А если соединить TOYOTA 4Raner и ГАЗ66? - Страница 10 - Бортовой Дневник - OffRoadMaster.com - стиль жизни 4х4!

Перейти к содержимому


Фотография

А если соединить TOYOTA 4Raner и ГАЗ66?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 549

#181 ВНЕ САЙТА   VOIN

VOIN

    ORM

  • Администратор
  • PipPipPipPip
  • Регистрация: 08 Jan 2005
  • 12493 сообщений
  • Авто: FJ TT-SE, K-5
  • Имя:Веталь
  • Пол:Мужчина
  • Город:Третья планета от солнца..

Отправлено 22 December 2011 - 17:04

Интересный аппарат-не зря 2493407 просмотров,но чтобы управлять ним нужно два высших образования и курсы экскаваторщиков. :175:
Я пока смотрю в сторону таких колес(я-170а)-монстр так монстр,бомба-так бомба.

Паш, лишь бы размер подошел, а вообще по армейским временам помню на Шишигах и Уралах стояла тогда классная елка, ее маркировку не знаю, перла она так, что Богерам надо учить уроки, да и небыло Богеров тогда еще в природе, а у нас в какие еще времена были...
О подушках - у америкосов это сейчас модно и есть у них в продаже готовые системы на 2-3-4 контура, конечно при таких подвесках возможности передвижения раскрываются большие, мы с тобой говорили, но надо еще добиться и надежности. Америкосовый прототип на подушках такие рельефы переезжал, трудно представить кто там проедет вообще, попрошу Влада чтобы он фильм выложил.

На гудричах,да и не только,сучки бочину как бумагу рвут.

Не на Гудричах, а на любой радиалке, у радиальных шин боковина как кондом тонкая, для таких экстремальных целей надо ставить диагоналку с дубовой бочиной.

В 7 раз? Это существенно...
Но, у меня есть ощущение, что если у Geolandera лопнет/проткнется подушка, то будет это в таком гиблом месте (по закону подлости), что после весьма длительной эвакуации, ему эта цена может и не показаться на столько высокой... :303:

Подушки на фурах один из самых надежных элементов, сделаны они по шинной технологии из армированных компаундов и нагрузка на них на полуприцепах в среднем в районе 24 тонны на две подушки.

To GeoLander и в продолжение "Оды о пневматике:
Паш - по скольку благодаря твоему "червячку сомнения" башню в сторону пневматики уже практичиски снесло - поехали дальше:
- мутантиков за "малые деньги" выводим. Себя потешить, ГАЙЦов попугать :273:

Саня не робей, вишь в столицах как стартуют и сразу на пневматику, а ты не спеши, десять раз подумай, а один отрежь :269: :148:
  • Мазай это нравится

#182 ВНЕ САЙТА   BlackAngel

BlackAngel

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 07 Apr 2010
  • 273 сообщений
  • Авто: НИВА
  • Имя:Alexandr
  • Пол:Мужчина
  • Город:Rivne

Отправлено 22 December 2011 - 17:56

To Geolander^
Паш - вот как пример: http://media.club4x4...ekzotikojj.html или
attachment:/168/768-pnevmopodveska-stanovitsya-vse-bolee-populyarnoj.html
и на том сайте если кинуть поиском "пневмоподвеска" - еще много полезного "выпадает".

Интересный аппарат-не зря 2493407 просмотров,но чтобы управлять ним нужно два высших образования и курсы экскаваторщиков. :175:
Я пока смотрю в сторону таких колес(я-170а)-монстр так монстр,бомба-так бомба.

Паш, а "колесики" ты такие хочешь? :293:

Боюсь что эта "схема"(компрессор не крепиться к двигателю)работать не будит,двигатель и компрессор должны работать синхронно.

Я образно нарисовал блок "компресор-ресивер", но подразумевалось, что компресор НА ДВИГАТЕЛЕ, и не электрический, а от ГАЗ66 или ЗИЛ, то есть полноценный, а не електрический.

To GeoLander: по гидрораспределителю от эскаватора. Скорее всего, сдохнет от влаги в подаваемом от компресора воздухе, заржавеет без масла и закиснет. Не зря в КАМАЗовских пневмосистемах кажется СПИРТ в отделитель влаги заливают. Прикинь, у нормального джиппера пару литров спирта без дела болтаются :453:
Второе: Эскавтор ОСТАНАВЛИВАЕТСЯ, и тогда машинист сего чуда берет в руки рычаги - иначе как на этом "смайлике" :477: или как в том анекдоте про машину на дереве "я не знал, что она у вас собак боится". Или выводить управление штурману и его отправлять на курсы "операторов полушагающей техники повышенной проходимости".

To VOIN:
Виталий, абсолютно с тобой согласен. Обычно, когда строят "монстра" или "котлетку" - самая страшная "страшилка" на форумах - это "страшная колея 66-го" :293: Но в нашем случае, это ж как рельсы для паравоза - родное :330: (Просто утонуть в болоте с таким весом не считается - мы туда и ни за какие коврижки не поедем).
Согласен и по надежности, сегодня после роботы заезжал в автобусный парк к знакомому - так вот старики-механики когда розговорились, сказали про пару ИКАРУСов, на которых перебрано и поменяно "почти все", а подушки еще "родные".
А про "подумать - отрезать".... Все уже "отрезано" (как и путь назад) - вот теперь надо решить, что "пришивать" :175:

3."Секционные" такие как на шиномотажах пневмодомкраты.Внутреннего устройства этой подушки не знаю,но наверное увод в сторону у нее меньше чем у "рукава".
4.Компрессор пришлось ставить мордой навстречу мотору(полная несостыковка шкивов)и крепить к раме,что тоже не правильно,но закон Мерфи продолжает действовать.

по п.3 так и стоят они соответственно - это-ж не елемент подвески, а профинструмент ля зарабатывания денег. Да и понятие или вернее - характеристика "увод в сторону" при правильно спроектированых рычагах подвески неактуально.
по п.4 А я говорил - распили и расширь кузов с моторным отсеком - и будет тебе счастье

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  65435256.jpg   52.25К   167 Количество загрузок:

  • Мазай это нравится

#183 ВНЕ САЙТА   Арсен

Арсен

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 17 Nov 2006
  • 1702 сообщений
  • Авто: Нива
  • Имя:Арсен
  • Пол:Мужчина
  • Город:КИЕВ ОБОЛОНЬ

Отправлено 22 December 2011 - 18:07

То сообщение адресовано Павлу Geolander.
  • Мазай это нравится

#184 ВНЕ САЙТА   VOIN

VOIN

    ORM

  • Администратор
  • PipPipPipPip
  • Регистрация: 08 Jan 2005
  • 12493 сообщений
  • Авто: FJ TT-SE, K-5
  • Имя:Веталь
  • Пол:Мужчина
  • Город:Третья планета от солнца..

Отправлено 22 December 2011 - 18:27

Для маньяков ГАЗ 66, смотрим
  • Гуцул это нравится

#185 ВНЕ САЙТА   BlackAngel

BlackAngel

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 07 Apr 2010
  • 273 сообщений
  • Авто: НИВА
  • Имя:Alexandr
  • Пол:Мужчина
  • Город:Rivne

Отправлено 22 December 2011 - 19:52

Для маньяков ГАЗ 66, смотрим

Виталий, огромное спасибо за "елей на душу" и понимание того, что не пропадут труды наши с Пашей зря. Но ролик сразу дает пару жестких уроков наперед:
1. Без СВОЕЙ лебедки дальше асфальта не соватся :179: , ибо даже трехтонный ВАРН "шишке" не товарищ.
2. При проходе "говен" с ходу мосты относительно рамы получают нехило как в горизонтальном направлении, так и в вертикальном. На "шишиге" они почти "намертво" висят на ресорах на прочной раме. В нашем случае без хорошего подрамника и рычагов миниум на КАМАЗовских рулевых наконечниках - это "автоматом" оставить мосты на первой покатухе в говнах "на память" :273:

По артикуляции - а смотря ролик - она вооще "нуна"? У танка что, артикуляция гусениц большая? :321: Он что, едет плохо? :330:
Если без шуток, то составляющие проходимости:
1. Как правильно писал выше VOIN, на фоне классической "елки" 66-го БОГЕРА "учат уроки"
2. Самоблоки в мостах
3. Подкачка и возможность выбрать давление и необходимое пятно контакта (нагрузку на грунт, грязь или снег) исходя из конкретной ситуации.

А посему - может при построении ТАКОЙ машины на мостах от 66-го СУПЕР-АРТИКУЛЯЦИЯ - это как зайчику "пятая нога". Да - "пневма" для настройки клиренса и возможности и грузить, и чуть лучше "ломать" мосты друг относительно друга - чуть лучше, чем на ресорах. Но наверное то, что строим мы с Пашей - это не кандитат на "РАМПУ".

#186 ВНЕ САЙТА   Мазай

Мазай

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 05 Apr 2011
  • 3514 сообщений
  • Авто: Unimog Ураган,Toyota LC200, 4Runner Бомба,ГАЗ 66
  • Имя:Павел
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 22 December 2011 - 20:02

Боюсь что эта "схема"(компрессор не крепиться к двигателю)работать не будит,двигатель и компрессор должны работать синхронно.

І чую що Сірко і бачу що Сірко,а престать не можу! :175: По-другому не влазит.Цена ремня-50-80 грн.Попробуем.Если не прокатит,то есть место под штатный компрессор кондиционера,но там ценник баксов 300 б.у. и работать должен с маслом фреона.Еще есть вариант,если будет идти кардан на шишиговскую мехлебедку,то можно его озадачить и как-то завязаться через него,но это если так не прокатит.Я думаю,как-то выкрутимся.Ну и на крайняк электрический компрессор.
Колеса пока родные,а вообще понравились Я-170А,но с ними и в "ПРОТО" не возьмут.Их продают с газ-66 дисками даже.
Про компрессор Арсен правильно написал в том смысле,что мы компрессор закрепили на раме,а не дрыгателе,при работе подушек может рвать ремни или будут быстро изнашиваться.

#187 ВНЕ САЙТА   BlackAngel

BlackAngel

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 07 Apr 2010
  • 273 сообщений
  • Авто: НИВА
  • Имя:Alexandr
  • Пол:Мужчина
  • Город:Rivne

Отправлено 22 December 2011 - 20:25

To GeoLander:
А если га ГУР подобрать двухременный шкив, а уже от него - ремень на воздушный (а тот на своем кронштейне присобачить) что-б действительно усе висело на двигателе, а не по такому варианту :501:

#188 ВНЕ САЙТА   BlackAngel

BlackAngel

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 07 Apr 2010
  • 273 сообщений
  • Авто: НИВА
  • Имя:Alexandr
  • Пол:Мужчина
  • Город:Rivne

Отправлено 22 December 2011 - 21:11

Через "кардан - лебедка" родной компресор не включишь - обороты после КОМА (коробки отбора мощности) не те, да и врезатся сложно не нарушая прочности узла. Все-таки нужно родной компресор 66-го ставить на двигатель. Не забудь еще, что для его смазки нужно будет врезатся в маслянные магистрали двигателя. Куда - я не советчик, ибо разбираюсь, куда врезатся в мерсовский дизель, кой себе ставлю

#189 ВНЕ САЙТА   BlackAngel

BlackAngel

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 07 Apr 2010
  • 273 сообщений
  • Авто: НИВА
  • Имя:Alexandr
  • Пол:Мужчина
  • Город:Rivne

Отправлено 22 December 2011 - 21:43

To GeoLander:
Не поленился - сходил в "сарайчик", где с железом воюю - через кардан мехлебедки запитать воздушный компресор - точно не пройдет:
1. Обороты.
2. ПРямозубые шестерни КОМа - грохот + недостаточное количество оборотов на компресор.
3. И ГЛАВНОЕ: "воткнешь" КОМ, забудешь выключить на мех.лебедке "смотку" и стальным тросом сделаешь машине "козью морду" ( а как писал Паша с камчатского сайта - "сей прецендент" у него имел место - только трос вовремя оборвало в проблемном месте) :273:

По компресору от кондея - как сдается - рассчитан он "проганять" через себя фреон, а не создавать такие давления.
P.S. Насчет места под компресор - ты ж собирался радиатор куда-то убирать с штатного места.

Сообщение отредактировал BlackAngel: 22 December 2011 - 21:46


#190 ВНЕ САЙТА   Мазай

Мазай

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 05 Apr 2011
  • 3514 сообщений
  • Авто: Unimog Ураган,Toyota LC200, 4Runner Бомба,ГАЗ 66
  • Имя:Павел
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 22 December 2011 - 22:07

Через "кардан - лебедка" родной компресор не включишь - обороты после КОМА (коробки отбора мощности) не те, да и врезатся сложно не нарушая прочности узла. Все-таки нужно родной компресор 66-го ставить на двигатель. Не забудь еще, что для его смазки нужно будет врезатся в маслянные магистрали двигателя. Куда - я не советчик, ибо разбираюсь, куда врезатся в мерсовский дизель, кой себе ставлю

На http://www.gaz66.ru/ есть темка(вроде там пробегало)-сверлят дырку в нижнем бугеле коленвала,делают сливную/заливную пробки и все работает в закрытом объеме.Если добавить ЕR-ку можно снять трение.От шишкиного радиатора остался маленький радиатор,можно добавить его в систему-будет больше объем и дополнительное охлаждение.
Планируем врезаться в систему либо возле датчика давления или возле маслоохладителя и слив в поддон.
Там вращение не от КОМа,а от раздатки 4раннера+можно поставить меньше шкив-будет крутиться,никуда не денется.А кардан на лебедку идет с подвесным-можно врезаться шкивом-было бы место.
Спасибо всем за поддержку и понимание!Доброе слово и кошке приятно,а дельный совет в нашем начинании важен вдвойне-еще раз спасибо.
Отправил в Херсон карданы для переделки между раздатками.Привезли уже 4 камазовских рулевых наконечника жду еще 4.Примеряем радиатор на крышу-вопрос:Помпы для прокачки на крышу хватит или нет?

#191 ВНЕ САЙТА   BlackAngel

BlackAngel

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 07 Apr 2010
  • 273 сообщений
  • Авто: НИВА
  • Имя:Alexandr
  • Пол:Мужчина
  • Город:Rivne

Отправлено 22 December 2011 - 22:16

To GeoLander
1. Родной помпы даже для нормальной роботы печки не всегда хватает. Я тебе завтра в разобраном виде отфоткаю "эта офигенную крыльчатку" - и ты сам увидишь, куда и сколько она может закачать (прокачать)
2. Компресор все-же должен вращатся усегда, только при достижении рабочего давления в ресивере хитрые клапана переключают его в холостой режим, что-б не напрягать двиг (вычитал в матчасти по 66--му) Вешать его на трансмисию - кажись тупиковая ветка эволюции :303:

#192 ВНЕ САЙТА   Легендарный

Легендарный

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 29 Mar 2009
  • 2289 сообщений
  • Авто: Нива 2121
  • Имя:Valera
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 22 December 2011 - 22:17

По компресору от кондея - как сдается - рассчитан он "проганять" через себя фреон, а не создавать такие давления.

Компрессор кондера свободно может нагнетать 20-25 бар. Но ему нужна обязательно масло. Уже на форуме обсуждали .
Не могу точно сказать по производительности, приблизительно смотря на потолок около 25 литров .

#193 ВНЕ САЙТА   Zhe

Zhe

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 28 Jul 2008
  • 1047 сообщений
  • Авто: Штурман
  • Имя:Евгений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 22 December 2011 - 22:18

Паша, а как на крыше он(радиатор) будет установлен? Я так понимаю, параллельно крыше, будет ли хватать продувки?

#194 ВНЕ САЙТА   Мазай

Мазай

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 05 Apr 2011
  • 3514 сообщений
  • Авто: Unimog Ураган,Toyota LC200, 4Runner Бомба,ГАЗ 66
  • Имя:Павел
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 22 December 2011 - 22:25

А еще и на бортовых редукторах
  • Simba это нравится

#195 ВНЕ САЙТА   BlackAngel

BlackAngel

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 07 Apr 2010
  • 273 сообщений
  • Авто: НИВА
  • Имя:Alexandr
  • Пол:Мужчина
  • Город:Rivne

Отправлено 22 December 2011 - 22:33

Компрессор кондера свободно может нагнетать 20-25 бар. Но ему нужна обязательно масло. Уже на форуме обсуждали .
Не могу точно сказать по производительности, приблизительно смотря на потолок около 25 литров .

Ему (насосу кондея) масло из фреона надо или можно с движка подать? Если второй вариант - есть возможность на фордовской разборке по демократичным ценам узять два. Паш -подумай. Из плюсов - возможность еще и електромуфтой отключать (завязать на датчик давления в ресивере) да и понадежней и покомпактне он будет от компресора 66-го.

#196 ВНЕ САЙТА   Мазай

Мазай

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 05 Apr 2011
  • 3514 сообщений
  • Авто: Unimog Ураган,Toyota LC200, 4Runner Бомба,ГАЗ 66
  • Имя:Павел
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 22 December 2011 - 22:46

Паша, а как на крыше он(радиатор) будет установлен? Я так понимаю, параллельно крыше, будет ли хватать продувки?

Будет лежать на багажнике 5-7 см над крышей,а на нем диффузор с электровентилятором и сверху сетка чтобы мусор не попал в крыльчатку.Радиатор будет от газ-66 и по размеру он больше тойотовского раза в 3-4.Если хватало такого в таком виде то шишкиного точно хватит,вот только помпа как себя покажет,но будем проверять опытным путем.
Валера,ждал твоего совета по компрессору кондея.То что его производительности хватит-это 100% и то что он сдохнет без масла-99%.Но варианты с приводом от кардана лебедки или компрессора кондея только в том случае если не прокатит такое расположение

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  IMAG0234.jpg   124.34К   140 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMAG0236.jpg   57.3К   157 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMAG0237.jpg   54.89К   122 Количество загрузок:


#197 ВНЕ САЙТА   Легендарный

Легендарный

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 29 Mar 2009
  • 2289 сообщений
  • Авто: Нива 2121
  • Имя:Valera
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 22 December 2011 - 22:46

Масло можно с двигателя брать для ваших целей.
Для фреона идет специальное масло чтобы оно растворялось в фреоне.

#198 ВНЕ САЙТА   BlackAngel

BlackAngel

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 07 Apr 2010
  • 273 сообщений
  • Авто: НИВА
  • Имя:Alexandr
  • Пол:Мужчина
  • Город:Rivne

Отправлено 22 December 2011 - 22:52

Масло можно с двигателя брать для ваших целей.
Для фреона идет специальное масло чтобы оно растворялось в фреоне.

Валера - у 66-го смазка подается под давлением с двигателя, да и принцип смазки как у двигателя через каналы шатуна. У компресора кондея - как в мотоцикле наверное - с фреоном в цилиндр? как его смазать маслом двигателя - есть техническое решение, может есть ссылки?

#199 ВНЕ САЙТА   Zhe

Zhe

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 28 Jul 2008
  • 1047 сообщений
  • Авто: Штурман
  • Имя:Евгений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 22 December 2011 - 22:56

Будет лежать на багажнике 5-7 см над крышей,а на нем диффузор с электровентилятором и сверху сетка чтобы мусор не попал в крыльчатку.Радиатор будет от газ-66 и по размеру он больше тойотовского раза в 3-4.Если хватало такого в таком виде то шишкиного точно хватит,вот только помпа как себя покажет,но будем проверять опытным путем.
Валера,ждал твоего совета по компрессору кондея.То что его производительности хватит-это 100% и то что он сдохнет без масла-99%.Но варианты с приводом от кардана лебедки или компрессора кондея только в том случае если не прокатит такое расположение


Как вариант, врезать в магистраль добавочную электро-помпу.

#200 ВНЕ САЙТА   BlackAngel

BlackAngel

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 07 Apr 2010
  • 273 сообщений
  • Авто: НИВА
  • Имя:Alexandr
  • Пол:Мужчина
  • Город:Rivne

Отправлено 22 December 2011 - 22:59

Как вариант, врезать в магистраль добавочную электро-помпу.

Абсолютно согласен, у меня при покупке "газелевская" стояла - а как "завернулась" и с печками, и с охлаждением сразу грустно стало.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


© 2004 - 2024 Offroadmaster ®
create & support by PAVLOFF & VOIN