Replies in topic: 74

[Шпион]

Предлагаю тут обсуждать, делиться, спорить по программам для навигации

Итак мнение про Ozi разделилось. Одни ( в том числе и я) утверждают что Озик безнадежно устарел, вторые утверждают что мы сильно ошибаемся. Приведите примеры карт где Озик будет на высоте. Место, координаты и скрин карты. 

P/S/ А мне действительно интересно так ли это. 

[AntDroid]

А ты рассматриваешь озик только в комплекте с картами генштаба что-ли?

Message edited by AntDroid: 28 May 2021 - 10:02

[Шпион]

Ой, да. Только генштабовские карты. 

Со спутником все ясно. Его можно и в озик запихнуть. А вот преимущества генштаба тут как по мне спорно. Именно в целях путешествий\соревнований. 

 

Как по мне, то SAS Planet это реально очень крутой софт, хоть и есть некоторые недостатки ввиду постоянного изменения серверов карт и необходимости их (сервера) постоянно обновлять. 

Message edited by Шпион: 28 May 2021 - 10:05

[AntDroid]

Ну так надо уточнять, это озик устарел или карты?
Никто же не мешает грузить в него любые другие карты, коих в инете полно?

[Шпион]

Ок, прошу админов изменить тему на "Генштаб устарел или нет?"

 

У меня просто озик всегда ассоциировался с генштабом. Это когда еще спутника небыло. 

Message edited by Шпион: 28 May 2021 - 10:09

[Шпион]

Почему я отказался от генштаба. Информативность карт. Изначально пользовался двумя прогами, генштабом и спутником, особенно в лесах, но участвуя в соревнованиях очень часто сталкивался с тем что на генштабе есть дорога, а на самом деле ее нет. На спутнике переключая разные карты (летние, зимние, гугл, бинг, яндекс) очень часто находил нужные дороги которые на генштабе отсутствовали. Поэтому примерно с 16-го года забросил, а потом просто удалил все генштабовские карты. 

Можно говорить о том что генштаб показывает рельеф в горах, так в САС тоже есть слои с рельефом, и точно так же по нему понимаешь что по этой "дороге" только тралевщики могут проехать, а тут можно попробовать.

Message edited by Шпион: 28 May 2021 - 10:24

[SHOSS]

Валера так ты что хотел в теме услышать , ГЕНШТАБ устарел или ОЗИК уже неактуален ?

[Шпион]

Олег, в теме у Вовчика (Фофа) затронули тему карт. Есть оказывается фанаты генштаба. Вот и мне стало интересно что в нем такого чего нет у спутника. Что бы там не флудить создал тему. Переименуй ее как я попросил, а то действительно неверно вопрос задал. 

[AntDroid]

А по теме - мне и по генштабу часто неплохо ориентироваться.
На нём всё понятно и наглядно, тем кто картографию учил, а на спутнике ещё рассматривать и вникать надо.

[tark]

Как по мне, плюс генштаба именно в читабельности, наглядности и соответствии нарисованных обозначений хоть каким-то правилам картографии. Смотришь на карту, видишь достаточный для большинства ситуаций уровень детализации. Можешь быть уверен, что если те же дороги все еще на месте, то их класс соответствует тому, который нарисован на карте. Интересные "артефакты" тех времен порой интересно искать в реале, остались ли еще...

 

Сейчас мало контор, делающих карты на профессиональном уровне, многие инфу внаглую дерут с openstreetmap, где люди зачастую понятия не имеют о правильной классификации обьектов, на выходе выходит не карта, а полный шлак.

Аналогично понятие о достаточной детализации ускользает от многих, этим грешат наши "картографы" типа, к примеру, аэроскана или навлюкса, которые клепают карты на гармин. Это просто эталон тормознуности, убогости и очень херовой наглядности карт. Либо ты видишь только главные дороги, либо тебе на экран высыпает россыпь обьектов, которая тебе и в страшном сне не нужна, и из-за которой ты не видишь нужные тебе детали.

 

Короче, генштаб представляет из себя очень красивую и приятно читаемую карту, пусть и устаревшую информативно. Порой она несет определенную пользу, но в 99% случаев большинству она не нужна. Но само обсуждение "генштаб или Х" мне кажется бессмысленным. Это просто инструмент для определенных задач. Кому нужен - использует, кому не нужен - проходит мимо.

[SHOSS]

Олег, в теме у Вовчика (Фофа) затронули тему карт. Есть оказывается фанаты генштаба. Вот и мне стало интересно что в нем такого чего нет у спутника. Что бы там не флудить создал тему. Переименуй ее как я попросил, а то действительно неверно вопрос задал

Я в этой теме не модератор . Не могу переименовать .

[SAIIIA]

Вот и мне стало интересно что в нем такого чего нет у спутника.

Есть все, чего нет у спутника. На одном листе ГШ квадратом 20х20 км информации столько, что если ее словесно озвучивать это может занять непрерывно 3-е суток.

Высоты, глубины, инфраструктура, дамбы, характеристики грунтов, леса, урезы воды, газгольдеры, газогоны, ориентиры, электрика в КВт, нефть да это долго перечислять - это книжка целая. Главное уметь это все читать - нАука.
 

[Dyusha]

Шпион

Чего спорить ? ГШ однозначно выигрывает там, где других карт просто нет 0 вот пример https://www.offroadm...#entry266554030

И таких мест на земле много, достаточно с достаточно наезжанных дорог съехать на ненаезжанные:

- 110 зимник, не

[Dyusha]

Шпион

Чего спорить ? ГШ однозначно выигрывает там, где других карт просто нет - вот пример https://www.offroadm...#entry266554030

И таких мест на земле много, нужно только с достаточно наезжанных дорог съехать на ненаезжанные:

- 110 зимник, не центральный проход по которому все ходят, а другие пути

- слева и справа от Хубсугула

- совсем дикие горы Турции

- и т.д.

 

Просто по таким дорогам очень мало кто ездит, вот и создается местами впечатление, что ГШ не нужен. Он есть дополнение, а не основной вариант. И если ты лезешь в действительную задницу, то без ГШ никак - просто другого ничего нет.

И, кстати, я со спутниками наработался ну очень сильно и что интересно в этих задницах их почему то нет, ну как минимум качественных. В некоторых случаях приходится спутник покупать.

Модеоаторы - Предыдущее мое сообщение удалите - что то где то сбойнуло.
 

[SAIIIA]

Не буду говорить о дальних местах, расскажу историю, которая случилась со мною в ближних.

Как то поехал и решил взять полуостров на правом берегу Десны. По моему был март,  снега лежало до фига, но пошло отепление и под ним уже все потекло. Подъехал к объекту, исследовал ногами, и стало понятно, что проехать туда можно только по высотам (там тверже), во всех низинах уже была вода и жижа. 

Ориентируясь по высотам генштаба пошел на полуостров.

Как  всегда был один (так страшнее), не то что бы дружков не было, но на эту аферу ни кто б не пошел. Короче с очень медленной аккуратностью зашел на полуостров, поджарил шашлык переночевал, повстречался с ланями, зайчиками и тд.

Пришло время выбираться назад. При включении сгорела зарядка компа  (паяльника и запчастей нет..), осталась одна батарея.

Пошел обратным ходом, за ночь что-то сдуло ветром, что-то насыпало снегопадом. Обратной колеи не видать. Но не Беда есть Озик  и ГШ. Дохожу до расстояния в 200 м до твердой почвы, и  тут падает батарея. Я слепой. Иду на пролом, делаю ошибку и сажусь крепко.

Иду пешком дальше, там по дороге пару парней с семьями готовятся к шашлыку. Говорю - Дерните?

Поехали зацепились, выдернули. Благо трос 40 метров.

Выехал на твердую, смотрю а они чтоб понтануться разворачиваются и попадают туда где я сидел. Еще выбежал махал им руками на запрет, но поздно. Короче оставил им 40+40 веревки для упражнений и уехал в Выползов за трактором.

Там купил трактор  вернулись и вытащили их.

Глядя на мою колею они обложив меня дружественным матом, ни когда не забуду, - Как ты туда заехал?

Отвечаю. По высотам ГШ, надо было слышать их мнение - на х"й эти высоты, на х"й тебе и нам это ГШ?

Им говорю просто комп глюкнул и остался слепой.

***

Надо сказать что они меня пригласили в лагерь, предложили поесть и выпить. Позволил себе пол тарелки бульона с вермишелью, пить не стал, потому ка это было мое фиаско.

[ранер]

Ген штаб устарел однозначно. Может для походов по горам и каких то сложных экспедиций и пригодиться  . Но для путешествия на авто точно нет .

Очень сильно развивается Османд.ну и гуру Мапс.

долго качать подробные Квадраты с разных спутников . Но на них видно реальные дороги и тропы которые есть . 
Ну и про Гармин скоро можно забыть . Только как влагозащищенный девайс показывающий направление :)

[AntDroid]

Ген штаб устарел однозначно. Может для походов по горам и каких то сложных экспедиций и пригодиться  . Но для путешествия на авто точно нет .
Очень сильно развивается Османд.ну и гуру Мапс.
долго качать подробные Квадраты с разных спутников . Но на них видно реальные дороги и тропы которые есть . 
Ну и про Гармин скоро можно забыть . Только как влагозащищенный девайс показывающий направление :)

Для травоядного путешествия на авто и гуглмапс сгодится.
Но тут, вроде бы, не такие собрались?

[Linchuck]

Мне нравится генштабовская топография. Яма, обрыв, балка, болото, бугор, ручей и т.д.
Эта информация не теряет актуальности и бывает очень полезной для меня - любителя дальних поездок на велосипеде по пересечённой местности!

[SAIIIA]

Несколько слов к тому, чтоб содержание сообщения соответствовало названию Темы.

Безусловно есть момент, что карты в чем то не совпадают с современностью, ведь после их создания прошло примерно в среднем 35-40 лет. Новые дороги построены, новые линии проложены.

Но... Если к такому все равно уникальному материалу, глыбе информации, приложить просто зрение и работу мозга, актуальность карт нисколько не проигрывает.

[Сова]

Карты ГШ, как 60й патрол, где-то проржавело, где-то запчасти давно не оригинальные, но зараза едет и при этом красивый)))