Илон Маск,Тесла,Хайпер Луп,Спейс Икс,Повер Вол,ГигаФабрика-Человек Легенда - Страница 9 - Ни о чём и обо всём - Форум Offroadmaster.com

Перейти к содержимому


Фотография

Илон Маск,Тесла,Хайпер Луп,Спейс Икс,Повер Вол,ГигаФабрика-Человек Легенда

Илон МаскТесла Хайпер Луп

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 194

#161 НА САЙТЕ   GoldFish

GoldFish

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 07 Aug 2009
  • 1230 сообщений
  • Авто: TLC 100(был), Lexus GX470, MPW III 3.8
  • Имя:Юрий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 16 May 2019 - 12:52

Я вот почему то совсем не удивлен. Я даже удивлен, что это не случается намного чаще. Вон у самсунга были с батареями проблемы и телефоны самовоспламенялись, даже в самолеты с галакси 7 кажется некоторые авиалинии тогда пускать перестали. А в электромобилях стоят такого типа батарейки сотнями, потому, по большому счету,  и вероятность загореться в сотни раз больше! Стоит одной в блоке  начать и все выгорит до тла, и потушить вряд ли удастся до полного разряда\выгорания батареи и проводки(разумеется вместе с машиной)

 

Ну с самсунгом там немного другая история была. Они пытались в ограниченный объем всунуть батарейку большей емкости. И фактически достигли предела для li-ion

В тесле стоят обычные 18650, как в фонариках и павербанках, плюс куча сложной электроники для их контроля. Из тех, что известно до этих случаев, возгорания начинались в результате ДТП. И тесла успашно спрыгивала с ответственности. Интересно как замнут в этот раз т.к. это уже реальный эпикфеил.



#162 ВНЕ САЙТА   Eduardo

Eduardo

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 22 Apr 2009
  • 1767 сообщений
  • Авто: СУНДУК
  • Имя:Эдуард
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 16 May 2019 - 16:26

Конечно красивую байку (про предел)они придумали в оправдание своих просчетов, но не суть важно.

Рано или поздно будут потуги упростить\удешевить производство батарей и, потому,  у других тоже ошибки будут как у самсунга, будут фейковые батарейки, будут рефурбишед батарейки непонятно где\кем\из чего сделанным... Потому что те же китайцы будут стремиться себе урвать хороший кусок пирога. Естественно будут потуги упростить процесс "перепаковки" батарей, потому будут такие решения, которые не на пользу надежности..  Потому, я думаю, проблемы с воспламенением будут со временем только расти. Потому что любые батарейки при кз способны отдавать большие токи, которые будут приводить к серьезным последствиям, особенно учитывая высокое напряжение силовой части любого электрокара.

А с дтп там все понятно. Более менее серьезное дтп будет сходу приводить к серьезным пожарам, т.к. предохранители везде не поставить и силовые электрические цепи предохранить на 100% сложно, а токи\напряжение и мощности там гуляют в электрокарах очень серьезные. особенно в таких заряженных как тесла. Благо пока, как я понимаю, серьезных ДТП с электрокарами пока не много из-за того что они на скоростные трассы  выезжают не часто в силу ограниченного пробега, а в городе среднем европейском\американском серьезные и тотальные ограничения скорости, потому на 30\50 миль\км в час попасть в суровое ДТП вероятность почти нулевая.. Но это пока.



#163 НА САЙТЕ   GoldFish

GoldFish

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 07 Aug 2009
  • 1230 сообщений
  • Авто: TLC 100(был), Lexus GX470, MPW III 3.8
  • Имя:Юрий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 16 May 2019 - 17:20

Конечно красивую байку (про предел)они придумали в оправдание своих просчетов, но не суть важно.

Рано или поздно будут потуги упростить\удешевить производство батарей и, потому,  у других тоже ошибки будут как у самсунга, будут фейковые батарейки, будут рефурбишед батарейки непонятно где\кем\из чего сделанным... Потому что те же китайцы будут стремиться себе урвать хороший кусок пирога. Естественно будут потуги упростить процесс "перепаковки" батарей, потому будут такие решения, которые не на пользу надежности..  Потому, я думаю, проблемы с воспламенением будут со временем только расти. Потому что любые батарейки при кз способны отдавать большие токи, которые будут приводить к серьезным последствиям, особенно учитывая высокое напряжение силовой части любого электрокара.

А с дтп там все понятно. Более менее серьезное дтп будет сходу приводить к серьезным пожарам, т.к. предохранители везде не поставить и силовые электрические цепи предохранить на 100% сложно, а токи\напряжение и мощности там гуляют в электрокарах очень серьезные. особенно в таких заряженных как тесла. Благо пока, как я понимаю, серьезных ДТП с электрокарами пока не много из-за того что они на скоростные трассы  выезжают не часто в силу ограниченного пробега, а в городе среднем европейском\американском серьезные и тотальные ограничения скорости, потому на 30\50 миль\км в час попасть в суровое ДТП вероятность почти нулевая.. Но это пока.

 

У самсунга там реально предел. Они решили больше пластин поставить, а чтобы уменьшить габариты уменьшили расстояние между ними. И так доуменьшались, что пластины начало коротить.

 

За перепакованые батареи производитель авто нести ответственность не будет, да и возгорания таких перепаковок даже наруку производителям.

А вот самовозгорания родных батарей - это может быть больгим ударом по электричкам.



#164 НА САЙТЕ   BOX4x4

BOX4x4

    Оффроуд-мастер

  • ORM
  • PipPipPipPip
  • Регистрация: 15 Mar 2005
  • 11290 сообщений
  • Авто: Wrangler TJ 4.0, Patrol 3.3TD, TLC79 1KD-FTV, TLC80 1HD-FT
  • Имя:Владимир
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ужгород

Отправлено 16 May 2019 - 20:47


  • Сава и Мазай это нравится

#165 НА САЙТЕ   GoldFish

GoldFish

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 07 Aug 2009
  • 1230 сообщений
  • Авто: TLC 100(был), Lexus GX470, MPW III 3.8
  • Имя:Юрий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 20 May 2019 - 10:14

 

Глава Tesla Илон Маск на днях разослал сотрудникам электронное сообщение, в котором говорилось о том, что если не урезать расходы компании, то через 10 месяцев у Tesla Inc. закончатся деньги. Таким образом, производителю электромобилей придется принимать меры несмотря на то, что несколько недель назад компания получила около $2,7 млрд.

https://habr.com/ru/...ts/blog/452528/



#166 ВНЕ САЙТА   Pether

Pether

    Гость

  • Юзер
  • Регистрация: 17 May 2015
  • 26 сообщений
  • Авто: Ford f 150
  • Имя:Петро
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 21 May 2019 - 16:05



#167 НА САЙТЕ   BOX4x4

BOX4x4

    Оффроуд-мастер

  • ORM
  • PipPipPipPip
  • Регистрация: 15 Mar 2005
  • 11290 сообщений
  • Авто: Wrangler TJ 4.0, Patrol 3.3TD, TLC79 1KD-FTV, TLC80 1HD-FT
  • Имя:Владимир
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ужгород

Отправлено 26 May 2019 - 19:51

Фейковое видео. Загорелась первой не Тесла! У нее много защит от перегрузок по току. Не выдержала домовая проводка старого дома при зарядке с розетки.



#168 НА САЙТЕ   BOX4x4

BOX4x4

    Оффроуд-мастер

  • ORM
  • PipPipPipPip
  • Регистрация: 15 Mar 2005
  • 11290 сообщений
  • Авто: Wrangler TJ 4.0, Patrol 3.3TD, TLC79 1KD-FTV, TLC80 1HD-FT
  • Имя:Владимир
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ужгород

Отправлено 26 May 2019 - 20:49

Самое главное, что тебя радует 479.gif с такой динамикой машина не может не радовать

 

Но было бы интересно увидеть реальные цифры, от реального человека. За сколько взял, новая/бу, какой реальный расход на 100 км лето/зима, сколько реально занимает зарядка.

Привет Юра. Купил Теслу летом 2018 года на аукционе COPART за 52. Интересовала, только, самая навороченная версия  перформенс 90, или 100 и чтобы не была total. Другими словами, чтобы были минимальные повреждения, без срабатывания подушек безопасности и в будущем пользоваться бесплатными обновлениями от компании Tesla.

По ремонту. Пришлось заменить два задних крыла, задний бампер и три фонаря. Продолжение, по цифрах завтра.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  DSC06913.JPG   82.16К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSC06917.JPG   86.64К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSC06920.JPG   86.63К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSC06922.JPG   92.99К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSC06925.JPG   71.5К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSC06926.JPG   84.98К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSC06929.JPG   110.46К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSC06930.JPG   108.49К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSC06931.JPG   111.99К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSC06933.JPG   82.43К   0 Количество загрузок:

  • Мазай это нравится

#169 НА САЙТЕ   BOX4x4

BOX4x4

    Оффроуд-мастер

  • ORM
  • PipPipPipPip
  • Регистрация: 15 Mar 2005
  • 11290 сообщений
  • Авто: Wrangler TJ 4.0, Patrol 3.3TD, TLC79 1KD-FTV, TLC80 1HD-FT
  • Имя:Владимир
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ужгород

Отправлено 27 May 2019 - 21:00

Немного о цифрах. Tesla Model S P90D Ludicrous. Мощность 770 л.с. Полный привод, на пневмо-подвеске, в максимальной комплектации. Разгон до сотни в р-не 3 сек.  Доставка с площадки Copart, до Ужгорода, через порт Одесса 4400. Ремонт: з/ч + работа 8200, регистрация (пенсионный фонд) 2800. Прочие, неучтенные,  расходы 2000. В то время, прошлой осенью не учел, что ценник на з/ч и любые услуги по ремонту Теслы, просто конский, если спешишь. Сейчас, поднакопив опыта, понимаю, что можно было организовать в два раза дешевле, подождав пару месяцев. Теперь самое главное. После ремонта, машинка получает офф. обновления от компании регулярно и в этом большой плюс, в отличии от битков и полу-распилов на украинских сайтах.  В этом году уже было три обновления. Порадовало последнее, с активацией режима Ludicrous+, которое недоступно в других моделях. Как раз изучаю и осваиваю динамику разгона 2.6-.

Многие меня не поймут, на нашем джиперском  форуме. И будет много критиканов, отстаивающих позиции ДВС. Но, поверьте, те ощущения управляемости и разгонной динамики, переворачивают мозги... Выделяется вроде хороший адреналин. Но после него болит поясница и скручивает шею, для неподготовленных.

При этом, пробега по городу, при полном заряде 90 kW батареи, хватает на 360-420 км, за 300 гривен.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  DSC06934.JPG   82.49К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSC06935.JPG   165.29К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSC06936.JPG   95.5К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSC06937.JPG   109.75К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSC06938.JPG   100.93К   0 Количество загрузок:


#170 ВНЕ САЙТА   Мазай

Мазай

    Гвардеец

  • ORM
  • PipPip
  • Регистрация: 05 Apr 2011
  • 3366 сообщений
  • Авто: Unimog Ураган,Toyota LC200, 4Runner Бомба,ГАЗ 66
  • Имя:Павел
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 27 May 2019 - 22:18

Немного о цифрах. Tesla Model S P90D Ludicrous. Мощность 770 л.с. Полный привод, на пневмо-подвеске, в максимальной комплектации. Разгон до сотни в р-не 3 сек.  Доставка с площадки Copart, до Ужгорода, через порт Одесса 4400. Ремонт: з/ч + работа 8200, регистрация (пенсионный фонд) 2800. Прочие, неучтенные,  расходы 2000. В то время, прошлой осенью не учел, что ценник на з/ч и любые услуги по ремонту Теслы, просто конский, если спешишь. Сейчас, поднакопив опыта, понимаю, что можно было организовать в два раза дешевле, подождав пару месяцев. Теперь самое главное. После ремонта, машинка получает офф. обновления от компании регулярно и в этом большой плюс, в отличии от битков и полу-распилов на украинских сайтах.  В этом году уже было три обновления. Порадовало последнее, с активацией режима Ludicrous+, которое недоступно в других моделях. Как раз изучаю и осваиваю динамику разгона 2.6-.

Многие меня не поймут, на нашем джиперском  форуме. И будет много критиканов, отстаивающих позиции ДВС. Но, поверьте, те ощущения управляемости и разгонной динамики, переворачивают мозги... Выделяется вроде хороший адреналин. Но после него болит поясница и скручивает шею, для неподготовленных.

При этом, пробега по городу, при полном заряде 90 kW батареи, хватает на 360-420 км, за 300 гривен.

770 кобыл-это круть!


  • BOX4x4 это нравится

#171 НА САЙТЕ   GoldFish

GoldFish

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 07 Aug 2009
  • 1230 сообщений
  • Авто: TLC 100(был), Lexus GX470, MPW III 3.8
  • Имя:Юрий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 28 May 2019 - 10:01

Немного о цифрах. Tesla Model S P90D Ludicrous. Мощность 770 л.с. Полный привод, на пневмо-подвеске, в максимальной комплектации. Разгон до сотни в р-не 3 сек.  Доставка с площадки Copart, до Ужгорода, через порт Одесса 4400. Ремонт: з/ч + работа 8200, регистрация (пенсионный фонд) 2800. Прочие, неучтенные,  расходы 2000. В то время, прошлой осенью не учел, что ценник на з/ч и любые услуги по ремонту Теслы, просто конский, если спешишь. Сейчас, поднакопив опыта, понимаю, что можно было организовать в два раза дешевле, подождав пару месяцев. Теперь самое главное. После ремонта, машинка получает офф. обновления от компании регулярно и в этом большой плюс, в отличии от битков и полу-распилов на украинских сайтах.  В этом году уже было три обновления. Порадовало последнее, с активацией режима Ludicrous+, которое недоступно в других моделях. Как раз изучаю и осваиваю динамику разгона 2.6-.

Многие меня не поймут, на нашем джиперском  форуме. И будет много критиканов, отстаивающих позиции ДВС. Но, поверьте, те ощущения управляемости и разгонной динамики, переворачивают мозги... Выделяется вроде хороший адреналин. Но после него болит поясница и скручивает шею, для неподготовленных.

При этом, пробега по городу, при полном заряде 90 kW батареи, хватает на 360-420 км, за 300 гривен.

 

Ну со срывом башни от 3 с до 100 тяжело не согласиться, но тут вопрос где их использовать в наших условиях

С з/ч тут какбы тоже понячтно, для любой редкой, в наших краях, машины з/ч стоят космос. Но какбы для "минимальных повреждений" 8200 273.gif

С таким расходом, если есть доступ к своей розетке, то оно конечно интересно (пока электричесво у нас дешевое), но с общественными зарядками вполне приближается к газу.

 

ну и 770 кобыл т.е. при тапке в пол заряда хватит где-то на 9 минут. Почти бугатти вейрон 278.gif

 

Вобщем мои выводы - хорошая игрушка для богатых людей


  • BOX4x4 и sergei это нравится

#172 ВНЕ САЙТА   tark

tark

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 08 Jul 2009
  • 1171 сообщений
  • Авто: Mitsubishi L300
  • Имя:Степан
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 28 May 2019 - 15:11

Ну со срывом башни от 3 с до 100 тяжело не согласиться, но тут вопрос где их использовать в наших условиях

С з/ч тут какбы тоже понячтно, для любой редкой, в наших краях, машины з/ч стоят космос. Но какбы для "минимальных повреждений" 8200 273.gif

С таким расходом, если есть доступ к своей розетке, то оно конечно интересно (пока электричесво у нас дешевое), но с общественными зарядками вполне приближается к газу.

 

ну и 770 кобыл т.е. при тапке в пол заряда хватит где-то на 9 минут. Почти бугатти вейрон 278.gif

 

Вобщем мои выводы - хорошая игрушка для богатых людей

Какое-то однобокое повествование...

А где использовать 3-4-5 секунд у других машин? Но ведь люди хотят саму возможность так навалить раз-другой в неделю/месяц.

По ценам на кузовню - если бы вышло вполовину дешевле, как Володя говорит, то было бы вполне натяжимо на голову и сопоставимо с другими дорогими тачками.

Расход как у газа (а он будет таки меньше газа в реальной жизни) - так люди и так повально на газу сидят и довольны.

Любая тачка, выдающая предел мощности при тапке в пол, дай бог, что б протянула эти 9 минут. Аналогично и вейрон может ездить неспеша и намного дольше.

Какие-то у вас надуманные выводы из надуманных же проблем.

Нормальная машина, которая за свои деньги сравнима по лухури с одними соседями по цене, сравнима по динамике с другими соседями по цене. Подходит ли зарядка под чей-то распорядок дня - решает каждый себе сам, как и за цену.


  • BOX4x4 это нравится

#173 ВНЕ САЙТА   krager

krager

    Юнкер

  • Юзер
  • Pip
  • Регистрация: 11 Sep 2013
  • 384 сообщений
  • Авто: mpw II 1995 3.5i/vw passat 1991 1.8mi
  • Имя:Alexey
  • Пол:Мужчина
  • Город:Kiev

Отправлено 28 May 2019 - 15:28

 

С таким расходом, если есть доступ к своей розетке, то оно конечно интересно (пока электричесво у нас дешевое), но с общественными зарядками вполне приближается к газу.

 

 

 

Купил бы тачку 770 кобыл, у который расход 10л газа на сотку, чтоб выйти на те же примерно гривна/километр по топливу .... 


Сообщение отредактировал krager: 28 May 2019 - 15:28


#174 НА САЙТЕ   GoldFish

GoldFish

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 07 Aug 2009
  • 1230 сообщений
  • Авто: TLC 100(был), Lexus GX470, MPW III 3.8
  • Имя:Юрий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 28 May 2019 - 15:54

Купил бы тачку 770 кобыл, у который расход 10л газа на сотку, чтоб выйти на те же примерно гривна/километр по топливу .... 

 

На комерческих зарядках ценник за кВт далеко не 3.6. Там до 10 грн кВт доходит и то придется минимум часа 3 проторчать на зарядке.

 

Ну и люди покупающие машины за 60+К обычно не сильно пекутся расходом.

 

Единственное неоспоримое преимущество теслы - это 3 с. за относительно небольшие деньги. Даже Остон Мартин дороже выйдет, не говоря уже за ламбо, ферари и т.п. Конкурент тут только М5 разве что



#175 НА САЙТЕ   GoldFish

GoldFish

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 07 Aug 2009
  • 1230 сообщений
  • Авто: TLC 100(был), Lexus GX470, MPW III 3.8
  • Имя:Юрий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 28 May 2019 - 16:46

Ну и опять же где эти 770 кобыл использовать? В городе оно нахрен не сдалось. Наши трассы тоже не особо для этого приспособлены. Посути только немецкие автобаны. Но учитывая какой расход будет на таких скоростях и время зарядки необходимое потом толку от этого ровно ноль, ну кроме личного удовольствия.

Т.е. дорогая клевая игрушка



#176 ВНЕ САЙТА   Eduardo

Eduardo

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 22 Apr 2009
  • 1767 сообщений
  • Авто: СУНДУК
  • Имя:Эдуард
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 28 May 2019 - 20:16

Ну не хочешь, не кушай! А я на таком болиде с удовольствием бы прокатился! С трудом себе представляю тягу в авто ф1 у которых при ещё большей мощности на максимуме вес сииииильно меньше.

#177 НА САЙТЕ   BOX4x4

BOX4x4

    Оффроуд-мастер

  • ORM
  • PipPipPipPip
  • Регистрация: 15 Mar 2005
  • 11290 сообщений
  • Авто: Wrangler TJ 4.0, Patrol 3.3TD, TLC79 1KD-FTV, TLC80 1HD-FT
  • Имя:Владимир
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ужгород

Отправлено 28 May 2019 - 21:05

Ну со срывом башни от 3 с до 100 тяжело не согласиться, но тут вопрос где их использовать в наших условиях

С з/ч тут какбы тоже понячтно, для любой редкой, в наших краях, машины з/ч стоят космос. Но какбы для "минимальных повреждений" 8200 273.gif

С таким расходом, если есть доступ к своей розетке, то оно конечно интересно (пока электричесво у нас дешевое), но с общественными зарядками вполне приближается к газу.

 

ну и 770 кобыл т.е. при тапке в пол заряда хватит где-то на 9 минут. Почти бугатти вейрон 278.gif

 

Вобщем мои выводы - хорошая игрушка для богатых людей

Юра, не совсем понял о 9 минутах чего? В пятницу получаю рейслоджик. Буду, скоро иметь, точные данные по разгону. До Вейерона, с его 1001 сил, конечно далеко.



#178 НА САЙТЕ   GoldFish

GoldFish

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 07 Aug 2009
  • 1230 сообщений
  • Авто: TLC 100(был), Lexus GX470, MPW III 3.8
  • Имя:Юрий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 29 May 2019 - 09:54

Юра, не совсем понял о 9 минутах чего? В пятницу получаю рейслоджик. Буду, скоро иметь, точные данные по разгону. До Вейерона, с его 1001 сил, конечно далеко.

 

770 л.с. это 565 кВт, т.е. 90 кВт батарейки хватит на 9.6 минут питать такую мощность



#179 ВНЕ САЙТА   tark

tark

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 08 Jul 2009
  • 1171 сообщений
  • Авто: Mitsubishi L300
  • Имя:Степан
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 29 May 2019 - 10:04

ну буквально любой машине нажимаем тапку в пол, и замеряем время. что кончится раньше, движок или топливо? тест показательный донельзя))))



#180 НА САЙТЕ   GoldFish

GoldFish

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Регистрация: 07 Aug 2009
  • 1230 сообщений
  • Авто: TLC 100(был), Lexus GX470, MPW III 3.8
  • Имя:Юрий
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 29 May 2019 - 10:07

Ну не хочешь, не кушай! А я на таком болиде с удовольствием бы прокатился! С трудом себе представляю тягу в авто ф1 у которых при ещё большей мощности на максимуме вес сииииильно меньше.

 

Ну я бы тоже с удовольствием прокатился 278.gif

Ну и жилбы в частном доме, то может даже и пригляделся бы как к 3й-4й машине в семью

 

Люди покупают спортбайки, а потом их соскребают с дороги, кто-то покупает остон мартин и плачется "у меня пробег аж 15 тыс", кто-то покупает велосипед стоимость с хорошую машину чтобы потеть по дороге на работу, а кто-то вкидывает десятки К долларов в тюнинг внедорожника чтобы утопить в болоте на первойже покатушке

Вобщем каждый сходит с ума по своему 80.gif

 

Но если смотреть на теслу как на масспродакт на каждый день, то скорее нет чем да.






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


© 2004 - 2019 Offroadmaster ®
create & support by pavloff-studio & Voin