КАКИМ ДОЛЖЕН БЫТЬ ЗВУК? - Ни о чём и обо всём - OffRoadMaster.com - стиль жизни 4х4!

Перейти к содержимому


Фотография

КАКИМ ДОЛЖЕН БЫТЬ ЗВУК?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 24

#1 ВНЕ САЙТА   ARAVI

ARAVI

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 03 Oct 2014
  • 1603 сообщений
  • Авто: Элька
  • Имя:Дмитрий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киевская Русь

Отправлено 10 October 2021 - 18:20

Колонки должны быть такими , а то мусор

Прикрепленные изображения

  • 325284_1.jpg


#2 ВНЕ САЙТА   SAIIIA

SAIIIA

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 20 Oct 2008
  • 442 сообщений
  • Авто: Suzuki Jimny
  • Имя:Sasha
  • Пол:Мужчина
  • Город:Kiyev, МИР

Отправлено 10 October 2021 - 20:35

И такую тоже. Но настоящий звук кроется тут.

162920624604337197.jpg

http://forumimage.ru...28665084621.jpg

http://forumimage.ru...63074831899.jpg

http://forumimage.ru...633215571513.jp

В соотношении с с ламповым усилителем это в ощущениях и понимании - нечто.


Сообщение отредактировал SAIIIA: 10 October 2021 - 20:38

  • ARAVI и tsunik это нравится

#3 ВНЕ САЙТА   ARAVI

ARAVI

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 03 Oct 2014
  • 1603 сообщений
  • Авто: Элька
  • Имя:Дмитрий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киевская Русь

Отправлено 10 October 2021 - 20:59

Это ваше?

#4 ВНЕ САЙТА   SAIIIA

SAIIIA

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 20 Oct 2008
  • 442 сообщений
  • Авто: Suzuki Jimny
  • Имя:Sasha
  • Пол:Мужчина
  • Город:Kiyev, МИР

Отправлено 11 October 2021 - 08:35

Нет.



#5 ВНЕ САЙТА   Eduardo

Eduardo

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 22 Apr 2009
  • 2331 сообщений
  • Авто: СУНДУК
  • Имя:Эдуард
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 11 October 2021 - 09:38

А слышать такое хотя бы приходилось? а то далеко не все разделят  мнение, что там именно тот звук, что нужно. На то есть причины - ну хотя бы такая, что куча мелких ГДШ в щите все таки не в состоянии поддержать нормально НЧ диапазон.

 

А так в принципе всеобщая деградация имеет место быть. Раньше Altec Lansing делали  voice of the Theatre которые сейчас на ибэях стоят как автомобиль, а теперь блютус бумбокс колоночки и АС для домкино...



#6 ВНЕ САЙТА   SAIIIA

SAIIIA

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 20 Oct 2008
  • 442 сообщений
  • Авто: Suzuki Jimny
  • Имя:Sasha
  • Пол:Мужчина
  • Город:Kiyev, МИР

Отправлено 11 October 2021 - 17:36

... куча мелких ГДШ в щите все таки не в состоянии поддержать нормально НЧ диапазон....

В том  то и парадокс что в состоянии.



#7 ВНЕ САЙТА   Eduardo

Eduardo

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 22 Apr 2009
  • 2331 сообщений
  • Авто: СУНДУК
  • Имя:Эдуард
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 11 October 2021 - 20:42

В щите вообще большие проблемы с нч, будь то с маленькими, будь то хоть с 12’ динамиками Звук конечно открытый и живой, но с нч там плохо совсем. И щит по расчетам должен быть сильно большой, что бы хотя бы 50 -60 гц потянуть, а это маленькие совсем. На вскидку от 100гц будет, я думаю. Но тут ещё смотря что слушать.

#8 ВНЕ САЙТА   SAIIIA

SAIIIA

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 20 Oct 2008
  • 442 сообщений
  • Авто: Suzuki Jimny
  • Имя:Sasha
  • Пол:Мужчина
  • Город:Kiyev, МИР

Отправлено 11 October 2021 - 22:13

Это тут есть глубокое заблуждение.    Дело в в том, что щит, обладая критически малой массой подвижки диффузоров, арифметически, а в случае более 32 динамиков на канал, геометрически извлекает низ как бы из ни откуда. Там все учетверяется,  а то и более... Очень много лет изучал эту тему, пришел к выводу, что равному к этому на сегодня нет. Тем более когда звук качает не "камень", а аналоговая "Лампа".



#9 ВНЕ САЙТА   SAIIIA

SAIIIA

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 20 Oct 2008
  • 442 сообщений
  • Авто: Suzuki Jimny
  • Имя:Sasha
  • Пол:Мужчина
  • Город:Kiyev, МИР

Отправлено 11 October 2021 - 22:18

И второе. Неужели вы думаете/верите, что ради шильдика где  написано 20-20Кгц вы то гарантированно услышите?

В обычных колонках звучит не излучатель (динамик), звучит тупо ящик в который он упакован.



#10 ВНЕ САЙТА   bruno

bruno

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 06 Nov 2009
  • 428 сообщений
  • Авто: Мото,Фуджик
  • Имя:Миха
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 12 October 2021 - 05:18

Выглядит конечно чудиковато... 



#11 ВНЕ САЙТА   Eduardo

Eduardo

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 22 Apr 2009
  • 2331 сообщений
  • Авто: СУНДУК
  • Имя:Эдуард
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 12 October 2021 - 08:10

А я вот думаю, что физику не обманешь. Если вместо одного большого и тяжёлого диффузора двигается много маленьких и легких, то от этого ничего не меняется по сути.
1)Потому что по сумме собственных масс подвижных систем+ воздух они примерно будут эквивалентны. Ну разве можно масштабировать легко площадь излучателя. Про закон сохранения масс и энергии слышали?
2)такое понятие как резонансная частота никуда не девается, ни аривфетически, ни геометрически ничего с ней не происходит. Иначе бы все только так и сделали.
3)Ну и АКЗ как бы никто не отменял(малое расстояние между фронтальным и тыловым излучением) что гасит излучение ниже определеннойчастоты чисто по геометрическим параметрам( считается элементарно из размера щита, частоты и скорости звука.)

Сообщение отредактировал Eduardo: 12 October 2021 - 08:11


#12 ВНЕ САЙТА   Eduardo

Eduardo

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 22 Apr 2009
  • 2331 сообщений
  • Авто: СУНДУК
  • Имя:Эдуард
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 12 October 2021 - 09:28

В надписи на шильдиках не очень то верю, природу не обманешь. А Про звучание одного только ящика и отрицание звучани самого динамика я, пожалуй, промолчу, пусть это остаётся на Вашей совести. Скажу только,что не согласен я.

#13 ВНЕ САЙТА   PAVLOFF

PAVLOFF

    ЮЗВЕРЬ

  • Администратор
  • PipPip
  • Регистрация: 20 Aug 2004
  • 4397 сообщений
  • Авто: ML500, Range Rover Classic, ЗАЗ 1102
  • Имя:Даниил
  • Пол:Мужчина
  • Город:Эта солнечная система

Отправлено 18 October 2021 - 08:22

Для любителей пообуждать колонки, форматы, физику звука и прочее, как в дома, так и в передвижном доме (авто).  

Аудиофилы здравсвуйте - ваша тема. 278.gif


  • ARAVI это нравится

#14 ВНЕ САЙТА   Шпион

Шпион

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 29 Sep 2008
  • 2523 сообщений
  • Авто: МПВ4
  • Имя:Валера
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 11 November 2021 - 20:56

Оххохо.... Больная тема....
Когда-то очень давно, году эдак в 1998 очень увлекся качественным звуком. Всегда это любил, но в это время появились связи и возможности. Собрал я себе недорогую систему, проигрыватель, усилок и напольные колонки. Не дорогая система была, по моим тогдашним возможностям. Что-то около полторухи зелени за всё. Ну и пошло поехало. Кабеля, песок, иглы, мрамор..... Ну короче кто тогда увлекался знает. Параллельно ходили и "модернизировали" аудиофилам их акустику. Фигнёй страдали, вообщем. Но суть не в этом. Наслушался я как звучат и лампы и дорогущая акустика. Комплект из проигрывателя винила, предусилителя, усилителя (все лампы) и акустика более 50косарей. Очень хорошо звучало. Да и более дешёвые тоже не сильно отставали.
Короче страдал я над своим комплектом пытаясь выдавить из него что-то приблизительное. И вот в один прекрасный момент я наслушавшись более опытных товарищей решил правильно выставить дома акустику. Убрал все из комнаты, выставил правильно колонки, поглотители раскидал, сел в правильно расположенное кресло, включил диск....... Ребята, как она заиграла!!!! Это было оно!!! Почти тот самый звук который я слышал и к которому я стремился. Я сидел ох..вший и слушал, слушал, слушал..... Так продолжалось два дня. После этого, придя в сознание, я все это выключил, поставил на место всё, понял, что для хорошего звука нужна отдельная комната которой у меня нет и больше этим не занимался. Сейчас живу в другой квартире, но отдельной комнаты под звук так и не появилось. Редко очень включаю что-то, послушаю, расстроюсь и выключаю.....

Вывод сделал такой, что бы звук был качественный, не нужны супер дорогая аппаратура, нужна отдельная комната!

P.s. ну а направленные кабеля на акустику по 2000 у.е, межблочные кабеля по 1000у.е. и многое другое это все развод чистой воды.
  • SHOSS это нравится

#15 ВНЕ САЙТА   Khimik

Khimik

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 13 Apr 2011
  • 477 сообщений
  • Авто: Y60, 61
  • Имя:Роман
  • Пол:Мужчина
  • Город:Львів

Отправлено 11 November 2021 - 22:03

Факт. Або якшо не окрема кімната, то колонки - головний предмет в інтер'єрі. Все решта вже підлаштовується по факту.

#16 ВНЕ САЙТА   ARAVI

ARAVI

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 03 Oct 2014
  • 1603 сообщений
  • Авто: Элька
  • Имя:Дмитрий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киевская Русь

Отправлено 12 November 2021 - 09:11

Оххохо.... Больная тема....
Когда-то очень давно, году эдак в 1998 очень увлекся качественным звуком. Всегда это любил, но в это время появились связи и возможности. Собрал я себе недорогую систему, проигрыватель, усилок и напольные колонки. Не дорогая система была, по моим тогдашним возможностям. Что-то около полторухи зелени за всё. Ну и пошло поехало. Кабеля, песок, иглы, мрамор..... Ну короче кто тогда увлекался знает. Параллельно ходили и "модернизировали" аудиофилам их акустику. Фигнёй страдали, вообщем. Но суть не в этом. Наслушался я как звучат и лампы и дорогущая акустика. Комплект из проигрывателя винила, предусилителя, усилителя (все лампы) и акустика более 50косарей. Очень хорошо звучало. Да и более дешёвые тоже не сильно отставали.
Короче страдал я над своим комплектом пытаясь выдавить из него что-то приблизительное. И вот в один прекрасный момент я наслушавшись более опытных товарищей решил правильно выставить дома акустику. Убрал все из комнаты, выставил правильно колонки, поглотители раскидал, сел в правильно расположенное кресло, включил диск....... Ребята, как она заиграла!!!! Это было оно!!! Почти тот самый звук который я слышал и к которому я стремился. Я сидел ох..вший и слушал, слушал, слушал..... Так продолжалось два дня. После этого, придя в сознание, я все это выключил, поставил на место всё, понял, что для хорошего звука нужна отдельная комната которой у меня нет и больше этим не занимался. Сейчас живу в другой квартире, но отдельной комнаты под звук так и не появилось. Редко очень включаю что-то, послушаю, расстроюсь и выключаю.....

Вывод сделал такой, что бы звук был качественный, не нужны супер дорогая аппаратура, нужна отдельная комната!

P.s. ну а направленные кабеля на акустику по 2000 у.е, межблочные кабеля по 1000у.е. и многое другое это все развод чистой воды.

Никакой это не развод!Дорогущие кабеля работают.

#17 ВНЕ САЙТА   Шпион

Шпион

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 29 Sep 2008
  • 2523 сообщений
  • Авто: МПВ4
  • Имя:Валера
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 12 November 2021 - 09:22

Да? И как же они работают? Особенно на акустику. Можете рассказать? С точки зрения физики/электротехники.
Можем сравнить обычный ПВС сечением 2*4 и больше с любым вашим кабелем. Я играюсь только сечением и длинной, вы чем угодно.
Про кабеля со звукоснимателя и межблочные это более долгий разговор. Но сначала давайте о простом.
  • Itonix это нравится

#18 ВНЕ САЙТА   ARAVI

ARAVI

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 03 Oct 2014
  • 1603 сообщений
  • Авто: Элька
  • Имя:Дмитрий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киевская Русь

Отправлено 12 November 2021 - 10:07

Именно! Кабель за 1000$ метр будет передавать сигнал намного лучше чем кабель за 100$метр.Разная очистка меди или серебра, а с моно кристаллами кабеля очень дорогие. Съездьте на Лыбедськую в Мюзик Холл да и послушайте. Кстати кабеля тоже нужно прогревать что б они раскрыли свой потенциал на все сто...
Не, ну если на какой то дешёвой фигне слушать дорогущие кабеля то тогда я согласен, что разницы не будет.

Сообщение отредактировал ARAVI: 12 November 2021 - 10:04


#19 ВНЕ САЙТА   tark

tark

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 08 Jul 2009
  • 1574 сообщений
  • Авто: Great Wall Wingle 7
  • Имя:Степан
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 12 November 2021 - 10:28

Обычно такие аудиофилы проваливают слепой тест между кабелем за дохера баксов и каким-то дешманом типа мистери за пять рублей метр в 10 из 10 случаев.


  • Шпион это нравится

#20 ВНЕ САЙТА   Шпион

Шпион

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 29 Sep 2008
  • 2523 сообщений
  • Авто: МПВ4
  • Имя:Валера
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 12 November 2021 - 11:06

Давайте разберем что такое электротехническая медь и бескислородная. Электротехническая медь, та из которой и делают провода содержит в себе примесей аж 0,02-0,04% . Бескислородная медь это медь высокой чистоты с содержанием кислорода до 0,001%. стоимость такой меди на порядок выше обычной. 

Какой диапазон частот надо передать от усилителя к колонке? Ок, с запасом 10-30000Гц (на всякий случай запас дал).

Что влияет на качество передаваемого сигнала от усилителя до колонки (именно до колонки, а не до динамика, об этом позже)? Правильно, сопротивление провода. Ибо на достаточно высокую амплитуду выходного сигнала уже ничто не может повлиять, не берем в расчет мощные источники электромагнитного излучения и прочие мощные помехи которые отсутствуют в обычной городской квартире. Проведите простейшие расчеты и вы увидите как отличается сопротивление этих двух проводников из разной меди. Вы сможете услышать эту разницу? Никогда не поверю. Причем я легко могу уничтожить эту разницу увеличением сечения провода ПВС в два раза. При этом заплатив не 100долларов, а 10.

Про диапазон частот. Обычная электротехническая медь используется в схемотехнике с частотами в сотни Мгц и даже ГГц. И ничего. Работает. 

А теперь вишенка на торте. Вы когда-то разбирали колонку? Откручивали заднюю клеммную колодку? И что там видели? А я скажу, в акустике за 10000у.е. пара, от этой самой колодки к динамикам и фильтрам идут самые обычные провода, причем не слишком большого сечения. Скажу даже больше, они не запаяны, а соединяются клеммами. Самыми обычными дешевыми клеммами. Загляните в усилитель на выходной каскад. Из чего сделана печатная плата и прочие элементы. 


 Съездьте на Лыбедськую в Мюзик Холл да и послушайте. Кстати кабеля тоже нужно прогревать что б они раскрыли свой потенциал на все сто...
Не, ну если на какой то дешёвой фигне слушать дорогущие кабеля то тогда я согласен, что разницы не будет.

Был я там. Я же говорю, слушал в свое время очень много. Ничто так не влияет на звучание как акустика помещения. Про прогрев кабелей я даже слушать не хочу. Кстати там еще на кабелях указано направление подключения. От источника к потребителю. Не дай Бог перепутать местами.  :)))))))))


  • SHOSS это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


© 2004 - 2024 Offroadmaster ®
create & support by PAVLOFF & VOIN