37.32К   0 Количество загрузок:


  • faust это нравится

#216 ВНЕ САЙТА   faust

faust

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 28 Dec 2008
  • 2001 сообщений
  • Авто: TLC80 1HZ
  • Имя:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:kiev

Отправлено 28 October 2016 - 21:52

Гена дело говорит,только рассчитать такой капилляр очень непросто.Проще подобрать экспериментально.Такие капилляры разного сечения используются в холодильном оборудовании.

 

Фокус з капіляром не вийде тому, що на вихід з масловідділювача буде подаватися повітря під тиском, і якщо з'єднати його напряму з лубрікатором то компрессор буде віддавати стиснене повітря назад в атмосферу. 

Выйдет там все отлично если грамотно подобрать капилляр.Воздуху не даст выйти масляная "пробка" в маслоотделителе,а масло должно проходить через капилляр достаточно для смазки но так чтоб маслоотделитель постоянно держал "пробку".Функционально это зависит от температуры, давления,вязкости масла и диаметра капилляра. 



#217 ВНЕ САЙТА   Толстяк

Толстяк

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 24 Aug 2007
  • 2966 сообщений
  • Авто: Nissan Patrol 4.2D KTM 450MXC
  • Имя:Геннадий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рахов

Отправлено 28 October 2016 - 21:59

Капілярку можна любу, голчатим гвинтом (як у карбюраторах) регулювати подачу масла.



#218 ВНЕ САЙТА   symbioz

symbioz

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 28 Jan 2012
  • 347 сообщений
  • Авто: GMC Canyon
  • Имя:Артур
  • Пол:Мужчина
  • Город:Каменец-Подольский

Отправлено 28 October 2016 - 22:11

Приклад пневмосистеми на буханці з використанням автокондиціонера

 

Якщо зробити такий фокус з капіляром, то буде по принципу заляв і забув, що доволі зручно таки.



#219 ВНЕ САЙТА   Berl

Berl

    Юнкер

  • ORM
  • Pip
  • Регистрация: 02 Sep 2005
  • 662 сообщений
  • Авто: Range Rover, Citroen Berlingo
  • Имя:Андрей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 29 October 2016 - 01:59

Честно, я с 33ми колесами сталкивался очень давно. Может им и хватает 20 литров в ресивере. Но у меня 37е и я исхожу из этого.

Вот тут рассчитывали обьем 35й http://www.offroadma...1-объем-колеса/вышло около 200 литров. При 2х атмосферах значит нужно 400 литров.

В ресивере 20 литров при 10 атм - это 200 литров. 

Тоесть чтоб накачать 35е колесо от нуля до 2х атмосфер нужно два ресивера по 20 л при 10 атм. От 0.5 до 2х - гдето полтора.

так что 3 колеса с одного ресивера ну никак не получится.

Если у меня ошибка в рассчетах - поправте пожалуйста. я все формулы позабывал.

А мой компрессор конечно испытать можно, только он на 4х колесах победит любой другой, ну может кроме оазиса. 400 л\мин - не шутка.

Кирил, я писал, что рессивера хватает на поднятие с 0,5-до 2-х на два колеса, на третьем, подключается компрессор.

 

Зачем передергивать?

 

если в 33 колесе, примерно 140 л, то 2 трети, которые нужно это примерно 90 л, в ресивере 5 галонном - больше 250 литров, в итоге, хватает на 2 колеса, и на третьем включается. я так и нас=писал, еще 2 дня назад.



#220 ВНЕ САЙТА   PAVLOFF

PAVLOFF

    ЮЗВЕРЬ

  • Администратор
  • PipPip
  • Регистрация: 20 Aug 2004
  • 4427 сообщений
  • Авто: ML500, Range Rover Classic, ЗАЗ 1102
  • Имя:Даниил
  • Пол:Мужчина
  • Город:Эта солнечная система

Отправлено 29 October 2016 - 02:05

А разве есть компрессора на 400 л? О_о 






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


© 2004 - 2024 Offroadmaster ®
create & support by PAVLOFF & VOIN