Сообщений в теме: 33

[Chrome]

Можно сделать проще - арендуешь УАЗ, например у ГОСа на денек... и ждешь, пока это чудо выедет из дому. Типа случайно становишься впереди него и резко давишь на тормоз! Результат вполне предсказуем....Говоришь чуду - или вызываем ГАИ, оформляем все как полагается - чудо на год идет на лишение... или он платит долг + аренду УАЗа и потом пишет расписку что не имеет к тебе претензий, потому как сам нарушил дистанцию. Либо такая процедура будет повторяться для него постоянно и в итоге обойдется дороже намного.

PS перед операцией заедь на СТО и сделай тормоза, у ГОСа это хроническая болезнь :) Даже приходилось целяться сзади на веревке в качестве якоря и тормозить по команде ГОСа с рации

[GFB]

Ребята кредит по чужому паспорту ни кто не даст, это есть криминал. Все те распики не заверенные фигня менты даже браться не будут, а срок давности составляет 2 месяца а дальше нужно бюдет новая заява и т.д. проверено на собственом опыте. Так что лучше выбить другим способом.

[GFB]

Кредит дают при наличии паспорта и справки ИНН, а сейчас банки создают свои базы где при наборе ИНН или номера и серии паспорта высвечивается вся инфо про клиента.
Кстати "Chrome" подал не плохую идею, так как бабки сбить другим способом практически не возможно.

[jurik]

Можно сделать проще - арендуешь УАЗ, например у ГОСа на денек... и ждешь, пока это чудо выедет из дому. Типа случайно становишься впереди него и резко давишь на тормоз! Результат вполне предсказуем....Говоришь чуду - или вызываем ГАИ, оформляем все как полагается - чудо на год идет на лишение... или он платит долг + аренду УАЗа и потом пишет расписку что не имеет к тебе претензий, потому как сам нарушил дистанцию. Либо такая процедура будет повторяться для него постоянно и в итоге обойдется дороже намного.

PS перед операцией заедь на СТО и сделай тормоза, у ГОСа это хроническая болезнь :) Даже приходилось целяться сзади на веревке в качестве якоря и тормозить по команде ГОСа с рации

Ага, а ГОС потом скажет ведро помял новое, и будешь еще и ему должен

[Nikah]

В суде расписку принимают, но срок годности 3 года, поетому затягивать нельзя. А в иске указываешь сумму ущерба, моральный вред, и услуги твоего адвоката оплачивает ответчик

расписка может стать основанием для открытия судом производства по жалобе, но после этого начнется самое интересное:
1.насколько я понимаю в расписке указано, что виновный обязуется выплатить сумму причиненного ущерба, но сама сумма не указывается (что естественно так как на месте никто не оценивал ущерб), что есть не очен хорошо.
2.сотрудниками ГАИ протокол осмотра технического состояния транспортного средства не составлялся и соответственно документально указанные вами повреждения зафиксированы не были, что дает прекрасную возможность виновному говорить о том, что на самом деле там была небольшая царапина, на устранение которой требуется грубо гооря 100 у.е, которые он вам и выплатил, а не та "куча" повреждлений на которые указываете вы.
3.автомобиль уже отремонтирован и соответственно у суда опять таки нет возможности убедиться в том кто из вас в данном случае прав указывая на объем повреждений.
4.в случае если вами виновному после получения от него части денег в счет погашения ущерба выдавалась расписка - это бможет рассматриваться судом в его пользу по принципу "тебе же заплатили, что ты еще хочешь? чем докажешь, что сумма ущерба больше чем та которую уже оплатили?" (по практике такое случается довольно часто).
5.акт проведенных и оплаченных работ маляркой может быть не принят во внимание судом, так как из ваших слов понятно, что автомобиль на ремонт поступил не в день ДТП, а гораздо позже, что может быть прокомментировано виновным как "у него в денб ДТП была одна царапина, а все остальное он мог "доделать" в период с ДТП до ремонта авто" (что на его месте я бы и сделала), так как см.п.3
6.для того чтоб определить истинную сумму ущерба суд потребует автотовароведческую экспертизу, которую вам как заинтересованному лицу предложат провести и ОПЛАТИТЬ самому, что влечет дополнительные расходы. кроме этого тут опять не в вашу пользу может сыграть п.3 (применительно к эксперту).

касательно того что паспорт виновного у вас в залоге, тут уже говорилось во-первых, что он может заявить о его утере. во-вторых что попытка взять на него кредит -не самая удачная мысль с точки зрения Уголовного кодекса Украины.

кроме этого:
Согласно Положения о паспорте гражданина Украины ... запрещается изъятие паспорта, кроме случаев, установленных законом, в частности запрещается изъятие паспорта под залог.

Витяг з Кодексу України про адмін.правопорушення

Стаття 201. Незаконне вилучення паспортів і прийняття їх у заставу.

Незаконне вилучення посадовими особами паспортів у громадян або прийняття паспортів у заставу -
тягне за собою попередження або накладення штрафу від одного до трьох неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

поэтому в суде рассказывать об этом наверное не стоит)))

Ну и напоследок извиняюсь, что мой прогноз несколько пессимистичен, но как говорила моя бывшая и самая уважаемая начальница "любой юрист должен взглянуть на материал сначала со стороны защитника виновной стороны, для того чтоб найти слабые моменты, а потом думать как их использовать для защиты прав потерпевшего"

[Счастливчик]

Хорошее начало, НО!
1. Каким образом были вызваны сотрудники ГАИ? Если по тел. 02 - значит можно восстановить заявление и поработать с этими товарищами... Послать-то они могут, но при правильном расставлении акцентов (Уголовный кодекс Украины: ст. 366 "Службове підроблення" або ст. 367 "Службова недбалість") есть высокая вероятность привлечения их в союзники для общения с виновником ДТП.

2. Говорить о расписке можно лишь после ознакомления с нею.

3. Про привлечение к ответственности за незаконное изъятие паспорта по ст. 201 КУпАП - не согласен! Дело в том, что субъектами административных правонарушений могут выступать лишь должностные лица, а не обычные граждане. Здесь со стороны собственника паспорта скорее возможен иск про истребование имущества из чужого незаконного владения и возмещение в связи с этим убытков, но это еще нужно доказать.

4. Ремонт авто до завершения спора является фатальной ошибкой и не дает возможности для получения положительного результата в суде. По-этому, читай пункт 1.

5. По привлечению наркомов - фраза из Уголовного кодекса Украины:
"

Стаття 189. Вимагання

1. Вимога передачі чужого майна чи права на майно або вчинення будь-яких дій майнового характеру з погрозою насильства над потерпілим чи його близькими родичами, обмеження прав, свобод або законних інтересів цих осіб, пошкодження чи знищення їхнього майна або майна, що перебуває в їхньому віданні чи під охороною, або розголошення відомостей, які потерпілий чи його близькі родичі бажають зберегти в таємниці (вимагання), -
караються обмеженням волі на строк до п'яти років або позбавленням волі на той самий строк.
2. Вимагання, вчинене повторно, або за попередньою змовою групою осіб, або службовою особою з використанням свого службового становища, або з погрозою вбивства чи заподіяння тяжких тілесних ушкоджень, або з пошкодженням чи знищенням майна, або таке, що завдало значної шкоди потерпілому, - карається позбавленням волі на строк від трьох до семи років.
3. Вимагання, поєднане з насильством, небезпечним для життя чи здоров'я особи, або таке, що завдало майнової шкоди у великих розмірах, -
карається позбавленням волі на строк від п'яти до десяти років із конфіскацією майна.
4. Вимагання, що завдало майнової шкоди в особливо великих розмірах, або вчинене організованою групою, або поєднане із заподіянням тяжкого тілесного ушкодження, - карається позбавленням волі на строк від семи до дванадцяти років з конфіскацією майна."

[Nikah]

относительно привлечения сотрудников ГАИ в союзники - сильно сомневаюсь, ст.366, 367 УК Украины думаю их не запугать, так как если по "02" значит был КУПП, раз был КУПП значит он в любом случае должен быть чем-то закрыт (в данном случае это был наверняка рапорт о том, что конфликт был урегулирован без их вмешательства) и вообщем-то в их действиях нарушений нет. Так как вопрос по "железу" может быть по согласованию сторон решен без привлечения ГАИ.

по ст.201 КУоАП - согласна по субъекту, но все равно лучше не рисковать) так как Ст. 357 УК Украины Похищение, присвоение, вымогательство документов, штампов, печатей, завладение ими путем мошенничества или злоупотребление служебным положением или их повреждение (еще никто не отменял)
ч3. Незаконное завладение любым способом паспортом или другим важным личным документом -

наказывается штрафом до пятидесяти необлагаемых минимумов доходов граждан или арестом на срок до трех месяцев, или ограничением воли на срок до трех лет.

по "вымогательству" - считаю, что в данном случае действия правильнее квалифицировать по ст. 355. Принуждение к выполнению или невыполнению гражданско-правовых обязательств
1. Принуждение к выполнению или невыполнению гражданско-правовых обязательств, т.е. вымогание выполнить или не выполнить договор, соглашение или другое гражданско-правовое обязательство с угрозой насилия над потерпевшим или его близкими родственниками, повреждение или уничтожение их имущества при отсутствии признаков требования, -

наказывается исправимыми роботами на срок до двух лет или арестом на срок до шести месяцев, или ограничением воли на срок до двух лет.

2. Принуждение к выполнению или невыполнению гражданско-правовых обязательств, содеянное повторно или за предыдущим заговором группой лиц, или с угрозой убийства или причинение тяжелых телесных повреждений, или объединенное с насилием, которое не является опасным для жизни и здоровье, или с повреждением или уничтожением имущества, -

наказывается лишением свободы на срок от трех до пяти лет.

3. Принуждение к выполнению или невыполнению гражданско-правовых обязательств, содеянное организованной группой или объединенное с насилием, опасным для жизни или здоровье, или такое, что нанесло большой ущерб или вызвало другие тяжелые последствия, -

наказывается лишением свободы на срок от четырех до восьми лет.


ну а насчет ремонта авто...тут тоже можно еще и побороться, найти свидетелей которые могли находится в машинах виновного и потерпевшего, повспоминать а вдруг где-то в ммобильном телефоне например остались фотографии на которых запечатлено расположение ТС в момент столкновения, имеющиеся повреждения..

[VSkudarnov]

IMHO забить и забыть.
Хороший урок, что при ДТП нельзя двигать машины до того как а) все зафиксировано в протоколе, или б) чувак наличными расчитался. У меня тоже такое было.
А если выбивать - можно поиметь проблем больше...

[Счастливчик]

относительно привлечения сотрудников ГАИ в союзники - сильно сомневаюсь, ст.366, 367 УК Украины думаю их не запугать, так как если по "02" значит был КУПП, раз был КУПП значит он в любом случае должен быть чем-то закрыт (в данном случае это был наверняка рапорт о том, что конфликт был урегулирован без их вмешательства) и вообщем-то в их действиях нарушений нет. Так как вопрос по "железу" может быть по согласованию сторон решен без привлечения ГАИ.

Вопрос по железу не может быть решен без ГАИ.
Так, во всяком случае, гласит законодательство.
Во-первых. Однозначно кто-то из водителей нарушил ПДД, а значит должен быть составлен протокол по КУпАП.
Во-вторых. Постановление КМ от 30.12.2005 р. N 538 "Про затвердження Порядку обліку дорожньо-транспортних пригод" предусматривает обязательное "заповнення картки обліку дорожньо-транспортних пригод в електронному вигляді на підставі зібраних і перевірених матеріалів в установленому МВС порядку".
В свою очередь, приказ МВД от 28.12.2005 г. N 1242 "Про затвердження картки обліку дорожньо-транспортних пригод та Інструкції щодо її заповнення" гласит о следующем:
"КАРТКА ОБЛІКУ ДОРОЖНЬО-ТРАНСПОРТНОЇ ПРИГОДИ
...На кожну ДТП під час оформлення відповідних матеріалів про цю пригоду працівником Державтоінспекції МВС України чи міського районного органу внутрішніх справ (міськрайоргану), на якого функціональними обов'язками покладено цю роботу, заповнюється первинна картка обліку...
1. Загальні відомості
2. Місце скоєння ДТП
3. Дорожні умови
4. Відомості про учасників ДТП (де зазначаеться код порушення ПДР)
5. Відомості про транспортні засоби та їх належність
6. Відомості про потерпілих...
...5. Картки в паперовій формі й схеми ДТП до них складаються у двох примірниках. Один примірник зберігається в міськрайорганах...
...7. Термін зберігання паперових карток та схем до них - 3 роки, а карток в електронному виконанні - не менше 5 років."

ну а насчет ремонта авто...тут тоже можно еще и побороться, найти свидетелей которые могли находится в машинах виновного и потерпевшего, повспоминать а вдруг где-то в ммобильном телефоне например остались фотографии на которых запечатлено расположение ТС в момент столкновения, имеющиеся повреждения..

Свидетели, фото на мобильном телефоне... Не смешите людей! :lol: Судебная перспектива один процент, а если точнее - хабар судьям (на всех инстанциях). :gift:

В отношении ст. 355 - согласен.

[pashkoff]

вставлю реплику
из личного опыта аналогичная ситуация сумма и ущерб поменьше в итоге спустя пару месяце случайно поделился с адвокатом знакомым он накидал письмецо и отправил по месту прописки (тут мне повезло место проживания совпадало) через две недели кадр принёс деньги
содержание письма осталось в тайне для меня

[Счастливчик]

вставлю реплику
из личного опыта: аналогичная ситуация, сумма и ущерб поменьше, в итоге - спустя пару месяце случайно поделился с адвокатом знакомым, он накидал письмецо и отправил по месту прописки (тут мне повезло место проживания совпадало) через две недели кадр принёс деньги
содержание письма осталось в тайне для меня

У меня тайн от клиентов нет, и вообще, это противоречит Правилам адвокатской этики. Если есть положительный результат - ума не приложу, что можно скрывать? Разве что, развод...
Который, не должен быть...
В общем, не понимаю!

[pashkoff]

У меня тайн от клиентов нет, и вообще, это противоречит Правилам адвокатской этики. Если есть положительный результат - ума не приложу, что можно скрывать? Разве что, развод...
Который, не должен быть...
В общем, не понимаю!

я то же удивился но результат есть. наверное он (адвокат) знает волшебное слово или просто повезло.
зы. советы имели криминал кроме юридических обоснований .к сожалению криминальный склад ума у большинства
я имею в виду в целом человечество

[Nikah]

[quote name='Счастливчик' date='14.3.2008, 21:10' post='123907']
Вопрос по железу не может быть решен без ГАИ.
Так, во всяком случае, гласит законодательство....................................

Свидетели, фото на мобильном телефоне... Не смешите людей! :lol: Судебная перспектива один процент, а если точнее - хабар судьям (на всех инстанциях). :gift:

boom: :cry: :в ответ куча эмоций и нет слов))))

[Dreamer]

Доброе вермя суток всем! Такая ситуация: попал в ДТП(гдето 3 недели назад), есть страховка, НО вызвали ГАИ, приехали - вина не моя- забрали выновго к себе - чет с ним терли, потом позвали меня и грят ну хочешь пусть он тебе все востановит без страховых ( страховка у мя зверская фрачыза 800 баксов) или мы все пишем сейчас и он на год без прав. Я почесал репу, по доброте душевной, согласила на то что он отремонтирует машину - в результате написал оне мне расписку что возместит ущерб от ДТП в полном объеме и я забрал у него паспорт (гражданский) как залог. На след день он мне перезвонил, мол подем к мастеру пусь посмотрит и будем ремонтировать.Приехали на вскидку и на словах сказали что делать нужно( вроде как только красить ) и сказали ну чезер пару дней позвоним приедешь бум делать. Прошла неделя - тихо- звоню ну там еще занято типа.ОК. Когда? ну завтра ......так в завтраках прошла вторая неделя... в конце которой виновкин перезвонил мне и сказал - ну там шото не то давайте я отдам вам деньгами. Э не думаю я же даже не в курсе сока это будет стоить, в Понедельник нашол малярку, оставил машину делать. Цена вапроса стала в 1к баксов. Звоню, говорю так и так - сказали такая сумма- Он сразу в отказ!! в результате я покрасил машину за свои деньги. Сейчас он отдал мне 0.3 от общей суммы - и обвинят меня в том что якобы я за иго счет делал шото не связанное с ДТП.(акт выполенный радот с мастерской у меня на руках) Больше никаких денег отдавть не собираеться. Паспорт я иму не отдал.
Вот такая ситуация :rolleyes: что подскажете? как поступать?

Знаю случай (не из авто - из медицины), когда человечек пытался всеми силами не вернуть другому человеку должные деньги (300 у.е.). И чтобы не вернуть, в ход шли всякого рода оскорбления и угрозы - от устных высказываний в небо до прихода в дом к человеку мальчиков с обещаниями утопить в Днепре. Человек, который просил назад деньги, работал с адвокатом из Союза потребителей. Угрозы подзадорили, дело пошло на принцип: угрожаешь - получишь. Закончилось тем, что человечку выставили 16000у.е. - без пересмотра. И заплатил.
Что до паспорта, то у меня незаконно до моего отъезда из города, чтобы не возвращать деньги за гостиницу, где я пробыла 0,5дня, а заплатила за 7 дней, забрали паспорт. Вмешались друзья - паспорт принёс лично с извинениями и деньгами. Это лишнее. Только законно.