Утепление домов, квартир. Взгляд через тепловизор. - Page 2 - Ни о чём и обо всём - OffRoadMaster.com - стиль жизни 4х4!

Jump to content


Photo

Утепление домов, квартир. Взгляд через тепловизор.


  • Log in to reply in the topic
Replies in topic: 27

#21 ON SITE   Eduardo

Eduardo

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Registration: 22 Apr 2009
  • 2,718 posts
  • Авто: СУНДУК
  • Имя:Эдуард
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Posted 04 December 2018 - 17:22

 

ПВХ, кстати, часто и не зло. Это условно горючий материал с функцией самозатухания. ПВХ не даст разгореться пожару, если воспламенение произошло среди него.

Насчёт соляной кислоты и мгновенных спазмов и поражений... Не так это страшно, скажу как человек ежедневно работающий с этими кислотами, терпимо переносятся достаточно большие концентрации солянки в атмосфере (ну как терпимо, покинуть зону поражения и не отрубиться возможность будет). Самое плохое - если горение низкотемпературное (дымит и тлеет, например), тогда горячая солянка соединяется с чем ни попадя, образуя в том числе диоксины, а если рядом горит какая-нибуль ДСП и иже с ней то ещё и хлорциан образовываться будет :)

 

Но, повторюсь, сейчас нас окружает столько всего дающего ядовитый выхлоп при горении, что это знание можно обобщить до: горит=ядовито, не разбираясь что именно там горит.

Работаешь с кислотами ежедневно, а многих вещей и не знаешь в силу отсутствия профильного образования. Про солянку я сказал, что бы было понятнее широкой публике. Да и еще, солянка в бутылке на столе или под ним и горячие пары хлороводорода в смеси с фосгеном и прочей фигней, да еще и при малом содержании кислорода и большом содержании углекислого газа, угарного газа и продуктов неполного сгорания органики(органические кислоты, альдегиды, кетоны, кетен и тд и тп) способны с одного вдоха вырубить кого угодно. Так что это как бы  две большие разницы и с пожара можно и не уползти. Пример - случай в Перми, в хромой лошади. Там мнооого народа никуда уползти не смогло!   А про ПВХ который не даст пожару разгореться повеселил, честно. Если спичкой поджигать большой кусок, то да, можно сказать условно не горящий, т.к. поджечь его не просто.  Все зависит от температуры - если она достаточно высока - горит аж бегом, да еще и как! Разожги хороший костер на улице и попробуй его потушить накидав в него ПВХ пластика. Впрочем, наверное приходилось видеть как бомжи готовят медный лом на сдачу обжигая провода с пвх изоляцией на жмуте газет и сухой травы?   Еще интересный эксперимент - авто АКБ замкни проводом (длинна 1-2м сечением 1-2.5 мм2, это не опасно для акб но руки беречь от ожогов!)в пвх изоляции. Один оголенный конец провода обкрути вокруг клеммы, второй можно зажать пассатижами и приложить их к второй клемме.  Заодно узнаешь как провода в пвх изоляции "не горят". А мне приходилось  видеть как за секунду-три воспламеняется весь автомобиль  от "не горящей" ПВХ проводки. И да, вдыхать этот дым от горящего пвх провода все таки настоятельно НЕ рекомендую даже в познавательных целях.



#22 OFFLINE   AntDroid

AntDroid

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Registration: 06 Jan 2010
  • 1,569 posts
  • Авто: TLC 100, LTC 2, VW T5, УАЗ 469
  • Имя:Антон
  • Город:Киев

Posted 04 December 2018 - 18:34

Эдуард, просто для любопытства, вы вообще читали, что я написал, или для поумничать это не важно?

Для справки ПВХ:

 

Температура самовоспламенения, С

1100

Температура воспламенения, С

500

Температура вспышки, С

624


Message edited by AntDroid: 04 December 2018 - 18:35


#23 ON SITE   Eduardo

Eduardo

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Registration: 22 Apr 2009
  • 2,718 posts
  • Авто: СУНДУК
  • Имя:Эдуард
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Posted 04 December 2018 - 19:20

Стесняюсь спросить, что я не так сказал?

И зачем мне эта справка? Да, приведенные температуры достаточно высоки, что не мешает ПВХ, тем не менее,  хорошо гореть при повышенных температурах в условиях пожара или если рядом что то способно хорошо его подогреть(соседство любых хорошо горючих материалов). Та же древесина или бумага имеют довольно высокие Т вспышки в районе 200-300 град. И что, это сильно  мешает им гореть? Спичка/газета  или щепка горящие создают температуру пламени свыше 1000 градусов. Вот и все. Надо еще что то объяснять?



#24 OFFLINE   Vrubel

Vrubel

    Дока

  • ORM
  • PipPipPip
  • Registration: 09 Apr 2006
  • 6,143 posts
  • Авто: Nissan Patrol Y61, BMW 540
  • Имя:Денис
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев, Летки

Posted 05 December 2018 - 08:41

Есть ингибиторы для ПВХ, АБС ... , которые делают его не горючим(условно), при высокой температуре горит все даже базальтовая вата и асбест. 


 Впрочем, наверное приходилось видеть как бомжи готовят медный лом на сдачу обжигая провода с пвх изоляцией на жмуте газет и сухой травы?   Еще интересный эксперимент - авто АКБ замкни проводом (длинна 1-2м сечением 1-2.5 мм2, это не опасно для акб но руки беречь от ожогов!)в пвх изоляции. Один оголенный конец провода обкрути вокруг клеммы, второй можно зажать пассатижами и приложить их к второй клемме.  Заодно узнаешь как провода в пвх изоляции "не горят". А мне приходилось  видеть как за секунду-три воспламеняется весь автомобиль  от "не горящей" ПВХ проводки. И да, вдыхать этот дым от горящего пвх провода все таки настоятельно НЕ рекомендую даже в познавательных целях.

"Месье знает толк")

Эдик ты случаем не в диверсионной школе преподаешь?)))


Message edited by Vrubel: 05 December 2018 - 08:42


#25 ON SITE   Eduardo

Eduardo

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Registration: 22 Apr 2009
  • 2,718 posts
  • Авто: СУНДУК
  • Имя:Эдуард
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Posted 05 December 2018 - 10:22

Денис, ты немного не прав. Такие вещи как базальтовая вата и асбест(также и стекло) на самом деле не горят, по крайней мере в условиях обычного пожара. Максимум - они могут плавиться или их волокна\частицы может просто уносить сильным потоком раскаленных газов и огня. Приходилось видеть, как джиперы утилизировали стеклотару от бухла в костре рассказывая, что стекло горит! Это заблуждение. Нет, на самом деле стекло не горит! Оно просто расплавляясь стекает блином в ямку и все. Его потом там и найти можно.

 

78.gif

Нет, но химики 269.gif страшные 87.gif люди.



#26 OFFLINE   Vrubel

Vrubel

    Дока

  • ORM
  • PipPipPip
  • Registration: 09 Apr 2006
  • 6,143 posts
  • Авто: Nissan Patrol Y61, BMW 540
  • Имя:Денис
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев, Летки

Posted 05 December 2018 - 10:49

 Это заблуждение. Нет, на самом деле стекло не горит! Оно просто расплавляясь стекает блином в ямку и все. Его потом там и найти можно.

Чувствуется глубокое знание вопроса )))



#27 OFFLINE   ранер

ранер

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Registration: 08 Dec 2011
  • 2,370 posts
  • Авто: Gx460.Gx470. XMr 1000. TLC-80vx Renge Rover 4.4
  • Имя:Денис
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Posted 05 December 2018 - 11:01

Базальтовая вата rokwool горела так , что потушить не могли на кровле в Святошино . С представительством долго потом разбирались как она могла поддерживать горение, ответа так и не дали . Но тема не о том .

#28 ON SITE   Eduardo

Eduardo

    Гвардеец

  • Юзер
  • PipPip
  • Registration: 22 Apr 2009
  • 2,718 posts
  • Авто: СУНДУК
  • Имя:Эдуард
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Posted 05 December 2018 - 11:55

Я думаю, это значит, что просто горели газы(продукты пиролизного разложения древесины, пластиков, мебели, обоев и тд и тп) которые просачивались снизу прямо через утеплитель с пожарища внутри и эти газы горели уже снаружи. Это как раз и могло выглядеть, что горела сама кровля. Стропила и настил из дерева потом наверное просто внутрь завалились вместе с минватой  и все. Потому что я слабо верю, что под видом базальтовой ваты подсунули что то другое или пропитка была такая. Стекловата плавится и стекает при температуре в пределах 600С, а вот базальт не плавится до довольно высоких температур (те виды что я имел для утепление высокотемпературных печей не менее 1200С выдерживали)


Message edited by Eduardo: 05 December 2018 - 11:58





Number of users reading this topic: 1

0 users, 1 guests, 0 hidden users


© 2004 - 2025 Offroadmaster ®
create & support by PAVLOFF & VOIN